Релиз Xorg 1.13

>Вопрос вкуса. А на вкус и цвет все фломастеры разные, как известно.
Таким вкусом пользователей не заманишь. inb4 линуксу пользователи не нужны.

>Будет. И даже ты будет, если тебя зряплатой заставят, чтоб всё шустрило со страшной силой. Жаль, ты не со мной работаешь. Быстро бы научился понимать, за что деньги платят.
>шустрило со страшной силой
>рисовать линии иксами
/0 Разве что такой маразм как Motif, о чём и речь. А понты можешь перед соседями разбрасывать, они оценят.

>Дык, то и хотел. Ты ж вроде не в курсе был. Ну полистай ветку-то. Твоё: «в иксах всё говно и низкоуровнево». Моё: «дык, в виндах тот же хэ, только в профиль».
Что ты хотел? В виндах нет иксов. Ты думаешь этакий дартаньян, а разработчики тулкитов идиоты, что велосипедят, когда надо то всего то рисовать иксами? Иди предложи им. Там тебе разжуют подробно куда тебе пойти с этим рацпредложением.

>Твоё: «да и пох, один х$й винда рулз форева!!!адинадин».
Пациент слышит голоса.

>Если ты чё сказать хотел, так скажи. Х$ль ты как девочка, намёками объясняешься?
Уже свербит? Какой, а :}

Если он запускается, это не значит, что в нём удобно работать.

Линуксоиды - это те, кто ненавидят игры, windows и друг друга.

Да ладно, холивары везде есть, даже между своими же. В том числе и в стане Windows :}

inb4 линуксу пользователи не нужны.

WTF inb4?

/0 Разве что такой маразм как Motif, о чём и речь. А понты можешь перед соседями разбрасывать, они оценят.

Юзера оценивают работу программиста. Ну это так, вдруг ты не в курсе. Например, скорость работы программы-графопостроителя. Которая должна обработать около 128Г данных и сделать построение разреза коры. Причём _очень_ быстро. Впрочем, я понимаю, что для тебя слово «быстро» ничего не значит. Хоть минута, хоть неделя, какая нах тебе разница, правда? Если программист тормоз, то ему всё едино.

Что ты хотел? В виндах нет иксов. Ты думаешь этакий дартаньян, а разработчики тулкитов идиоты, что велосипедят, когда надо то всего то рисовать иксами? Иди предложи им. Там тебе разжуют подробно куда тебе пойти с этим рацпредложением.

Бывают и идиоты. Но речь-то не о них. Топик об иксах. Ну это я так, вдруг ты не заметил.

Пациент слышит голоса.

Дык, твои ж голоса-то. Впрочем, это уже личная переписка.

Линуксоиды - это те, кто ненавидят игры, windows и друг друга.

Смишно пашутил, да.

Даю наводку. В Qt работают за $ы. В чём же дело?

Даю наводку. В Qt работают за $ы. В чём же дело?

Наверно, из нас двоих тормоз я. Ну в упор не понимаю, при чём тут Qt и $$.

Выше ты пальцы веером и, значится:

И даже ты будет, если тебя зряплатой заставят, чтоб всё шустрило со страшной силой. Жаль, ты не со мной работаешь. Быстро бы научился понимать, за что деньги платят.

И где? Почему там деньги крутятся, а всё равно используют свой велосипед, и показывают иксам картинку? Как так? Это заговор?

А-а.. вон оно откуда. Ну так это не ко мне. Не я там менеджером. Ну бывает такая хня, что топ-менеджмент не рубит сходу. Даже в нашей сфере, где за такие косяки могут и по шапке дать. Сам вижу. Проблемы менеджмента — они есть много где. Вот у нас $$ крутится на 3 порядка больше, чем в Qt, но бардак-жеж! Советское руководство, которое считает, что оно право, потому что оно руководство. И слушать никого не желает. А чё, лапа в агентстве есть, бабки соответственно капают, и нихуёв$е. Жри да радуйся, б$я, пока нефть не кончится! Так что насчёт заговора ты мимо кассы — сам такую хню вижу каждый день. И сделать же, блин, ничего нельзя. В эту отрасль какое-то неспонсированное правительством ООО «Рога и Копыта» вписаться не сможет 100% — всё ж поделено, бл$. А ведь мы реально можем. И Fugra не зря с нами связалась. Но всё, бля$ь, упирается в ........ <здесь были маты, но они порезаны цензурой>

А топ-менеджменту не всё равно через что разрабы рисуют свои картинки?

Ну и, собственно, native vs raster бэкэнды. Второй работает быстрее, что как бы говорит нам, почему второй дефолтный.

А топ-менеджменту не всё равно через что разрабы рисуют свои картинки?

Да пох. Ты же не первый год замужем, чтоб задавать такие, вопросы.

Ну и, собственно, native vs raster бэкэнды. Второй работает быстрее, что как бы говорит нам, почему второй дефолтный.

С чего бы?

Вот как раз у блоба сравнительно медленная отисовка 2D, а у nv и nouveau - быстрая.

Ну возможно. Просто последний раз, когда я пробовал nouveau, там других проблем хватало (хотя прогресс был очевиден), а заметных на глаз тормозов на блобе я не видел. В итоге вернулся на блоб.

так чем это неприемлемо для линукс дистрибутивов, если это близкородственная БСД лицензии, если не просто разновидность?

Значит, со словом «огороженная» я несколько погорячился. Тем не менее, лицензионные перетряски начала именно сама команда XFree86, а потом уже мейнстрим от них избавился от греха подальше.

А через сколько след. версия выйдет?

наконец то карты переключать можно

Потому что реально такое положение дел, или ты о чём спросил? В Qt можно выбрать native, raster, opengl, в общем-то.

Ты в мой круг общения не входишь, так что или залогинься или иди откуда пришёл.

Мальчик обкекался, но сделал вид что так и надо. Да ещё три скакал что бы сказать как я ему безразличен. Ладно бывай ихтиандр.

Ну ты вообще в курсе, что у винды, например, похожий api для отрисовки? Получаешь gdi, связанный с окном. И в него рисуешь.

Common controls, с новым годом.

Вот к чему приводит Qt головного мозга - люди не видят разницу между виджетами и графическим апи. Иди вслед за Ресетом и погугли её уже.

Иди вслед, погугли уже, что такое Qt и об чём разговор был.

Норкоман? Разговор был о

Чистый X11 API это уровень motif.

что вопиющее 4.2

То, что ты приплёл common controls в разговоре о gdi, выдало тебя с головой. Так что можешь сворачивать парашют, снимать будёновку и идти на педивикию гуглить разницу.

Мозг то включи. Или у тебя в Motif кнопочек нет?

Точно норкоман.

В чистом X11 API «кнопочек» нет, чтоб ты знал. Как и в gdi.

[facepalm.png] Думай ещё раз.

Жалкие попытки Штирлица спрятать орден красной звезды такие жалкие. ))

что бы сказать как я ему безразличен

Не льсти себе - слегка омерзителени и только.

Не думается? Тяжко тебе :} Ты этими полосками натюрморт рисуешь или GUI? Разговор шёл о том, что, де, можно же всё полосками рисовать, чо, вон и в винде! А оказалось, что в винде такая же отдельная либа для контролов над этим, которой почти все и пользуются. Что делать, шеф?

Разговор шёл о том, что, де, можно же всё полосками рисовать

Нет, сначал речь шла о том, что motif ни разу не 2D API, и приплетать его к обсуждению иксов - маразм. В ответ на что, ты приплёл common controls:

Ну ты вообще в курсе, что у винды, например, похожий api для отрисовки? Получаешь gdi, связанный с окном. И в него рисуешь.

Common controls, с новым годом.

Только после этого тебе попытались объяснить, что одно другому не замена. Но до тебя не дошло, ты не ведомо с чего увидел в этом тезис «можно же всё полосками рисовать». При включённых на полную мощность мозгах, заметим. :3

>Нет, сначал речь шла о том, что motif ни разу не 2D API, и приплетать его к обсуждению иксов - маразм.
А он на чём рисуется, силой мысли?

>Только после этого тебе попытались объяснить, что одно другому не замена. Но до тебя не дошло, ты не ведомо с чего увидел в этом тезис «можно же всё полосками рисовать».
То, что ты вскочил в поезд в последнем вагоне и не поняв о чём речь начал вякать как бы намекает. То, что кто-то не понял о чём я, не повод игнорировать всё, что написано ранее.

И, да, речь про Motif завёл кое-кто другой изначально. Иди тред перечитывай

Кривая не поддержка линуксом, а производителем, линукс ничего не должен сам по себе поддерживать.

производитель тоже не должен поддерживать драйвер для каких то малоизвестных ОС

А он на чём рисуется, силой мысли?

А какая разница? Особенно, если учесть что ровно на том же рисуется гтк и кутэ. ))

И, да, речь про Motif завёл кое-кто другой изначально.

И я даже сказал, кто именно. А ты её продолжил.

Иди тред перечитывай

Зачем? Из нас двоих собеседника не понял не я.

>А какая разница?
Разница как раз есть. Разговор о том, что тулкиты ПОЧЕМУ-ТО не хотят рисовать линиями иксового API.

>ровно на том же рисуется гтк и кутэ. ))
Ну, положим, Motif дёргает Xt, в то время как GTK/Qt «сказали», что им такое гумно не нужно.

>Зачем? Из нас двоих собеседника не понял не я.
И? Мы там сами по себе разобрались, что ты то хотел?

Разговор о том, что тулкиты ПОЧЕМУ-ТО не хотят рисовать линиями иксового API.

Неа. Разговор об этом закончился вот на этой радостной ноте:

Накрутили уже. Отдают ему картинки и живут дальше. А бодать этого бронтозавра можно долго, а толку нет.

Толку какого? Для кого/чего?

Ответа ты, разумеется, не дал.

что ты то хотел?

Услышать ответ вот на этот вопрос, вместо перевода стрелок на мазохистов с PolyLine:

чем отличается _это_ (GDI) от иксового XDrawLines?

делают только ССЗБ мазохисты, которые хотят быть не такие как все.

Разговор о том, что тулкиты ПОЧЕМУ-ТО не хотят рисовать линиями иксового API.

Наверное, не знают, что в иксах серверная графика аппаратно ускорена :)

Знают, но это всё равно медленно для того, какие сейчас GUI. Такие дела :}

Релиз Xorg 1.13 (комментарий)

Не льсти себе - слегка омерзителени и только.

Ну мне то на это с прибором. Но раскрылся ты хорошо. С головным мозгом проблемы в полный рост. Обитаешься на форумах с разговорами о копрофагии. Может ещё и москвич?

Отстань, противный.

Релиз Xorg 1.13 (комментарий)

в те времена я реагировал на происходящее, как и все. Но сейчас поневоле задумываешься о этой старой истории
разработчиков xfree86 обвиняли в косности, в том, что она игнорирует требования индустрии и прагматизма.

Но неконтролируемая команда означает команду, представление о развития проекта которой формируемое внутри команды. И часто это связано просто с тем, что они хорошо представляют код проекта, и представляют, какое развитие для него естественно, а какое нет, и сопротивляются не органичным и костыльным изменениям.
Сейчас я склоняюсь к тому, что старой команде не хватало ресурсов для органичного развития иксов, которое позволяло бы им учитывать запросы индустрии.

Может я идеализирую эту команду, но обычных сейчас разговоров о том, что разработчики могут не разбираться в коде иксов, при том, что сами же его сильно перетрясли, я в те времена не помню

Может я идеализирую эту команду, но обычных сейчас разговоров о том, что разработчики могут не разбираться в коде иксов, при том, что сами же его сильно перетрясли, я в те времена не помню

Зато там были другие разговоры - о проблемах доступа к cvs, о неразберихе с версиями и др. (Это даже в википедию попало.)

«Всегда всё работает только в идеальном мире. В котором мы, к сожалению, не живём. А живём мы в мире реальном. А в нём всегда что-то не так. Всякие катастрофы, наводнения, ДТП, глюки софта-железа... Вопрос не в том, чтобы было всё идеально (так всё равно не будет), а в том, насколько оперативно можно решить проблему.»

Это в открытом софте сплошные катастрофы. А в платном софте если что-то не работает, эту функциональность просто не включают в финал. Потому что платный софт продают для использования, а не для решения проблем.

Это в открытом софте сплошные катастрофы. А в платном софте если что-то не работает, эту функциональность просто не включают в финал. Потому что платный софт продают для использования, а не для решения проблем.

я сейчас просто дико смеюсь. это гумно платное продаёт ещё наглее чем марк рассказывает про свой большой вклад в линух. тут одна системка под десятку наших лимончиков обошлась. так это говнецо явовское умудряется не работать после апдейтов винды, при апдейте явы и отлично отстреливает модули так что поставщики только мычат и руками разводят.

ровно на том же рисуется гтк и кутэ. ))
Ну, положим, Motif дёргает Xt, в то время как GTK/Qt >«сказали», что им такое гумно не нужно.

Да они не используют Xt но зато используют другие расширения Xv и Xrandr .И вообще я не понимаю зачем вспоминают про Xlib .От него уже отказались -плавно переходят на XCB (X protocol C-language Binding) ,не знаю включили ли XCB в Xorg (но в планах было ) а X.Org с версии 7.6 уже используют . Ребята уже слишком многое в X поменялось ,не надо смотреть на устаревшую документацию появилось куча новых модулей ,поменялся куча протоколов ,так что даже не удивлюсь что альтернативы так и не появиться .(компактные X сервера есть 6 мегабайт - MicroXwin )

Просмотрел в Альте 6 платформа ,да уже XCB используют .Правда собрано на основе Gallium ,а там всего нового много намешано .

Ох, лучше б некоторые туда вовсе не коммитили.

Ох, лучше б некоторые туда вовсе не коммитили.

Может быть .Просто меня убивают крики насчет Waylandа ,народ даже на блок-схему Galliumа не смотрели ,получается что вайланд либо один из-модулей Xfree -(расширений ),либо Wayland просто работает через фрэймбуфер или dri интерфейс .А X могут работать на основе Waylandа либо тоже присоеденятся через dri к видяхе .Нечего фантастичного в том что вяленный будет просто расшерение к X серверу я не вижу .

На старом ноутбуке 2009 года с 3200 и 4570 ATI переключение между видеокартами будет нормально работать? Без перезапуска иксов?

Не на том сайте вы этот вопрос задаете...

Замкадыш обыкновенный?