ты проспал все отчёты статистик? кроме игр среднестатистический юзер пользует 8-10 сторонних програм максимум.

бада не просрана а занимает место симбиана. который после перехода в бэль дёргает дешёвые дроиды, и еслиб нокия его не закапывала вовсе..

Ну можно не давать, вот только тогда софтина не поставится :)

это не так.

Вот и выходит что безпасность только на словах и у параноиков с гиками

не понимаю я вот этого инфантилизма. Андроед предоставляет бешенные возможности контроля. По сравнению с ним линукс вообще решето! Где, спрашивается, там система манифестов и разрешений? Где централизованная установка приложений от пользователя? Ничего этого нет даже в помине!

Кроме того, есть маркет, а в маркете есть система репутации и отзывов. Все это стабилизирует ситуацию и приводит к тому, что воровать становится в принципе невыгодно.

Но вы же все хотите на халяву. Поэтому те, кто пишет софт, ставят вам условия. А вы их выполнять не хотите. Платить - не хотите, шаритесь по варезникам, причем тем, кто взламывает для вас программы вы тоже не платите, так что удивляться, что вам в нагрузку грузят платную смс-рассылку? рекламу - не хотите. Персональными данными делиться тоже не хотите. И даже поставить прошивку с дополнительными средствами защиты вы тоже не хотите!

Ну так что же вы удивляетесь, что с вами обращаются, как с быдлом, если вы это самое быдло и есть?!

руки прочь от крана!

в 97 у меня появился первый комп, который на порядок менее мощный, чем айфон. если бы мне тогда его показали и рассказали про начинку, я бы либо обосрался, либо не поверил бы, что такое может быть.

На мой взгляд, это эпичный облом. Что такого начал делать ифоне, что оправдывало бы хотя бы десятую часть его спека? Зачем все это? Чтобы потерять возможность набирать цифры вслепую? Или чтобы постоянно следить за зарядкой?

Может, на ифоне можно расчитать параметры запуска ракеты на луну? Нет? А ведь на программируемом калькуляторе расчитывали...

Нокиа нужна! А вот мёртворождённый ведроид пора закопать.

В мусорку эту нокию, лучше куплю какой-нибудь ведрофон или B2G...

Клиент контакта, фейсбука, ютуба, гугл-толка, гугломыла, дроп-бокса, гугл-диска, Osmand (векторные, растровые карты из разных источников), скайп (полноценный), гугл-транслейт. И чтобы это были полноценные приложения для мобилы, а не приложения десктопа скомпиленные под мигу. Ну и да, игры.

Просто назову свой список почти всех приложений, что есть у меня на телефоне.
- SpiderOak (Не критично, мог бы переползти и на другой подобного рода сервис)
- Opera
- Osmand (осмовские карты с навигацией и прочее)
- Программа для учёта трафика
- CardDav, хотя у меня не получилось подключится с помощью его к owncloud, не удалял, может быть со временем что-то получилось бы.
- Специфичное региональное приложение, но как-нибудь обошёлся бы браузером.
- Калькулятор которые может строить графики, решать простенькие уравнения.
- Удобный файловый менеджер (под андроид удобного не нашёл)
- Coolreader
- Anki (под маемо есть)
- Сканер штрихкодов
- Простенький графический редактор, что бы сделать ресайз к примеру.
- Просмотрщик pdf и пару других офисных форматов
- Goldendict или любой другой хороший словарь или который хотя бы умеет читать формат goldendictовских словарей
- удобная адресная книга с т9
- возможность поставить на защиту на пин или на жест для разблокировки.
- из игр шахматы, морской бой, го и ещё 2 не слишком серьёзных игр.

Ибо программа сразу посыпется

А может и не посыпаться, а продолжить выполняться с ошибками и возможными забавными побочными эффектами. И когда она упадет, может пройти уже значительное время, и настоящую причину ошибки будет найти затруднительно. Вот тогда и закопают, только не программу, а программиста. С этой точки зрения - да, защита от дурака отличная.

- SpiderOak (Не критично, мог бы переползти и на другой подобного рода сервис)

Не знаю.

- Opera

Вроде, есть, но зачем? Там нормальный встроенный браузер и Firefox.

- Osmand (осмовские карты с навигацией и прочее)

Не в курсе, но карт всяких полно. И навигатор тоже. Указываю, куда надо ехать, кладу в карман, наушник в ухо, сажусь на велосипед и оно мне человеческим голосом подсказывает, когда куда повернуть.

- Программа для учёта трафика

Есть, но не пользуюсь, поэтому не уверен, что ок.

- CardDav, хотя у меня не получилось подключится с помощью его к owncloud, не удалял, может быть со временем что-то получилось бы.

Щито? Возможно, есть. Во всяком случае, у меня синхронизация с гугловской почтой, календарем и контактами нормально работает.

- Специфичное региональное приложение, но как-нибудь обошёлся бы браузером.

Что значит «специфичное региональное приложение»?

- Калькулятор которые может строить графики, решать простенькие уравнения.

Не знаю.

- Удобный файловый менеджер (под андроид удобного не нашёл)

Джве штуки, один из них действительно хорош.

- Coolreader

Какие-то читалки есть, не интересовался.

- Anki (под маемо есть)

Что-то подобное видел, но не уверен.

- Сканер штрихкодов

Штук пять. Лучший — CodeCam.

- Простенький графический редактор, что бы сделать ресайз к примеру.

Встроен в галерею. В т.ч. эффекты в духе инстаграма, кроп всяческий, яркость/контрастность, цветовые фильтры, красноглазие, выравнивание и т.д.

- Просмотрщик pdf и пару других офисных форматов

Что-то есть, не интересовался. Это не пересекается с CoolReader?

- Goldendict или любой другой хороший словарь или который хотя бы умеет читать формат goldendictовских словарей

Вряд ли есть.

- удобная адресная книга с т9

Ололо, там есть Swype. Ну и адресная книга очень хорошая, да.

- возможность поставить на защиту на пин или на жест для разблокировки.

Есть. (Не жест, но пин с настройками кол-ва попыток и т.д.)

- из игр шахматы, морской бой, го и ещё 2 не слишком серьёзных игр.

Куча, в т.ч. GoF2, AB и тд.

P.S.: это про сабж было, если что :)

Что значит вредоносных сайтов? Или в андроиде нет средств для распространения приложений?

Виртулальная джава на виртуалке? Думаю это заметный оверхед.

у меня после установки спрашивает, какие разрешения позволить, какие нет, а какие спрашивать.

Признайся - у тебя кастомная прошивка.

Ну и дройдwall никто не отменял...

Приложения, пусть и с рутовыми правами не могут гарантированно ограничить другие приложения.

На сайте, посвящённом линуксу, эти слова звучат как издёвка.

Ты наверное спутал коммерческую ось, занявшую 2% рынка с некоммерческой, которую никто никуда и не продвигал. Сравни эти 2% с коммерческой версией линукса - андроид в процентном соотношении, к примеру и не будет никакой издевки.

не понимаю я вот этого инфантилизма.

Извини, но похоже, ты не совсем понимаешь посты, на которые отвечаешь.

Андроед предоставляет бешенные возможности контроля.

Какой мод? Какая версия? Стоковый Андроид предоставляет только одну возможность: либо согласиться со всеми требованиями, либо отказаться от установки.

Но вы же все хотите на халяву.

В каком конкретно коменте ты это вычитал? И да, платные приложения собирают никак не меньше персональной информации.

Поэтому те, кто пишет софт, ставят вам условия. А вы их выполнять не хотите. Платить - не хотите, шаритесь по варезникам, причем тем, кто взламывает для вас программы вы тоже не платите, так что удивляться, что вам в нагрузку грузят платную смс-рассылку? рекламу - не хотите. Персональными данными делиться тоже не хотите. И даже поставить прошивку с дополнительными средствами защиты вы тоже не хотите!
Ну так что же вы удивляетесь, что с вами обращаются, как с быдлом, если вы это самое быдло и есть?!

Весь этот поток сознания можно было уместить в фразе «Я Д'Артаньян, в вы все ........»

А что такого крутого в n900, полудохлое Меамо?

возможно, под планом В подразумевается продажа себя мелкософту. только вот, купят ли???

Задача Элопа - довести нокию до состояния, когда чтобы удержаться на плаву нужно будет распродавать активы, и под продажу пойдут как раз самая нынче ликвидная разновидность оных - патенты (будь они неладны). И покупателем патентов будет - правильно, MS. Которая затем начнет давить производителей всех умнодевайсов, что не-на-WP8. Ждем следующую серию этого шоу в конце 2012-начале 2013.

А вообще, у нокии практически все девайсы (кроме «мобилоигроприставок») были очень хорошими с технической стороны, нокла просто с ценовой политикой и позиционированием на рынке не угадала. Ну и с операционкой тоже слегка того... Лажа вышла у них :-)

Миго уже на уровне

без маркета с приложениями не нужно

А так, чтобы чего-то глобально не хватало. Даже не могу вспомнить.

Battle.net Mobile Authenticator есть? нет? Давай, до свиданья! Если бы планету населяли твои клоны им бы всего в MeeGo хватало, но люди разные - нужны тучи софта, а не «чего-то глобальное».

либо согласиться со всеми требованиями, либо отказаться от установки.

ну так отказывайся и ищи аналог на маркете без требований

Там хотя бы вменяемый линукс

Признайся - у тебя кастомная прошивка.

стоковый miui

Приложения, пусть и с рутовыми правами не могут гарантированно ограничить другие приложения.

ядро, это тоже приложение? Или netfilter, который в этом ядре?

Не совсем понял мысль. droidwall просто формирует правила для itables.

В свете заявления председателя совета директоров Nokia Ристо Сииласмаа (Risto Siilasmaa) о наличии у Nokia «плана Б» на случай провала WP8, продолжающаяся работа над MeeGo даёт основания полагать, что возрождение этой ОС с открытым исходным кодом на основе Linux может быть одним из вариантов такого плана.

Телепатия не удалась :( http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34272

К сожалению данное обновление является последним, выпущенным компанией Nokia. Сообщается, что сотрудники, вовлечённые в разработку проектов MeeGo и Maemo попали под сокращение и покидают компанию. В дальнейшем подготовка обновлений для N9 и развитие платформы Maemo целиком ложится на плечи независимого сообщества.

стоковый miui

Яркий пример того, кгда можно долго оправдываться «я просто тролил», но сказанная глупость от этого не станет менее глупой. Просветись что ли что такое сток, что такое miui и почему неуместно употреблять эти слова подряд.

ядро, это тоже приложение? Или netfilter, который в этом ядре?

Открою тебе секрет: у тебя кастомная прошивка, поэтому там такие возможности есть.

Не совсем понял мысль.

Ты успешно демонстрируешь это на протяжении всего треда.

Это ты сейчас можешь так говорить, но гнать на то что у нокии всегда были хреновые смартфоны - бред.

Клиент контакта — есть, правда не понятно, зачем, если есть мобильная версия,

прекрасно работающая в браузере,

фейсбука — аналогично,

ютуба — есть,

гугл-толка — интегрирован в систему,

гугломыла — тоже есть, хотя опять же стандартное мыло очень удобное,

дроп-бокса — интегрирован в систему, но есть и просто клиент,

гугл-диска — да, нет, но блин, это вообще новый сервис,

Osmand (векторные, растровые карты из разных источников) — тут да, нет такого, но кроме карт нокиа и кастрированных яндекс (в них нет поиска мест, что удручает) есть marble, который тоже разные карты поддерживает, хотя врядли векторные,

скайп (полноценный) — да что у вас за мания такая на отдельные приложения в отдельном окне? Чем вам интегрированный не нравится? Что в нем неполноценного? Для телефона как раз очень удобно, чтобы скайп был полностью встроен. Надо признать, нет видеовызова, и настройки упорядочивания для списка всех контактов и списка скайп — общие, то есть либо оба списка по алфавиту, либо оба по статусу. Но если у вас цель — позвонить человеку, а не найти, с кем бы еще поболтать из тех кто в сети, то нет серьезной проблемы в этом.

гугл-транслейт — нет. В браузере мобильная версия убога, а десктопная не удобна. Как выход, есть QStarDict, это конечно не переводчик, но хороший словарь с поддержкой словарей StarDict (есть даже сконвертированные в его формат словари Abbyy)

Вообще, судя по вашему сообщению, вы эту тему с «нет приложений под meego» слышали на лавочке от бабулек. Из всего вашего списка есть почти все, а чего нет — есть довольно-таки приемлимая замена. И это после постоянного гундежа нокии о том, что миго больше не будет, не покупайте, это полное гавно, берите нашу семерочку. Будьте объективны, да, нет сотни альтернативных приложений, выполняющих одну и ту же функцию, но все-же есть качественные варианты под многие нужды.

Так что там со списком тех приложений, которых действительно ну прям ваще нет? Редактор офисных документов не приводите пожалуйста, вы нас сразу нокаутируете((

которую никто никуда и не продвигал

Сравни эти 2% с коммерческой версией линукса - андроид в процентном соотношении, к примеру и не будет никакой издевки.

Я сравниваю те факты, что разработать с нуля ядро стоит полтора миллиарда долларов, а дистрибутив - 10 миллиардов. Если бы гугель писал с нуля свой андроид, у них не было бы и 2%. Поэтому у Майкрософт задача с их ОС довольно-таки нелёгкая. И обосраться на этом рынке вовсе незазорно. Хотя конечно у Google колоссальные ресурсы для рекламы. Скорость распространения хрома показательна. Они подобно Эпплу и медицинский кал смогут продать.

Это ты сейчас можешь так говорить, но гнать на то что у нокии всегда были хреновые смартфоны - бред.

N900 вышла как и N9 с неперспективной ОСью, может и хорошей но без будущего. Так что Нокия фуфло как и её поделки.

Извини, но похоже, ты не совсем понимаешь посты, на которые отвечаешь.

ни разу.

Какой мод? Какая версия? Стоковый Андроид предоставляет только одну возможность: либо согласиться со всеми требованиями, либо отказаться от установки.

И это самая важная возможность. Но только при условии честных отношений. Вам пишут приложения, а вы платите. Или сами пишете приложения и пользуетесь ими в своих целях.

Вот в этом случае на требование от поставщика ПО каких-то дополнительных условий, благодаря замечательной системе безопасности андроеда, вы имеете возможность вовремя увидеть этот факт и отказаться от установки. Это единственный механизм, который гарантирует прозрачность отношений и позволяет обеспечить и безопасность и безглючность работы приложений.

Естественно, если приложение требует привилегий необоснованно, то перед толпой отказов или сам вендор одумается, а нет, так всегда найдется тот, кто предложит приложение без этих требований, ведь вы нормально платите за свои приложения и значит есть интерес побороться за ваши деньги.

Другое дело, если вы ставите бесплатные приложения. Любая программа стоит денег, лицензия девелопера под андроед тоже стоит денег, разработчики тоже стоят денег - все стоит денег. А приложения в маркете бесплатны. Парадокс? Нет, просто оплата идет не деньгами, а рабством. И вот тут появляются желающие приложение взять, а в рабство не попасть, то есть, по сути, не заплатить. Собственно, все равно можно отказаться от этого приложения

Ну давай еще скажем, что булочная не безопасна, потому что нельзя купить батон хлеба, согласиться с его ценой на кассе, а денег чтобы со счета не уходило. И секас по телефону чтобы оказывали, чтоб им там приходило, что все оплачено, а на самом деле на счету никаких движений...

И таки в других дистрибутивах есть такая возможность. Возможность изначально некорректная, потому что приложение не обязано работать с обрезанным доступом. Инфраструктура андройда от этого страдает, потому что непонятно, кто должен отвечать за глюки, которые неизбежно возникнут. Надо смотреть, что и зачем ты отбираешь у приложения. Но и это вам не подходит! Как же, надо же прошивку менять! Жопу от дивана надо оторвать и полчаса потратить на изучение инструкции и пару команд в линуксе. А потом еще думать, надо ли этому приложению давать привилегии или не стоит.

Все это понятно и правильно, но зачем всю эту гремучую смесь лени, некомпентентности и иждивенчества называть проблемами безопасности?

2918 что?

А я его в том числе в качестве читалки пдф и интернетов брал.
Меня устраивает на 80% в итоге, если не считать ОС.

Яркий пример того, кгда можно долго оправдываться «я просто тролил», но сказанная глупость от этого не станет менее глупой. Просветись что ли что такое сток, что такое miui и почему неуместно употреблять эти слова подряд.

А правда, почему?

По идее, стоковая прошивка, это готовая прошивка, с которой аппарат продается.

LG, motorolla, samsung продают телефоны со своей прошивкой, которую они производят. Это стоковые прошивки или нет?

Тогда почему miui в моем телефоне не является стоковой прошивкой?

Открою тебе секрет: у тебя кастомная прошивка, поэтому там такие возможности есть.

Здесь имелись в виду возможности droidwall, который можно поставить на любую прошивку, где есть рут.

Я сравниваю те факты, что разработать с нуля ядро стоит полтора миллиарда долларов, а дистрибутив - 10 миллиардов. Поэтому у Майкрософт задача с их ОС довольно-таки нелёгкая. И обосраться на этом рынке вовсе незазорно.

Мекрософт на этом рынке уже многа-многа лет. wince вышла уже в куче версий. И бесславно слилась.

А winphone безнадежно отстает, хотя это гугель с эпплой - новички, а вовсе не мекрософт с нокией.

Поэтому у Майкрософт задача с их ОС довольно-таки нелёгкая.

А, ну да.. я совсем забыл - майкрософт же молодая компания и виндоус они написали совсем недавно. То ли дело линукс - старая проверенная ОС.

Но только при условии честных отношений. ... гремучая смесь лени, некомпентентности и иждивенчества поскипана ...

Я тоже за честные отношения, только вот ставлю бесплатное приложение - оно лезет за персональными данными, ставлю платное приложение - оно тоже лезет за персональными данными. И где же тут честные отношения? Нет, можно конечно занять позицию «не хотите сливать направо и налево свои персональные данные - пользуйтесь проводным телефоном и счётами». Но тут как бы есть момент, что прав всегда потребитель, а не некий сферический девелопер, который хочет и на продаже приложения денег срубить на первый раз, а потом и второй и третий и 25й раз на продаже\перепродаже баз пользовательской информации.

По идее, стоковая прошивка, это готовая прошивка, с которой аппарат продается.

Ты правда гордый обладатель Xiaomi Phone, единственного, который продаётся с miui?

LG, motorolla, samsung продают телефоны со своей прошивкой, которую они производят. Это стоковые прошивки или нет?

Они производят только оболочки, в остальном их прошивки - всё тот же гугловский андроид. И да, это всё стоковые прошивки.

Тогда почему miui в моем телефоне не является стоковой прошивкой?

Повторюсь: если ты правда гордый обладатель Xiaomi Phone - то да, конкретно для тебя miui - сток. К сожалению, это не так для всех остальных.

Здесь имелись в виду возможности droidwall, который можно поставить на любую прошивку, где есть рут.

Двойная подмена понятий! Combo! Сначала с управления правами приложений сползаем на фаервол, потом к словам «любая прошивка» добавляем «где есть рут», и надеемся, что никто ничего не заметил.

WAT

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34272 Как понимать?

Ты правда гордый обладатель Xiaomi Phone, единственного, который продаётся с miui?

epic win! да.

Даже написал несколько строчек о нем:

http://bb.comp-house.ru/comp-house.repo/wiki/xiaomi-mi-one-overview

http://bb.comp-house.ru/comp-house.repo/wiki/xiaomi-mi-one-spec

http://bb.comp-house.ru/comp-house.repo/wiki/xiaomi-mi-one-gps-glonass

И кстати, именно после этой покупки на новом телефоне samsung sgs2 залил miui 2.6.29. При чем там почему-то miui вообще ураган. Отличная клавиатура и дефолтная тема получше, чем на моем.

Двойная подмена понятий! Combo! Сначала с управления правами приложений сползаем на фаервол, потом к словам «любая прошивка» добавляем «где есть рут», и надеемся, что никто ничего не заметил.

Для особых возможностей нужен рут. У меня он на всех телефонах начиная с милстона был. Никто с самого начала этого и не скрывал. Слава богу unroot выпускали для всех или почти всех. В милстоне даже iptables не включили, так его положили в сам droidwall...

А все остальное не при чем. В этой части я говорил про обрезание сети посредством iptables с его графической мордой.

Я тоже за честные отношения, только вот ставлю бесплатное приложение - оно лезет за персональными данными, ставлю платное приложение - оно тоже лезет за персональными данными. И где же тут честные отношения?

Не ставь такие приложения, которые слишком много хотят. Потому что все их хотелки в явном виде прописаны в манифесте. Все остальное вопрос ваших урегулирований. Вот если бы этой системы разрешений не было или ее можно было бы обойти или замаскировать запрос на их включение - да, это был бы фейл. А так, с тебя за очередной тетрис могут попросить голые фотки твоей девушки, все твои деньги и звезду с неба и дальше уже твое дело - соглашаться или нет.

Еще раз, если ты хочешь особых опций - предпринимай особые шаги. Ходи с флагом под окнами компаний, которые слишком много хотят, организуй сопротивление или ставь miui и втихую подрезай им тестикулы. Это твои хотелки и твоя оплата их достижения. Все возможности для этого есть...

Но тут как бы есть момент, что прав всегда потребитель, а не некий сферический девелопер, который хочет и на продаже приложения денег срубить на первый раз, а потом и второй и третий и 25й раз на продаже\перепродаже баз пользовательской информации.

Потребитель прав только в одном - он может ничего не объясняя, не покупать. Все остальное чистая демагогия.

Полностью согласен. Сам ждал этот смарт, но после понял, что он мертв...

кроме того, что ты там умел писать свои поделки и отсутствие нужных тебе софтин, я не вижу больше аргументов. производительность хз, если убрать все свистоперделки на андроид 2.3, то он тоже вполне трудоспособен на 128Мб. хоть убейте, но я не понимаю, что в ней было отличного. и как насчет сравнения wm и palm?

а с 20 приложениями в фоне?

А ты хорошо понимаешь как ведроид поступает с приложениями в фоне?

Алсо, давай пример тех 20 приложений, которые ты в фоне запускаешь.

1. знаю 2. любые приложения с нотификацией в трее

иначе развивается ФГМ

школота детектед.

херовый из тебя детектер и когда это фгм попал в сленг школота-онли? похоже это ты слишком юн, чтобы знать насколько стар этот термин.

Андроед предоставляет бешенные возможности контроля. По сравнению с ним линукс вообще решето

Не ставь такие приложения, которые слишком много хотят. Потому что все их хотелки в явном виде прописаны в манифесте.

У меня для тебя плохие новости: Android Apps Don't Need Permission to See Your Data:

at least three types of information can be accessed by any app, regardless of its permissions. These types of info include files on external storage, files stored by individual apps, and device information.

this means successive requests to open the browser and send strings of data can be done entirely in the background, so the victim never knows it's even happening.

Problem?

На мой взгляд, это эпичный облом

во-первых, мне не нравится айфон и я бы его никогда себе не купил. во-вторых, телефоны с большим тачскрином это не те телефоны от которых требуется набор номера в слепую. в-третьих, я был бы охренеть впечетлен самой железкой, интерфейсом и играми, потому что в 97-98 годах во всю юзали dos-oвские программы, а тачскрин это было что-то слишком хайтековое и точно не карманное.

Может, на ифоне можно расчитать параметры запуска ракеты на луну? Нет? А ведь на программируемом калькуляторе расчитывали...

на айфоне нет калькулятора? no way )) сам-то понял что написал? вон на ps3 тоже обычно в игры играют, но если очень хахотеть можно и линуксовый кластер собрать, были бы руки и фантазия. я не предлагаю хачить айфоны на сервера, я про то, что мощность железки интересна сама по себе, а что на ней делают уже другой вопрос. самые мощные в мире юниксовые системы обрабатывают фотки с котиками, подумай об этом.

Что значит вредоносных сайтов? Или в андроиде нет средств для распространения приложений?

основное средство распростронения приложений на андроиде, если ты вдруг не знал, постмодерируемое. и уже сейчас во всю вырисовывается концепция, что сайт это приложение, которое может работать в браузере, смартфоне и планшете. так что когда говоришь мобильное приложение, можешь сразу говорить сайт. а если приложение и сайт становятся одним и тем же, то и проблемы у них одинаковые.

И да - Linux Занимает 5% рынка.

Да, да я знаю. Когда всплывает уязвимость в андроиде, линкусоиды с пеной у рта открещиваются от андроида и говорят что это не линукс. А когда есть возможность примерить какой-нибудь почётный орден - тут андроид сразу же становится линуксом.

А у юникса только на десктопе на десктопе 7%, чё.

Что-то мне это напомнило, хм...

А где-то уже были обзоры wp8?