А вы пробовали VYM? если да, то как по сравнению с сабжем?

А вы пробовали VYM?

Да вроде смотрел в самом начале. Тогда против XMind оно меня не впечатлило. Но это, конечно, субъективно.

Сейчас же, я МК делаю исключительно руками и на бумаге. Стараюсь освоить планшет, но пока не получается.

Так ли это нужно (всмысле востребованно) на десктопе? У меня на планшетнике и телефоне подобная программа смотрится более уместно и всегда со мной.

Как минимум, это означает, что инсталятор на винде включает в себя свою полную версию jre, а это 30 мегабайт в распакованном виде.

Это даже проблемой не назвать. Не смущает.

Пользуйся portable версией. Записал на флешку, и где угодно работай.

Сейчас я ее и использую. Xmind-portable-3.2.1 запакованном виде занимает 77881 килобайт. Туда тоже включено JRE для винды.

Практически мышевозить на этапе описания нет нужды.

Я стараюсь рисовать мысли оптимальнее, а это куча четырехмерных рисунков, связей и прочего. В тексте это просто нельзя изобразить.

Так ли это нужно (всмысле востребованно) на десктопе?

Зависит от диаграмм. Работу со своими я на планшете/телефоне не очень представляю.

Под 64-битной виндой это программное обеспечение просто не работает.

Под 64-битной виндой это программное обеспечение просто не работает.

Это прискорбно.

Да не, это весело, на самом деле. Оно, собственно, даже не ставится как следует. Написал в саппорт, посмотрим чего ответят. Но уже примерно ясно, какого качества следует ожидать от самого продукта.

Так не должно быть. 32-битные приложения работают в 64-битной винде. Не мог бы ты прояснить ситуацию? Что и где именно не работает?

Я ставил на Win 7 64-bit. Там работало.

Для начала, оно не находит jre. Если прописать какой-нибудь jre в PATH, оно говорит что не может найти какой-то свой jar-ник. Я допускаю что это просто в последний момент что-то накосячили с инсталлером. Версия-то новая.

А, я прежнюю ставил.

Либо бумажка+карандаш, либо vim+folding (или что-то в emacs на ту же тему).

А все эти программки страшно неудобны. Ни скорости и наглядности, ни удобства редактирования.

Но уже примерно ясно, какого качества следует ожидать от самого продукта.

Эх, научиться бы мне так же легко качество софта без установки определять :)

А все эти программки страшно неудобны. Ни скорости и наглядности, ни удобства редактирования.

Может у нас разные представления об удобстве, но по мне в XMind с этим всё нормально. Отдельно отмечу подход к работе с пиктограммами.

Да, да, конечно, в мире полно примеров, когда софт не ставится или ставится криво, но уже если поставился - то сам софт просто идеален. Типичнейшая ситуация. Ну заморочились парни на usability, настолько что им было не до того что jre сейчас при установке по умолчанию в PATH не прописывается.

Да, да, конечно, в мире полно примеров

На ЛОРе, например, полно историй о проблемах с установкой конкретных дистрибутивов, связанных с железом, после которых авторы делают многозначительные выводы о самих дистрибутивах и линуксе в целом.

Точно. Забыл как-то о нём. Пару раз запустил, особо не разобрался и закрыл с мыслью «разобраться позже» :-)

Есть клиент под андроид?

>Bascket
Гугл не находит

Какой-то у вас странный гугл, тоже «я его сам себе пишу»? Первая ссылка: http://www.google.ru/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=bascket notes

>KJots
Не вижу там поддержки TODO

комбайнеры.mp3 . KJots прекрасно интегрируется с календарем, если нужно. man Kontact.

и вики-синтаксиса

емнип, нужный xslt пишется минут за 10. Видимо, меганужная фича, раз так долго отлаживают.

Первая ссылка: http://www.google.ru/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=bascket notes

Ты же notes дописал.

KJots прекрасно интегрируется с календарем, если нужно. man Kontact.

Мне календарь не нужен. Мне нужен статус «готово»/«ждет»/«делается».

Крутая штука, спасибо за новость.

Есть клиент под андроид?

Родного нет. Есть Mindjet (aka Thinking Space).

Не видите отличия, да? дистрибутивы линукса делаются людьми, которые никакого отношения к авторам софта не имеют. В случае XMind софт и инсталлер для него делает одна контора.

Спс, уже нашел. В отличие от freemind/freeplane в xmind есть импорт-экспорт в майнджетовский формат.

А еще там есть emacs-like сочетания клавишь, вроде даже с цепочками:).

Не видите отличия, да?

Вижу сходство: оценка качества продукта даётся без ознакомления с продуктом.

ЗЫ: только что поставил XMind на 2008R2, никаких ошибок.

ППЦ. Инсталлер - это часть продукта. Причем такая особая часть: знакомство пользователя с продуктом начинается именно с инсталлера. И вот в этом прекрасном продукте, XMind, уже инсталлер содержит ошибки. Причем блокирующие. Если команда, выпускающая продукт, не обратила на это внимания, - наверное, они просто не сочли это достаточно важной проблемой. Несомненно, нет никаких оснований считать, что в остальной части продукта будут какие-то грубые просчеты.

Если команда, выпускающая продукт, не обратила на это внимания, - наверное, они просто не сочли это достаточно важной проблемой.

Мысль о том, что разработчики не сталкивались с подобной ошибкой, в голову не приходит?

Несомненно, нет никаких оснований считать, что в остальной части продукта будут какие-то грубые просчеты.

Полагать, что в программе не может быть грубых просчётов вообще не стоит. Все разработчики большими буквами пишут в лицензиях NO WARRANTY и ABSOLUTELY NO WARRANTY, независимо от пола, возраста, вероисповедания и личных мотивов, даже для программ за много-много американских денег. Но и делать глобальные выводе о качестве всего продукта по ошибке установки на одной отдельно взятой системе тоже не следует.

* Да даже и не на одной системе, всё равно не следует. Это разные блоки и, скорее всего, разные люди.

Когда-то, еще сидя на офтопике, заинтересовался ментальными картами. Поставил Freemind, но решил, что обычный лист A4 удобнее. Что ж, попробую и эту прогу. Спасибо за наводку.

Гугл не находит
Ты же notes дописал.

Сдаюсь, ты меня раскусил! Да, я читер, и ниасилил гугол методом внушения.

Мне календарь не нужен. Мне нужен статус «готово»/«ждет»/«делается».

Да, я что-то слышал о таких пограммах, даже запускал пару раз. Постой-постой, как же они называются? О, да, точно, Кален... ОНЕЕТ11 Изыди, троллище!

не нужно

И чем оно лучше Omni Graffle?

И чем оно лучше Omni Graffle?

Тем, что не только под Мак и открытое?

Basket, а не Baskcet.

Блин, вот нафиг бы эти жабовские проекты на Линуксе. Но нативного софта для интеллект-картирования кроме корявого и добанутого vym нет. Что печально. Спрашивается, зачем затачивать Линукс-систему под имеющееся оборудование, только для того чтобы потом водрузить на нее жабу, моно и т.п. хрень? И не потому, что хочется, а потому что альтернативы нет. Закопать бы все эти поползновения жаберастов и моносеков...

И петоноидов туда же....

Но нативного софта для интеллект-картирования кроме корявого и добанутого vym нет.

kdissert еще есть.

А, теперь он Semantik называется:

http://www.freehackers.org/~tnagy/semantik.html

Это же надо было умудриться такие уродские смайлики нарисовать.

Закопать бы все эти поползновения жаберастов

И сидеть в печали? :)

довольно радостная весть

А твой проект публично доступен? Есть где описание глянуть?

Случись тебе сделать что-нибудь подобное zim, с нормальным визивигом, с минимумом зависимостей, чтобы любая мартышка могла поднять на любимом http-сервере, c возможностью прикрутить картинки, диаграммы, произвольные вложения, и чтобы это было юзабельно - этакий майндмаппинг и вики в одном флаконе с доступом откуда угодно и отсутствием необходимости хранить своё, родное на чужих серверах - тебе памятник поставят. Только на лоре не презентуй - обосрут.

https://bitbucket.org/neko259/kittienote

Картинок и диаграмм у меня нету, но при желании можно чуть допилить парсер для этого. Просто не придумал пока, как это будет выглядеть и зачем оно мне.

Сейчас все выглядит как: https://neko259.ttyh.ru/notes/show.php?id=20

Есть, КМК, огромная потребность в инструменте накопления и систематизации знаний «всё в одном». Чтобы можно было собрать в одном месте:

• Иерархию текстовых заметок по проекту. Простейшее форматирование (цвет/фон, размер, начертание, подчёркивание, индекс, ссылка).
• Графические форматы (картинки/видео) - в виде внедрённых в текст объектов или вложений, на выбор. например, картинка, иллюстрирующая абзац текста, или видео с записью обсуждения этого абзаца с коллегой по видеотелефонии, логично смотрится рядом с этим абзацем, а подборка графиков - как вложение типа «каталог с изображениями», открывающеся в отдельном окне/вкладке в качестве галереи.
• Диаграммы связей - хороши для уложения в голове структуры проекта и тому подобных вещей. Я сейчас для таких вещей использую по настроению dia или libreoffice draw, но и то, и другое - неудобно. Прежде всего тем, что слишком универсально и не интегрированно в zim, который используется для пункта 1.
• Диаграммы Гантта - классика управления рабочим процессом. В идеале - синхронизация диаграммы с TODO каким-то образом, например тегами. Что-то типа {begin=date,time}{end=date,time}{depend=type,item1,item2,item3} в конце каждого пункта TODO. С автообновлением этих тегов, когда мышевозишь по диаграмме, и сокрытием если не требуется прямого редактирования.
• Произвольное вложение. Чтобы можно даблкликом открыть во внешнем приложении, поправить и сохранить - и вложение прозрачно улетает на сервер.

Если изначально реализовать модульность, чтобы потом легко прикручивать нужный функционал плагинами, куча народу подключится. А если эта штука будет требовать только браузер с js и нормально работать на всём, включая смартфоны и планшеты - это будет просто бомба.

Иерархию текстовых заметок по проекту.

Можно пример?

Простейшее форматирование (цвет/фон, размер, начертание, подчёркивание, индекс, ссылка).

У меня не так. У меня фон - это приоритет таска (1/2/3), а цвет может быть только белый (текст) и зеленый (заголовок). Но можно в принципе добавить и кастомные стили.

Графические форматы (картинки/видео) - в виде внедрённых в текст объектов или вложений, на выбор. например, картинка, иллюстрирующая абзац текста, или видео с записью обсуждения этого абзаца с коллегой по видеотелефонии, логично смотрится рядом с этим абзацем, а подборка графиков - как вложение типа «каталог с изображениями», открывающеся в отдельном окне/вкладке в качестве галереи.

Нужно время и дизайн, но реализуемо.

Диаграммы связей - хороши для уложения в голове структуры проекта и тому подобных вещей.

Вот это хз, как должно выглядеть.

Произвольное вложение.

Легко, но опять же время.

Если изначально реализовать модульность, чтобы потом легко прикручивать нужный функционал плагинами, куча народу подключится. А если эта штука будет требовать только браузер с js и нормально работать на всём, включая смартфоны и планшеты - это будет просто бомба.

Пока работает на всем, я специально адаптировал интерфейс под мобилки. А вот насчет модульности - один я не придумаю, а других участников нет.

Самое простое на сейчас - это форматирование и вложения. Там еще пара багов есть, надо бы их поправить. Плюс я хотел встроить возможность писать и интерпретировать на ходу лисп-выражения :3

А вот насчет диаграмм и связей - это надо очень хорошо подумать, как это все будет выглядеть.