андройд то уже воодружали тока он там как слон в посудной лавке. спеки там не помогут. да и добровольный отказ от свайп укса? да вы в своём уме?

Бывший директор Apple советовал Nokia перейти на Android

Бывший директор Apple Жан-Луис Гассе (Jean-Louis Gassee), проработавший в компании с 1981 по 1990 гг., и основатель компании Be, разработчика операционной системы BeOS, два года назад советовал Nokia отказаться от любых альтернатив и выбрать исключительно платформу Android для своих смартфонов. Об этом он поведал в интервью британскому журналу Computing.

В начале 2011 г., напомним, Nokia сообщила о переходе на Windows Phone, которую выбрала основной платформой для своих смартфонов. Бизнес по разработке Symbian был передан аутсорсинговой компании Accenture. Проект по разработке Linux-платформы MeeGo также прекратил свое развитие.

По мнению Гассе, за время правления Стивена Элопа (Stephen Elop), который пришел в Nokia из Microsoft в сентябре 2010 г., компания совершила ряд серьезных просчетов. Неверно руководил компанией и ее предыдущий CEO Олли-Пекка Калласвуо (Olli-Pekka Kallasvuo), считает эксперт.

Напомним, в Nokia всегда отвергали идею перехода на Android, считая, что данная платформа не сможет предоставить конкурентных преимуществ по сравнению с многочисленными производителями. Выбор Windows Phone в Nokia аргументировали возможностью сохранить индивидуальность.

есть но это на совести разработчика. а ещё многие недоапликухи на дройде нельзя закрыть полностью стандартными средствами... в миго ты как и в линукс хозяин своих приложений.

весь смех ситуации, что против андроида голосовали под предлогом мы что зря симбиан купили и миго разрабатываем? а потом когда припёрло майкрософт просто предложила больше.

в миго ты как и в линукс хозяин своих приложений.

это факт.

вношу предожение что андроид не лучше и не хуже миго а просто популярнее.

Заявляю протест.

Миго лучше андроида. Проблема это ОС в том, что есть лишь один телефон на ней. Ээх, а ведь были надежды на китайцев.

вношу предожение что андроид не лучше и не хуже миго а просто популярнее.

Имхо они оба лучше друг-друга в разных плоскостях.

Андройд хорош системой разрешений и деплоем приложений. И само собой, он популярен, поэтому к нему больше приложений, советов и решены вопросы синхронизации.

Миго же лучше тем, что это нормальный линукс.

тыц они достаточно разных философий чтобы их вообще не сравнивать. но таки да единственный миго намного лучше среднестатического дройда.. потенциально дройд(и я лично знаю 2 примера) после доработки становится не хуже.

да думаю не стоит их сравнивать целиком и точно не экстраполировать сравнение 1,2 фич на всю платформу.

ЗЫ местные должны ратовать за миго, тоесть за мер.

О чем срач на 8 страниц ? N9 - зачетный телефон ( пишу как счастливый обладатель ) При желании можно и ведро на него запилить, но желание не появляется. Свайп определенно удобнее чем пальцем до кнопки «назад» тянуться. Да и выглядит серьезнее чем хлам от НТС или Гнусов с Лыжами. Разрабы ACL обещают эмуляцию 400000 ведроидовских приложений в режиме эмуляции ( как на playbook наверно ), но это как то все равно. Из всего этого хлама скачаю десяток максимум и буду пользоваться.

Принимая во внимание уход части команды, все это напоминает принцип «покрасим и выкинем», хотя жаль.

Да и выглядит серьезнее чем хлам от НТС или Гнусов с Лыжами.

У хлама от лыж двухядерные процы с 1.5 ГГц и разрешение экрана 1280x720...

Так что не такой уж и хлам.

У хлама от лыж двухядерные процы с 1.5 ГГц и разрешение экрана 1280x720...

И батарея на пол дня.. А 4.65 дюйма экран - это не телефон, а лопата. только черенок прикрутить. Я про galaxy tab молчу

сорри не tab, а note

нот хороший коммуникатор! и замечательный блокнот!

Алсо, давай пример тех 20 приложений, которые ты в фоне запускаешь.

1. знаю 2. любые приложения с нотификацией в трее

Дорогой мой толстячок, я просил пример 20 нужных тебе приложений. Список будет? Или считаем, что ты слился?

похоже это ты слишком юн, чтобы знать насколько стар этот термин.

В наши дни этот термин употребляет только школота, обчитавшаяся лурка.

Кто-то из нас двоих тупит, и это не я. Давай еще раз, на пальцах. Твое сообщение:

Просто апликейшны, пусть и с рутовыми правами не могут гарантированно ограничить другие апликейшны.

Это бред. Апликейшны с рутовыми правами могут даже ядро пропатчить и прошивку сменить.

Пример — встроенный пакетный менеджер, который гарантирует ограничения, выделяя по юзеру на приложение и добавляя этого юзера в нужные группы. А раз он это может, то и любая прога с правами рута может то же самое, как минимум, также.

Возможности пакетного менеджера по ограничению приложений — это не секрет, их можно использовать через консольный pm, и они используется, например, в autostarts.

Так понятнее? Тогда чего еще не могут в андроиде приложения с рутовыми правами такого, что они могут в других мобильных ОС?

Очевидно, что встроенный пакетный менеджер не даёт и не забирает у приложений произвольные права.

Зависит от того, что считать «произвольными». Запретить использовать отдельные регистры процессора он не может, да. И что?

пассаж про «добавления/удаления пользователя в группу» так и остался не раскрытым, что за пользователи такие?

Мне надоедает отвечать одно то же. Если рутовой проге хочется ограничить приложение, то она может сделать это так же, как это делает встроенный менеджер — добавить юзера, от которого оно будет работать, в нужные группы. Это не очевидно?

В андроиде есть многие возможности обычного десктопного линукса. Но хорош он не тем, что они там есть, а тем, что они используются по-умолчанию. И это должно радовать, а не огорчать.

на китайцев

Китайцы делают тупо то, что популярнее и что проще заставить работать на доступных детальках. Раньше это был Windows Mobile, теперь андроид.

Кто-то из нас двоих тупит, и это не я.

Тут ты ошибаешься так же сильно, как и в своих фантазиях по поводу системы прав приложений в андроиде. Поначалу это было смешно, но ты зациклился и стало не интересно.

Марш учить матчасть.

Так что конкретно не так то? То, что каждое приложение в андроиде запускается от отдельного юзера и пермишны рулятся обычными группами ведь верно, да?

Так что конкретно не так то?

Да практически всё. По пунктам:

То, что каждое приложение в андроиде запускается от отдельного юзера

Это единственное, что так. Я даже попытался уточнить, поскольку среди остальной феерии увидеть что-то соответствующее действительности было неожиданно.

пермишны рулятся обычными группами ведь верно, да?

Вот тут уже начинаются фантазии. На самом деле, через группы отслеживается буквально несколько разрешений:

A small number of permissions are enforced by Unix groups, rather than the Android permission validation mechanism. In particular, when an application is installed with the INTER- NET, WRITE_EXTERNAL_STORAGE, or BLUETOOTH permissions, it is assigned to a Linux group that has access to the pertinent sockets and files. Thus, the Linux kernel enforces the access.

Основная масса поверок осуществляется непосредственно при вызове API:

To enforce permissions, various parts of the system invoke a permission validation mechanism to check whether a given application has a specified permission. The permission validation mechanism is implemented as part of the trusted system process, and invocations of the permission validation mechanism are spread throughout the API.

Про pm и autostarts - вообще бред сивой кобылы. После инсталляции pm не управляет разрешениями вообще никак. То, что возможность выставлять отдельным приложениям статус enable\disable к управлению разрешениями не относится, надеюсь пояснять не надо? Именно поэтому autostarts к разрешениям тоже не имеет никакого отношения.

Остальное примерно так же соответствует действительности.

Окей.

Хотя подход, имхо, бредовый.

На самом деле, через группы отслеживается буквально несколько разрешений: ... INTERNET, WRITE_EXTERNAL_STORAGE, or BLUETOOTH

А если взять реальный телефон:

$ id
uid=10070(app_70) gid=10070(app_70) groups=1006(camera),1007(log),1015(sdcard_rw),3001(net_bt_admin),3002(net_bt),3003(inet)

Это например, их больше десятка всего. Вендор может их менять, конечно.

После инсталляции pm не управляет разрешениями вообще никак.

А кто ими управляет? Файла /etc/group в андроиде нет. Таки все разрешения хранятся в настройках пакетного менеджера. И, кстати, прога с правами рута может менять эти разрешения. В маркете есть такие, они умеют на стоковых прошивках отбирать лишние права у обычных установленных через маркет приложений.

Остальное примерно так же соответствует действительности.

Так это, оказывается были претензии не к андроиду, а придирки к моим словам? И ты согласен, что написал бред про приложения с рутовыми правами? Таки андроид лучшая мобильная ОС с грамотной системой управления приложениями?

Это например, их больше десятка всего. Вендор может их менять, конечно.

десятка

Android 2.2 defines 134 permissions

Зависит от версии Android, у тебя, наверное, 2.3. Но это не отменяет того факта, что из полутора сотен разрешений, через группы управляется в лучшем случае десяток.

А кто ими управляет?

Вопрос не правильный. Не «кто?», а «когда?». Я вроде ясно написал:

После инсталляции pm не управляет разрешениями вообще никак.
После инсталляции
После

man install-time application permission system.

И, кстати, прога с правами рута может менять эти разрешения. В маркете есть такие, они умеют на стоковых прошивках отбирать лишние права у обычных установленных через маркет приложений.

В маркете есть программы, авторы которых обещают, что их поделия «умеют на стоковых прошивках отбирать лишние права у обычных установленных через маркет приложений». По факту, даже если оно переназначит группы для нескольких разрешений, поскольку в Android отсутствует единая точка проверки этих разрешений, и большинство проверок осуществляется в подписанном системном процессе, то гарантировать выполнение заданных ограничений они не могут. Для этого нужны изменения в самой системе контроля разрешений. Поэтому реально ограничивает права только патченая прошивка.

Так это, оказывается были претензии не к андроиду, а придирки к моим словам?

Не к словам, а к попыткам выдать своё неправильное понимание вопроса за истину в последней инстанции. И не придирки, а аргументы, с цитированием документов по системе разрешений. У тебя же из пруфов только собственное мнение.

И ты согласен, что написал бред про приложения с рутовыми правами?

Про «приложения с рутовыми правами» смотри выше.

Таки андроид лучшая мобильная ОС с грамотной системой управления приложениями?

Я вроде нигде не говорил, что «андроид худшая мобильная ОС с безграмотной системой управления приложениями». У меня ровно один вопрос - отсутствие выборочного управления правами искаропки. Но учитывая прицел google, оно как бы и понятно почему. Так что претензий у меня никаких нет. Но ты и тут похоже недопонял.

И да, разжёвывать тебе одно и то же, три дня подряд, мне как то не не особо интересно. Проследуй на http://developer.android.com/ и почитай хотя бы немного.

из полутора сотен разрешений, через группы управляется в лучшем случае десяток.

Почти. Из нескольких десятков используемых android.permissions.* через группы контролируется пара десятков. Меня радует, что ты это знаешь. А если еще погуглишь, то найдешь, в каком файле хранится соответствие. И что? Что ты этим сказать-то хотел?

Вопрос не правильный. Не «кто?», а «когда?».

Вопрос правильный. Кто ими управляет когда приложение уже установлено?

В маркете есть программы, авторы которых обещают

И например, автор приложения Permissions Denied и те, кто писал комментарии врут, и оно не работает?

Не к словам, а к попыткам выдать своё неправильное понимание вопроса за истину в последней инстанции. И не придирки, а аргументы, с цитированием документов

Почему-то твои цитаты совпадают с моим «неправильным пониманием». Мне почему-то кажется, что ты сам не знаешь (как минимум, не знал) как все работает. Ну ничего, вместе разберемся.

У меня ровно один вопрос - отсутствие выборочного управления правами искаропки.

Поддерживаю, было бы хорошо, если бы оно было из коробки. К счастью, его легко доустановить.

Кстати

возможность выставлять отдельным приложениям статус enable\disable к управлению разрешениями не относится

Есть куча известных хаков вида:

pm disable com.google.android.maps.mytracks

Но возможность запретить или разрешить гуглокартам трекинг ты, наверное, разрешением не считаешь.

Что ты этим сказать-то хотел?

25й раз тебе повторять? Всё уже написано. Если не понимаешь - перечитывай до просветления.

Вопрос правильный. Кто ими управляет когда приложение уже установлено?

Для кого было написано man install-time application permission system?

например, автор приложения Permissions Denied и те, кто писал комментарии врут, и оно не работает?

Я думаю, что те, кто писал комментарии не врут:

Одним словом, работа на всех девайсах не гарантируется, скорее всего работоспособность зависит от прошивки

Поставил на Acer E400 Android 2.1 После перезагрузки разрешения слетели

После перезагрузки настройки слетают и ничего не меняется. Ребут из программы не работает, только через саму прошивку

Оптимус Ван - прошивка 2.2.1 софтина не работает, хотя ставится без косяков и после перезагруза пишет что типа всё изменено.... Запрертил Foliant всё что можно , а он как в сеть лез так и лезет и книжки качает и сохраняет и читает.

И ещё тонны подобных отзывов.

Но возможность запретить или разрешить гуглокартам трекинг ты, наверное, разрешением не считаешь.

Запретить компонент приложения, который занимается трекингом и отозвать разрешение на трекинг у полностью работающего приложения. Если ты считаешь, что это одно и то же, то дальнейший разговор не имеет смысла.

Почему-то твои цитаты совпадают с моим «неправильным пониманием».

Да, действительно, дальнейший разговор не имеет смысла. Ты либо просто невообразимо упёрт, либо троль! Тебе говорят: «чёрное, это - чёрное», приводят аргументы, доказательства, которые подтверждают - да, это - чёрное, а ты в ответ: «все твои аргументы совпадают с моим мнением, что это - белое!»

На этом - до свиданья, раз уж ты не пошёл читать документацию, то проследуй-ка в игнор.

а хрен ли ты рассуждаешь о том чего не знаешь?

А, ну если у вас даже простой вопрос вызывает лютый батхерт дальше разговаривать смысла не вижу.

а хрен ли ты рассуждаешь о том чего не знаешь?

А, ну если у вас даже простой вопрос вызывает лютый батхерт дальше разговаривать смысла не вижу.

если у тебя слово хрен ассоциируется с батхертом, то лучше нам с тобой и правда не надо общаться. я тебя совершенно спокойно спросил, зачем ты тут рассказываешь про права доступа, когда не знаешь зачем они нужны на современной мобилке.

Алсо, давай пример тех 20 приложений, которые ты в фоне запускаешь.

1. знаю 2. любые приложения с нотификацией в трее

Дорогой мой толстячок, я просил пример 20 нужных тебе приложений. Список будет? Или считаем, что ты слился?

списка не будет, у меня в трее всегда висит полтора десятка приложений, которые мне что-то переодически пишут в трей, писать сюда этот список мне тупо лень. тратить время на то чтобы доказать что-либо очередному юному трололо это слишком неблагодарное занятие. разрешаю тебе написать «слив засчитан», мне реально пох из-за чего ты там страдаешь :)

похоже это ты слишком юн, чтобы знать насколько стар этот термин.

В наши дни этот термин употребляет только школота, обчитавшаяся лурка.

ты такой безапиляционный :) только школоло может обвинять другого человека в том, что тот читает лурк :) вобщем подрастешь, возможно перестанешь думать, что в интернетах только мелкие долбо..бы вроде тебя ;)

безапиляционный

Осиль спеллчекер.

вобщем подрастешь

Спасибо, мне этого очень не хватает. :D

В остальном с тобой все ясно.

Для кого было написано man install-time application permission system?

Не знаю, для роботов, наверное. Человеку не понять, какое это имеет отношение к моему вопросу. Либо ты сам начинаешь понимать, что чего-то не знал, а в чем-то был не прав, но вместо того, чтобы согласиться, начинаешь нести чушь.

Я думаю, что те, кто писал комментарии не врут

Я тоже на это надеюсь. А это значит, что тех, у кого она работает (или тех, кто понял как ей пользоваться), раза в 4 больше. Но что самое важное, работает она даже на разных стоковых прошивках. То есть апликейшны с правами рута могут ограничивать другие апликейшны, и в большинстве случаев для этого не нужно менять прошивку.

Запретить компонент приложения, который занимается трекингом и отозвать разрешение на трекинг у полностью работающего приложения. Если ты считаешь, что это одно и то же

Нет, не считаю. Это разные методы, и у них разная «надежность», но они оба могут позволить достигнуть нужного результата. А вообще это был всего лишь известный пример управления другими «разрешениями» с помощью пакетного менеджера.

Да, действительно, дальнейший разговор не имеет смысла.

Целью разговора было показать тебе, кто и как управляет ограничениями в андроиде, и как с правами рута эти ограничения можно менять. Если ты во всем разобрался, то да, действительно, дальнейший разговор не имеет смысла.

лор стремительно превращается в хабр, слава богу тут хотя бы осталась возможность игнорить, иначе было бы совсем грустно.

help

very-very не хватает Doodle Jump...

Хм... А если это будет не сам Doodle Jump, но очень похожий на оригинал клон? Это интересно?