В сортах говна не разбираюсь.

А такие есть?

На любом форуме есть пара адекватных модераторов. Обычно это старожилы.

Кстати, ты вот так ратуешь за GPL, а сам как часто читаешь исходники ядра? Сколько коммитов сделал? Где можно увидеть результат твоего чтения gpl-исходников?

А сколько ты денег мс заплатил? Просьба, назвать конкретную сумму.

Microsoft Research (внезапно) политикой не занимается, только разработкой, поэтому я не понимаю, в чем их можно обвинять.

Думаете, она способна укусить кормящую руку?

>А сколько ты денег мс заплатил? Просьба, назвать конкретную сумму

Только после твоего ответа.

> Эта Ос не от Microsoft, а от Microsoft Research. Конторы по факту разные.

Да, часть не есть целое. Но что же ты хочешь сказать?

Открытые проекты вроде как для этого и делаются - обмен идеями, который двигает прогресс.

«Embrace, extend and extinguish» («Принять, расширить и погасить») — ... тактика, которая используется в корпорации Microsoft.
...
Создание и продвижение на рынок своей реализации некоей ранее существовавшей технологии, основанной на открытых стандартах; достижение ведущего положения на рынке (embrace). Хорошо.
Добавление своих проприетарных расширений к технологии, реализующих нужные или якобы нужные пользователям возможности (extend). Навязывание расширенного стандарта. Плохо.
После накопления какой-то критической массы проприетарных расширений идет полный отказ от оригинальной открытой технологии, замена ее на а... оккупированную с сохранением при этом внешнего вида технологии для пользователей. Так как на этом этапе продукт уже является лидером рынка, открытая технология принимает ислам из-за отставания от проприетарной (extinguish). Это печально.

http://lurkmore.ru/Embrace,_extend_and_extinguish (осторожно, маты и «лулзы»)

Так можно и ОС Инферно поступить. А мы потом опять 20 лет на гонку за «лидером ранка» потратим.

//И да, есть патенты, с помощью которых можно троллить.

Только после твоего ответа.

В GPL-проект маленький вклад делал. В ядро прислал 0 патчей. И всё согласно лицензии.

Ну так сколько?

Нет, а зачем?

Исследования в области техники и ПО - это всегда хорошо, независимо от того, где они будут применяться - в продуктах MS, железе Samsung или открытых продуктах гугла.

Так ведь их исследования часть большой политики мс, не?

> Кстати, ты вот так ратуешь за GPL, а сам как часто читаешь исходники ядра? Сколько коммитов сделал? Где можно увидеть результат твоего чтения gpl-исходников?

В GPL-проект маленький вклад делал. В ядро прислал 0 патчей. И всё согласно лицензии.

Отвечай на все вопросы, пожалуйста.

А сколько ты денег мс заплатил? Просьба, назвать конкретную сумму.

МС заплатил нуль, т.к. с МС не работал. Конкретной суммы не назову, чеков не оставил. Но за продукты МС заплатил порядка 200 килорублей

Это немаленькое формирование, занимается много чем. Посмотри их проекты - довольно интересные и большинство с текущими продуктами МС мало связано. МС их финансирует, вкладываться в исследования выгодно в долгосрочной перспективе, но это не то место, где по ночам разрабатываются платы захвата мира)

Отвечай на все вопросы, пожалуйста.

Пожалуйста:
Лет пять назад в Ред Хате в ядро смотрел, когда оно компиляться не хотело.
0
Здесь. Дорос до ЛОРа.

Я, кстати, суть претензий ко мне потерял, не напомнишь?

Но за продукты МС заплатил порядка 200 килорублей

Жаль, а мог в местной экономике их оставить.

note173> Это немаленькое формирование, занимается много чем. Посмотри их проекты - довольно интересные и большинство с текущими продуктами МС мало связано. МС их финансирует, вкладываться в исследования выгодно в долгосрочной перспективе, но это не то место, где по ночам разрабатываются платы захвата мира)
А им и не надо разрабатывать планы, они руки. Вопрос в том, как мс этим воспользуется. А время показывает показывает, что от мс бобра не стоит ждать.

>Я, кстати, суть претензий ко мне потерял, не напомнишь?

Ты сильно ратуешь за GPL. Я хотел выяснить пользуешься ли ты ее преимуществами. Оказывается, что нет. Ну и также, ты gpl-фанатик.

Жаль, а мог в местной экономике их оставить.

Я и так их тут оставил. Заплатил российским компаниям. Налог с этой суммы пошел в российскую казну.

>А им и не надо разрабатывать планы, они руки. Вопрос в том, как мс этим воспользуется.

Они не руки - они мозги.

А время показывает показывает, что от мс бобра не стоит ждать.

МС столько добра сделала! DirectX, IPSec, CryptoAPI, F#,C#,.net,poweshell, apache спонсирует, linux не притесняет, дабл-клик изобрела!

Ты сильно ратуешь за GPL. Я хотел выяснить пользуешься ли ты ее преимуществами. Оказывается, что нет. Ну и также, ты gpl-фанатик.

А без шаблонов нельзя? У GPL есть и другие преимущества. Репозитории, конфиденциальность данных, масштабируемость (за счёт нулевой цены), возможность доработки под задачу, стабильность, оперативность обновлений, скорость создания новых проектов (за счёт обменом кодом), продолжение развития проектов после того, как они захватили нишу, возможность развивать проект, если он заброшен (а не как с apple Shake, который не купишь за любые деньги) и т. д.

Я и так их тут оставил. Заплатил российским компаниям. Налог с этой суммы пошел в российскую казну.

Думаю, бо́льшая их часть ушла в Пендосию на войну с Афганистаном, в котором производится мак для российских школ.

Они не руки - они мозги.

Мозги — это те, кто профит получает )

МС столько добра сделала! DirectX, IPSec, CryptoAPI, F#,C#,.net,poweshell, apache спонсирует, linux не притесняет, дабл-клик изобрела!

Забыл IP-протокол, графический интерфейс и редактор ворд.

> Думаю, бо́льшая их часть ушла в Пендосию на войну с Афганистаном, в котором производится мак для российских школ.

Вот беда так беда... Анонимус, внемли: используя free software вместо продуктов MS ты поможешь уберечь деток от недостатка опиатов в организме!

>А без шаблонов нельзя?

Главное отличие GPL от других свободных лицензий то, что она паразитная. Почему она тебе так нравится я не понимаю

Репозитории, конфиденциальность данных, масштабируемость (за счёт нулевой цены), возможность доработки под задачу, стабильность, оперативность обновлений, скорость создания новых проектов (за счёт обменом кодом), продолжение развития проектов после того, как они захватили нишу, возможность развивать проект, если он заброшен (а не как с apple Shake, который не купишь за любые деньги) и т. д.

Это все есть и у других свободных лицензий

Думаю, бо́льшая их часть ушла в Пендосию на войну с Афганистаном, в котором производится мак для российских школ.

Зря так думаешь. Известно, что деньги с продуктов MS, которые продаются в России остаются в России - не рентабельна пока MS Russia.

>Забыл IP-протокол, графический интерфейс и редактор ворд.

Что-то путаешь. IP - Cisco, Nokia, университеты, MS вроде не значится в авторах. Граф. интерфейс - Xerox. Word - да, они. Но вряд ли это изобретение. Обычный текстовый процессор, более удобный просто.

>Мозги — это те, кто профит получает )

От изобретений профит получает общество.

> IP - Cisco, Nokia, университеты

O_O

Это стеб, я надеюсь? Cisco, если что, была основана в 1984. Да и Nokia что-то не особо засветилась.

>Это стеб, я надеюсь? Cisco, если что, была основана в 1984. Да и Nokia что-то не особо засветилась.

rfc2460 (IPv6)

>> Это стеб, я надеюсь? Cisco, если что, была основана в 1984. Да и Nokia что-то не особо засветилась.

rfc2460 (IPv6)

А... будущее уже наступило, и под IP-протоколом уже понимается IPv6.

MS Research имеет довольно посредственное отношение к прямой деятельности MS. Точнее вообще никакой практически.

С разморозкой, да. И читать надо стандарты, читать!

Главное отличие GPL от других свободных лицензий то, что она паразитная. Почему она тебе так нравится я не понимаю

Паразитные лицензии не дают конкурентного преимущества платным продуктам. Развитие медленное, но более основательное. Оно позволяет накапливать наработки. В противном случае, накопление невозможно, т. к. ниша будет занята коммерческим продуктом, а открытым продуктам сильно важна критическая масса пользователей.

>Паразитные лицензии не дают конкурентного преимущества платным продуктам. Развитие медленное, но более основательное. Оно позволяет накапливать наработки.

Почему ты противопоставляешь открытое и платное? Это разные вещи. Т.е. закрытость дает конкуретное преимущество? Тогда зачем использовать открытые продукты?

В противном случае, накопление невозможно, т. к. ниша будет занята коммерческим продуктом, а открытым продуктам сильно важна критическая масса пользователей.

В твоем линуксе есть много продуктов под другими открытыми лицензиями (не паразитными), у которых нет закрытых конкурентов.

> И читать надо стандарты, читать!

Утипути. Ты сам-то читать умеешь? Вот эта фраза: «Забыл IP-протокол, графический интерфейс и редактор ворд» ставит довольно четкую временную привязку «изобретений» - рубеж 80-90-х. И никакого IPv6 тогда не было, так что ты просто удачно отмазался.

>Утипути. Ты сам-то читать умеешь? Вот эта фраза: «Забыл IP-протокол, графический интерфейс и редактор ворд» ставит довольно четкую временную привязку «изобретений» - рубеж 80-90-х. И никакого IPv6 тогда не было, так что ты просто удачно отмазался.

Болеете? Никаких временных рамок в разговоре нет. Речь шла об изобретениях Microsoft. А они не существовали только на рубеже 80-90ых. То что вы не знаете про IPv6 не так страшно на самом деле.

> Болеете?

Больные люди (точнее, один больной человек в этом треде) называют «изобретением» 6-ю версию протокола IP, к изобретению (или разработке) которого не имели отношения ни Cisco, ни Nokia. Так-то.

>Больные люди (точнее, один больной человек в этом треде) называют «изобретением» 6-ю версию протокола IP, к изобретению (или разработке) которого не имели отношения ни Cisco, ни Nokia. Так-то.

Гм. Если для вас IP-протокол это тот, который был разработан в начале 80ых, то это так. Другие люди (специалисты) под IP подразумевают IPv6, руку к которому приложила Cisco и Nokia. Если adepto подразумевал под IP rfc 791 то прав ты, если rfc 2460 то прав я.

> Главное отличие GPL от других свободных лицензий то, что она паразитная

И на чём она паразитирует?

>И на чём она паразитирует?

На человеке. GPL - огромный зеленый одноглазый мозговой слизень. Он превращает твой мозг в жидкую кашу, сначала ты защищаешь его на форумах, доказывая, что слизень - это свобода, он дает тебе свободу, он заставляет всех подчиняться себе и поэтому все свободны. У тебя отрастает свитер и борода, ты начинаешь питаться ногами и петь песнопения. Затем ты основываешь жестокую тоталитарную секту, посвященную текущей версии слизня.

> Другие люди (специалисты) под IP подразумевают IPv6

Упаси Боже от таких «специалистов».

>Вообще-то поместятся :)

Особенно если без радиаторов и гидравлическим прессом сверху подавить.

Всё-таки сходи по ссылке.

Ты про это? http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eot... Ну да, интересно, но не революционно. Вот если бы воткнуть какую-нибудь штучку в персоналку и получится гонять параллельно в 20 кризисов или «живые» 3Д модели фирмы Иллюзион станут ещё живее, тогда да, пользователи оценят, а так оно больше на всякие бесполезнонавороченные тилифоны, ориентировано. Вот пусть их фаны и радуются.

> Ну да, интересно, но не революционно.

А кто говорил о «революционности»? Это 48 ядер, и перспектива получить те самые 100.

Вот если бы воткнуть какую-нибудь штучку в персоналку и получится гонять параллельно в 20 кризисов или «живые» 3Д модели

Через пару лет.

>Это 48 ядер, и перспектива получить те самые 100.

Нда, что-то в технологии не то, если есть непреодолимая принципиальная разница между сотней и миллионом.

Через пару лет.

В случае если M$ найдёт технологию полезной, подговорит железячников внести дополнения в изделия, встроит в винду, Торвальдса ещё раз клюнет пингвин...

> Нда, что-то в технологии не то, если есть непреодолимая принципиальная разница между сотней и миллионом.

Давай уже миллиардом. В обоих случаях глупость, но миллиард всё же солиднее.

Через пару лет.

В случае если M$ найдёт технологию полезной

Не только M$ двигает технологии. Я вот сильно подозреваю, что SCC - это Larrabee.

>Давай уже миллиардом. В обоих случаях глупость, но миллиард всё же солиднее.

Логика какбы намекает что и миллиард не потолок, но до понимания этой мысли должно пройти лет 100.

Кэп в треде

Кроме названия и финансирования?

спасибо кэпы) некрософт + OpenSource = xxx video ничего хорошего я немогу ждать меня весьма огорчило Singularity

и именно в одну строчу без точек и запятых

а кто там на MIT орёт??? X11 придумали у них.

сидели бы мы сейчас под чистой консолью в lynx.

>>что она представляет из себя некий кластер множества экзоядер, что позволяет эффективно использовать ресурсы гетерогенных систем

Развитие идей из план9?

ботнет и так очень хорошо строится на основе винды

Идея интересная. А вот что из этого получится, кто его знает. Прикрутили бы ещё к этим экзоядрам плюшки из Inferno, стало бы вообще интересно. Limbo и Styx хороши, остальное можно в принципе и не заимствовать.

Ок. Я считаю тебя ограниченным

Обсуждение не читал, но думаю, опять будут высказывания тех, кто не осиливает, что исследовательское подразделение компании (любой) - это часть компании.

Крики неосилянтов про Microsoft Research и Microsoft были? Тогда ЛОР торт :)

Ржу я с ЛОРовских угребищ. Тупые, неграмотные, ущербные, ничтожные - но при этом ни на секунду не задумываются перед тем как вякнуть, что что-то там «не нужно». Если весь ЛОР сделает резко вдоль, средний интеллект интернета заметно подрастет. Мне неизвестно другое столь же зараженное дебилизмом сообщество в рунете.