Совет ЕС принял закон о патентах

Старайся, борись с плохими привычками и ленью, постарайся полюбить всё человечество. И пристально следи за ходом истории.

>Старайся, борись с плохими привычками и ленью, постарайся полюбить всё человечество. И пристально следи за ходом истории.

Интересно, в то время, когда зародилась вера в Кришну (в том числе), уже были патенты на мысли? :-))

"ндаа.. надежда, теперича, что в Росии не поддержат.."

а какая разница для России то? Я уж забыл когда последний раз софт писал для использования в совке. Обидно что в Европе. Как никак основной рынок сбыта русского офшора.

>5 - лень;

Ты же говорил, что используешь сейчас Konqueror. Настройка - Настроить проверку орфографии - Русский [russian] - KOI8-R - Международный Ispell. Это спасает от опечаток, а желательно и в голове некоторые правила русского языка держать. :)

Кстати после этой новости мой друг литовец-линуксой признался, что пожалел об одной вещи: голосовал ЗА на референдуме о вступлении в ЕС. От так...

ЗЫ: Ваш покорный слуга был в 7 процентах, гордо проголосовавших ПРОТИВ ;)

Здравствуй, ирся! Я уже соскучился - с сантехником флеймить не так интересно, у тебя цирк получше выходит.

>Итак лучший друг линукса, продавил таки законы, де-факто ставящие линукс вне закона?

А что, в США Linux уже запрещён? Бред не говори.

>х86+Linux господа...

Только не надо этого, они сами сами рекомендуют ставить на малые и средние сервера Linux. И ещё они Cell будут толкать, а там по их же заверениям в каком-то пресс-релизе будет работать Linux (про другие оси ничего не сказано).

2 Pi >Ваш покорный слуга был в 7 процентах, гордо проголосовавших ПРОТИВ ;)

Да, есть ещё люди, думающие... И не только о горбушке хлебушка в данное время и в данном месте...

Прошу покорно. Не принимайте мой предыдущий пост как попытку русского шовиниста вмешаться во внутренние дела вашего суверенного государства!

:-)

>Интересно, а такая комичная ситуация с патентами впервые возникает, или раньше что-то подобное было, например с колёсами, двигателем внутреннего сгорания, крыльями, тампонами, спичками и тому подобным?

Да, такой маразм уже был. Европа, средневековье, в течении столетий прогресс искусственно тормозился в угоду равноправию производителей. Если такое произойдет сейчас, то ничего страшного не случится. Просто у стран типа Индии и Китая появится отличный шанс раньше стать мировыми державами, затмив сша, Европу и пр.

> Кстати после этой новости мой друг литовец-линуксой признался, что пожалел об одной вещи: голосовал ЗА на референдуме о вступлении в ЕС. От так...

Кстати, в свете всего этого интересно будет посмотреть, как пойдет голосование за конституцию ЕС. Особенно в тех странах, где это сделано референдумом. По сути, в данном случае, на парламент просто забили - больше того, если поползать по ссылкам и почитать, то там интересные вещи вылезают. Например, в Совете ЕС _не было_ согласия - Дания, кажется, отправила запрос на повторное рассмотрение - но их просто послали. Причем даже указав причину: "дабы не создавать прецедент затягивания рассмотрения важных вопросов". В-общем, демократия по-европейски: голос считается, если отдан за "правильное" решение. Это точно не понравилось парламенту, и я не думаю, что это понравится людям. А на референдумах голосовать им...

> Просто у стран типа Индии и Китая появится отличный шанс раньше стать мировыми державами, затмив сша, Европу и пр.

В Индии тоже такая штука висит в воздухе. Говорят, только для embedding, а как оно будет на самом деле - кто знает. Как оно бывает, мы видим.

Все ниже следующие это только ИМХО автора сообщение и может не совпадать с мнениями авторов сайта и других людей и юридических лиц 8-). О демократии: Ee исчезающе мало, и чем демократичнее страна, тем меньше в ней демократии. Ну, а в свете, ставшей уже дефакто, глобализации, ни о какой демократии и речи быть не может. И это абсолютно доказанный факт. Миром уже давно правят корпорации (читай монополии). И не кто с ними, на самом деле, не борется, кроме них же самих. Но эта борьба только видимость. Посмотрите, хотя бы, на взаимоотношения мелкомягких с солнцем и т.п. Как говорится:"Милые дерутся, толко тешутся".

О свободном ПО: Я думаю, что здесь всем должно быть понятно, что ни одно, так называемое, "свободное ПО" не является "абсолютно" бесплатным, в том смысле, что за его разработку всеравно платятся деньги, и зачастую весьма не маленькие. Ни один прогаммист (особенно высоко квалифицированный) не будет работать над проектом не получая за это ни гроша. Сразу оговорюсь, я имею ввиду Серьезные и Большие Проекты, а не пяти минутные поделки, море которых рождается и умирает еще до того как мы успеваем о них узнать. Если мы начнем сейчас загибать пальцы, то окажется что весь Linux, насквозь состоит из таких "бесплатных" проеков. А теперь давайте подумаем что будет если это финансирование прекратится. Или даже, скорее всего, так, спонсоры вдруг начнут закрывать эти проекты своими патентами. А как мы знаем спонсоры, это сплошь корпорации, они конечно захотят ...

О патентах и Linux: Вот, что я хочу сказать. Linux и сотоварищи (но в первую очередь именно он) уже достигли той стадии когда от них стало пахнуть реальными и даже очень реальными деньгами, которые теперь можно получить за так (чего стоит хотя бы экспансия Linux в мобильный мир). И ни одна корпорация, как бы она не кричала о своей приверженности к OpenSource, в условиях современной глобализации не захочет отдать этот жирный кусок ни кому. Им очень не выгодна GPL, она им реально мешает, и они нашли таки на нее управу. Сама идея "открытого ПО", это как бельмо на глазу для того мира который они строят. Мне кажется, что скоро может начаться, весьма конкретный передел мира "свободного ПО". И пойдут клочки по закоулочкам. Чем это закончится, увидим. Одно могу сказать точно, НА ПОЛЬЗУ OpenSource В ОБЩЕМ, И LINUX В ЧАСТНОСТИ, ЭТО НЕ ПОЙДЕТ. И еще, попробуйте догадаться, с трех раз, кто получит самый жирный кусок пирога 8-).

З.Ы. Linux как конкурентная ОС может существовать только при большом финансовом вливании, и спасти ее , в том виде, в котором он сейчас существует, по средством массового патентования или бестолкового писания какого либо кода невозможно. Как мне кажется, этот закон только первый шаг, дальше мы станем свидетелями целой серии подобных законопроектов, один другого хлеще. Возможно, что единственное решение проблемы лежит в юридической плоскости. Но это все ИМХО.

З.З.Ы. Любой политик, по умолчанию, ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПРОСТИТУТКА. Политиков просьба не обижаться, ничего личного.

>З.З.Ы. Любой политик, по умолчанию, ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПРОСТИТУТКА. Политиков просьба не обижаться, ничего личного.

Дорогой, ты бы лучше попросил проституток не обижаться! Проститутки, просьба не обижаться, ничего личного. Просто фраза такая типовая. А так, все знают, что политики даже близко с вами не стоят!

>При этих самых обстоятельсвах (ну, конечно, если не введут военное положение, что вряд ли) советчик может получить множество огнестрельных ранений. И потом он, вместе с помошником, будет объяснять прокурору, какого хрена он пытался вломиться в чужое жильё без надлежащих документов и разрешений.

дурилка, второй благовещенск захотел?

> дурилка, второй благовещенск захотел?

А вот это, кстати, интересный вопрос - что было бы, если б в Благовещенске местные достали стволы и пошли "бить ментов и гебистов".

>А вот это, кстати, интересный вопрос - что было бы, если б в Благовещенске местные достали стволы и пошли "бить ментов и гебистов".

Местных бы перебили и пересажали. Фифти-фифти. 8-(

to geek: а если они положат на тебя, то ты утонешь.:)

>to geek: а если они положат на тебя, то ты утонешь.:)

гм. они давно положили на всех :) но чего-то барахтаемся ещё...;)

>О демократии: Ee исчезающе мало, и чем демократичнее страна, тем меньше в ней демократии

демократия - это такая же утопия, как и коммунизм. Любой более-менее соображающий индивид это понимает. Как понимает и то, что мировая экономика - это гигантская финансовая пирамида.

И такое положение вещей сохранится до следующей НТР как минимум. А пока - благосостояние одного обеспечивается нищетой десятков и сотен. Что ни говори, а вся индустрия планеты Земля - это натуральное хозяйство, только завёрнутое в блестящий фантик "прогресса". Действительно качественный скачок человечество совершит только тогда, когда появятся научится прямому превращению энергии в материю и обратно. Ну или хотя бы когда появятся фабрики синтеза, где всё на свете будут собирать наноботы + соответствующее энергетическое обеспечение (ядерный синтез).

А пока люди выживают по старинке - хочешь нормально жить - отними у другого. Ресурсов-то на всех не хватает... Отсюда растут и патенты...и вся остальная хрень.

PS: А вообще, в интересное время живём, господа (ничего, что я фамильярничаю? :) ) Мы будем свидетелями поистине _великих_ событий. Хоть и не всегда радостных....

> А что, в США Linux уже запрещён? Бред не говори.

Он не запрещён, но реально находится вне закона. Как-то посчитали - одно ядро Linux нарушает почти триста патентов. Если же смотреть всю систему, их, наверное тысячи. Пользуясь Linux в странах, где софт патентуется, следует понимать, что легко найдётся владелец патента, который захочет заработать на пользователях Linux. Помнишь дело SCO? Когда аналогичная ситуация повторится с патентами, то результат очевиден - пользователи Linux проиграют.

То есть фактически Linux уже незаконен в США и Японии, скоро вероятно станет незаконным в Европе. Следует ожидать, что Microsoft, получив возможность действовать на всех крупных рынках софта, воспользуется своим положением, и начнёт преследовать пользователей Linux (если бы они сделали это раньше, Европа бы просто отказалась от идеи патентования софта). Возможно им потребуется несколько лет для накопления патентов в Европе (ведь процедура патентования длительная), но когда они это сделают, то будут вправе запретить разработку, распространение и использование Linux и в США, и в Японии, и в Европе.

Для Linux остаются только страны, где софт защищается только авторским, а не патентным правом. Если наши страны устоят против давления США в этом вопросе, то Linux продолжит развиваться. Может и устоят - ведь Наполеон завоевал Европу, но сломал зубы в России, и не он один.

а кто-то в этом сомневался ? :)

>А пока люди выживают по старинке - хочешь нормально жить - отними у другого. Ресурсов-то на всех не хватает... Отсюда растут и патенты...и вся остальная хрень.

Вызывающе неверная информация :). Во-первых, от голода почти перестали умирать (если нет войны), а ведь еще сто-двести лет назад умирали и в Европе и в России. Я имею в виду во всем мире. Африканские страны, где идет гражданская война - отдельная песня. Проблема в войне.

НА земле живет сто-тысячу раз больше народу. И все же ресурсов стало больше хватать. То, что столько народу - это причина того самого прогресса: малая детская смертность, большая выживаемость в болезнях, отсутствие бактериальных эпидемий (чума, корь, тиф, оспа). Это относится и к самым недоразвивающимся странам.

Будь в Китае меньше людей - было бы всем лучше.

---

По поводу патентов. Не думаю, что ситуация критическая. Скорее всего последствий для сообщества не будет. Но визжать надо - это создает видимость, что мы сильны и права имеем (во все места). :)

>> А пока люди выживают по старинке - хочешь нормально жить - отними у другого. Ресурсов-то на всех не хватает... Отсюда растут и патенты...и вся остальная хрень.

> НА земле живет сто-тысячу раз больше народу. И все же ресурсов стало больше хватать. То, что столько народу - это причина того самого прогресса:

"Популяции любых видов - бактерий, растений, животных, попав в благоприятные условия, увеличивают свою численность по экспоненте взрывным образом. Рост численности с разгона переходит значение, соответствующее биологической емкости среды обитания вида и продолжается еще некоторое время. Из-за избыточной численности популяция обедняет и разрушает среду обитания. Наступает экологический кризис, в течение которого численность популяции обрушивается, стремительно снижается до уровня, более низкого, чем деградировавшая емкость среды. Это и есть коллапс. За время коллапса среда постепенно восстанавливается, а вслед за этим возрастает и численность популяции. Она входит в фазу стабилизации, когда ее численность будет колебаться на уровне, задаваемом емкостью среды.

<...>

Всякий раз, когда емкость среды увеличивалась - осваивалась охота, возникало земледелие, скотоводство или заселялись новые территории - численность людей возрастала. <...(период повышения численности)> связанный с начавшейся несколько столетий назад промышленной революцией <...> продолжается и в наши дни. Успехи науки и техники позволили увеличить площадь обрабатываемых земель в два-три раза, а урожайность в семь раз. Население земли увеличилось еще в 20 раз."

Существуют ли биологические механизмы регуляции численности людей?

В.Р. Дольник

>Он не запрещён, но реально находится вне закона. Как-то посчитали - одно ядро Linux нарушает почти триста патентов. Если же смотреть всю систему, их, наверное тысячи. Пользуясь Linux в странах, где софт патентуется, следует понимать, что легко найдётся владелец патента, который захочет заработать на пользователях Linux. Помнишь дело SCO? Когда аналогичная ситуация повторится с патентами, то результат очевиден - пользователи Linux проиграют.

Откуда информация про тристо патентов? Со слов M$? Я считаю, что IBM для Linux сможет выкупить достаточно много патентов (недавно же только для своей разработки чего-то там под Linux они потратили $100M).

> Ещё раз могу напомнить, что никто с простым пользователем даже связываться не захочет. Если ты так веришь в это, приведи хоть один пример штрафа во всём мире за использование нелицензионного софта. Готов поспорить, что ты это сделать не сможешь.

Пример - 2001 год, декабрь, TogetherSoft в Питере - маски-шоу уносят три компа, с которых сотрудники не успели снять винты и унести домой

askh, пока что это никто не смог доказать в суде. Кроме того, господа, тогда не законен и BSD, и GNU/Hurd, и Mac OS X, и, вообще, WindowsXP тоже что-то наверняка нарушает, а может статься так, что какие-то патенты были выданы ошибочно. Запрешение любой из этих осей - крах индустрии, это никому совершенно не надо. Если бы MS могла задавить RedHat или Novell на патентном уровне, они бы это уже сделали.

> Откуда информация про тристо патентов? Со слов M$?

Цитата с http://zdnet.ru/?ID=475044 > Как утверждает организация, которая продает пользователям и продавцам Linux страховку от судебного преследования за нарушение интеллектуальной собственности, Linux потенциально нарушает 283 патента, 27 из которых принадлежат Microsoft, однако ни одно из этих нарушений не подтверждено решением суда.

Цитата с http://hlamu.net/?news=340 > Неугомонный Стив Баллмер (Steve Ballmer), глава Microsoft, объяснил на форуме лидеров азиатских стран, проходившем в Сингапуре, что Linux нарушает более 228 патентов. Никаких подробностей о нарушениях он не сообщил.

Как я понимаю, речь идёт о ядре Linux и, возможно, об основных библиотеках и программах. Если же рассматривать нормальный дистрибутив, то количество нарушений будет гораздо больше. Часть патентов можно оспорить, но даже это на практике может оказаться затруднительным - не каждый сможет вести длительное и дорогостоящее судебное разбирательство. А от каких-то претензий отбиться не удастся. В итоге использование Linux будет юридически опасно, систему придётся постоянно менять чтобы исправлять нарушения патентов, что сделает невозможной обратную совместимость (то есть из-за юридических проблем возникнут технические). В такой ситуации лучшим решением будет отказаться от использования Linux и перейти на Windows. Но это там, где есть софтовые патенты. Там, где их нет, можно по прежнему отказываться от Windows в пользу Linux :-) Однако следует беспокоиться о том, чтобы не повторить чужие ошибки, но как это сделать?

> Я считаю, что IBM для Linux сможет выкупить достаточно много патентов (недавно же только для своей разработки чего-то там под Linux они потратили $100M).

IBM и другие дружественные к Linux компании не могут (и не станут) делать этого чтобы обезопасить Linux вообще. В лучшем случае они защитят своих клиентов, то есть Linux окажется в такой ситуации под контролем нескольких крупных компаний, и фактически перестанет быть свободным и бесплатным. По крайней мере в США, Японии и в Европе.

Объясняю популярно. Ты нахрен никому не нужен. К тебе никто не придёт. Придут к Линусу. Подадут на него в суд. Даже если не выиграют, то:

1. Линус вместо того чтобы писать код и принимать патчи будет пыль по судам глотать.

2. Крупные корпорации (без поддержки которых linux не более чем игрушка для хакеров) отвернутся от системы, с которой связаны такие проблемы.

В результате развитие системы замедлится и Линукс безнадёжно устареет. Понятно?

P.S. Давайте всей страной присоеденимся к Китаю и Линуса с Патриком с собой пригласим.

P.P.S Если каждй з нас убъёт по одному любителю патентов, то мир станет чище

> askh, пока что это никто не смог доказать в суде.

Это всего лишь дело времени.

> Кроме того, господа, тогда не законен и BSD, и GNU/Hurd, и Mac OS X,

Конечно, там, где софт патентуется, пользоваться операционной системой не от Microsoft незаконно ;-)

> и, вообще, WindowsXP тоже что-то наверняка нарушает,

Microsoft - крупная компания, и может отбиться от патентных исков (от чего-то - найдя нарушения своих патентов и вынудив таким образом истца к взаимному лицензированию, а от чего-то - просто благодаря огромным ресурсам, которые она может расходовать на судебные процессы). Почему они и выступают за софтовые патенты - они смогут пользоваться этим инструментом намного успешнее, чем мелкие конкуренты.

> а может статься так, что какие-то патенты были выданы ошибочно.

Они все выданы ошибочно ;-) Однако большинство - в соответствии с законом, и с этими ты ничего не поделаешь.

> Запрешение любой из этих осей - крах индустрии, это никому совершенно не надо.

Это не крах индустрии - ты можешь пользоваться операционной системой Microsoft Windows ;-) Конечно, избавившись от конкурентов Microsof сможет поднят цены, забить на качество, свернуть программы, обеспечивающие ограниченный доступ к исходникам, ввести в продукцию разные непопулярные механизмы, жёстко ограничивающие возможности пользователя при использовании мультимедиа и т.д.

> Если бы MS могла задавить RedHat или Novell на патентном уровне, они бы это уже сделали.

Они хоть сейчас могут задавить бизнес RedHat в США, но если бы они это уже сделали, Европа ни за что не согласились бы на патентование.

>Вызывающе неверная информация :). Во-первых, от голода почти перестали умирать (если нет войны), а ведь еще сто-двести лет назад умирали и в Европе и в России. Я имею в виду во всем мире. Африканские страны, где идет гражданская война - отдельная песня. Проблема в войне.

дело даже не в пропитании. А в разрыве между уровнем жизни.

PS: и то, что мы вынуждены жрать химию всякую - не есть гуд :)

И ещё одно. Где то читал, что одна американская фирма подала иск на каких-то Интернет провайдеров с требованием компесации за использования её патента о гиперссылках и проиграла его. Провайдерам удалось доказать, что гиперссылки использовались уже давно до получения патента. Этот пример показывает, что ничего опасаться не стоит, т.к. всё что могут запатентавать уже давно изобретено и используется, а, следовательно такие иски будут проваливаться.

Мое мнение здесь (если оно кому интересно) - http://www.commune.ru/forum/28.3.2005.html
Не хочется кросс-постить.

> Кроме того, господа, тогда не законен и BSD, и GNU/Hurd, и Mac OS X, и, вообще, WindowsXP тоже что-то наверняка нарушает

Про BSD и Hurd - совершенно верно. Поэтому, собственно, речь идет не только о линухе, а об OSS вообще.

Что касается Mac OS, Windows, и другого проприетарного софта - тут все сложнее. Во-первых, нет исходников, а стало быть, многие нарушения просто не докажешь. А на патенты типа 1Click ответ идет по принципу "против лома нет приема окромя другого лома", т.е. две корпорации, у каждой из которых по десятку патентов друг против друга, договариваются о взаимном и безвозмездном разрешении ими пользоваться. Они, конечно, могут друг друга засудить, но зачем? это плохо для бизнеса.

> Где то читал, что одна американская фирма подала иск на каких-то Интернет провайдеров с требованием компесации за использования её патента о гиперссылках и проиграла его. Провайдерам удалось доказать, что гиперссылки использовались уже давно до получения патента. Этот пример показывает, что ничего опасаться не стоит, т.к. всё что могут запатентавать уже давно изобретено и используется, а, следовательно такие иски будут проваливаться.

Мы боимся не тех исков, что провалятся, а тех, что окажутся успешными ;-) Ты зря пытаешься надеяться на постоянное везение. Вспомни известную историю с форматом GIF - от его использования во многих свободных продуктах в своё время пришлось отказаться.

Ну, вообще-то, во времена Windows 95,
Apple почуствовав что она теряет пользователей подала в суд
на Microsoft.

Т.к. первоначально они разрабатывали оконный интерфейс для
Apple вместе.

Но Microsoft выиграла судебное разберательтсво.

Так что когда и если Linux превратиться из пугала-конкурента(на которого
тыкают пальцем и говорят глядите мы не монополия)
в настоящего конкурента для Windows на десктопах,
я думаю Microsoft подаст в суд без проблем.

Можно матом?

А то я в ЕС((

И счас запатентую срочно тройной клик или шестикратное нажатие на три заветные кнопки.

Мляха. Не хотят большие компании стиля "сам себе админ", хотят всех под юзеров переделать. Реальные идеи есть? как обойти патенты? Второй хард это конечно мысль, можно даже сделать механический переключатель. Оба харда на мастер, но переключатель будет давать питание ток на один из них. Я уже почти сделал так, осталось флешку купить на гиг, или еще чего, для обмена файлами. И у РедХата или Сусе купить дистр. Если кто позвонит в дверь, и в глазок видать незнакомых морд - комп мгновенно вырубить, и тумблерок щелкнуть. И все, один у меня хард. Вон, в биосе тоже один. Якобы. Осталось ток спрятать основной хард.

>У нас в Латвии законы выполняются, поэтому никто без ордера даже и пытаться не будет делать обыск. Это только в России такое возможно...

Ну-ну а о Patriot Act и Patriot Act2 ничего не слышал? Между прочим кукловоды вашей сверхдержавы очень даже за банальный сбор информации без каких-либо ордеров.

Да мы все понимаем, что Латвия - демократическое гос-во закона. Где права человека и меньшинств не ущемлены. Но почему тогда русских под разными предлогами выселяют из собственных квартир (особенно если они находятся в престижных районах)? Фамилии "оккупантов" при получении пасспорта почему-то превращаются в ругательные. С работы выгоняете - ну не кошерно быть русским и всё-тут. Паспорта чужаков (alien) раздали! Просто блеск! Еду вот летом в Литву - так мне советуют по русски много не общаться в публичных местах...

Эстония тоже не отстаёт - уже в который раз памятники SSсовцам ставили. Очередная установка намечена на 8 мая, памятник будет стоять рядом с монументам солдатам - борцам с фашизмом...

>> А то я в ЕС((

:( Да уж, и я тоже

>> Второй хард это конечно мысль

Да не выход это, дома то пофиг - никакой проблемы нет. Только теперь никакое руководство не даст использовать для работы опен сорс. Накрылись медным тазом все славные проэкты типа "Open Goverment" и иже с ними. Да и не только для ЕС, к сожалению это хреново. Блин, хоть собирай вещи и назад на "рiдну неньку". Да только толку, наши вперед смотрящие сделают так же, как тут сделали :(

Народ! Давайте организуем забастовку - все админы серваков правительственных учреждений и предприятий вытаскивают оттуда харды и несут домой.

Ну так что будем делать с патентами на ПО?

З.Ы. В десятке!

> З.Ы. В десятке!

а вот сейчас в десятке ;)

Пилять! Я везде продвигал открытый код, предлагал в конторе NTшный сервер на линукс перевести, один хрен там всего 6 тачек в сетке было. И главное, можно было бы старенький комп из шкафа достать, и на него воткнуть сервер с консолью. а лишний комп для нормальной работый приспособить. Так хрена теперь чего получится? ( Ну что ж, остается платить за лицензии, или правда забастовки устраивать.

>Давайте организуем забастовку - все админы серваков правительственных учреждений и предприятий вытаскивают оттуда харды и несут домой.

Миша, для забастовки достаточно в правительственных учереждениях офтопик на сервера водрузить, и подождать, пока все это дело взломают и засрут)) делов-то!)) Ну или когда в сто сорок второй раз почта подвиснет "просто так" пойти и сказать начальнику "А че я? Все по закону... патентов не нарушам!"

>Пилять! Я везде продвигал открытый код, предлагал в конторе NTшный сервер на линукс перевести, один хрен там всего 6 тачек в сетке было. И главное, можно было бы старенький комп из шкафа достать, и на него воткнуть сервер с консолью. а лишний комп для нормальной работый приспособить. Так хрена теперь чего получится? ( Ну что ж, остается платить за лицензии

Откуда такая паника? В Америке патенты сто лет как, а не доказали, что Linux нарушает хоть один, и никого следовательно даже не оштрафовали. И Linux там везде используется так же как и у нас.

>Откуда такая паника?

Нервничаю я.. нехочу потом с лонгхорнами совокупляцца. Ну и последствий пока не видно, а предсказаний много.

> Ну так что будем делать с патентами на ПО?

Как что? Положим на них... Большой и могучий...

>Мляха. Не хотят большие компании стиля "сам себе админ", хотят всех под юзеров переделать. Реальные идеи есть? как обойти патенты? Второй хард это конечно мысль, можно даже сделать механический переключатель. Оба харда на мастер, но переключатель будет давать питание ток на один из них. Я уже почти сделал так, осталось флешку купить на гиг, или еще чего, для обмена файлами. И у РедХата или Сусе купить дистр. Если кто позвонит в дверь, и в глазок видать незнакомых морд - комп мгновенно вырубить, и тумблерок щелкнуть. И все, один у меня хард. Вон, в биосе тоже один. Якобы. Осталось ток спрятать основной хард.

Зря ты беспокоишся. Этот сбособ рассматривался для корпоративных пользователей, а не для частных, т.к. к ним никто никогда не полезит. Получится только лишняя трата денег на HDD.

Идемте хоть подпишемся под петицией против патентов. Мышкой то ткнуть не трудно?

http://noepatents.org/

давайте агитировать другие страны , чтобы у них linux был официально ос - как в китае. или вариант - объединится с китаем и завоевать мир создать объединенный язык - что-то вроде неправитльной dos кодировки можно переселить всех участников gnu сообщества в китай :) (к сожалению только насильно :) так не согласятся)

>Получится только лишняя трата денег на HDD.

Нее, у меня есть старый макстор.. один хрен думал его выкинуть, а терь применю..

Кстати, кто знает как с LiveCD типа кноппикса или там МандарМуви скопировать один хард на другой? Чтобы полностью, включая MBR, таблицы разделов, etc? Команда типа #cp -L /mnt/"hard1" /mnt/"hard2" не покатит?