Ruby 2.0.0 preview1

String
Не Array

Детишечка, а не пойти ли тебе обратно :}

Два пакета, которые я пишу используют разные версии одной и той же библиотеки, что делать?

Блоки нужны, баканонимус.

о чем ты?

Теперь знаешь, так не пиши хрень, за чем дело стало?

ВНЕЗАПНО, воспользоваться venv?

Два пакета, которые я пишу используют разные версии одной и той же библиотеки, что делать?

Держать их в своих песочницах. Вообще в python-мире считается хорошей практикой, держать каждый разрабатываемый проект в своей песочнице.

А если внутри проекта используются две несовместимые версии какого-било пакета, тот тут уже проблема проектирования приложения.

И что мы всё про python в ветке о ruby.

У меня возник вопрос, как линейно в ruby записать логику на колбэках, в python можно через генераторы:

a = yield Task(get, opts)

Меня интересовал пример с массивом у анонимуса.

ВНЕЗАПНО, воспользоваться venv?

Скорее от безысходности, чем внезапно)

Держать их в своих песочницах.

ок, но ты же не написал этого раньше.

Так и как же в итоге используя песочницу
1) установить зависимости
2) прогнать тесты
?

1 - установить зависимости

2 - прогнать тесты

3 - ?????

4 - профит!!!

Как-то так оно работает. Без скобочек после цифр.

full stack framework потому что обеспечивает разработку тестирование и продакшен, в каждом из окружений свои особенности. Хотя окружений можно наклипать намного больше. Раскидали по gem'ам потому что так девелоперам удобней собирать конструктор.

Ну давай я тебе напишу, как это делается в руби (а то ты стесняешься). Для первой библиотеки

bundle install
rspec

bundle install
rspec

Заполнение setup.py и Gemfile приравнять можно.. весьма условно, т.к. Gemfile всегда используется для библиотек, вот где угодно создай Gemfile, и запусти bundle install !. Для всяких операций (задач) используется Rake.. так же, где угодно создай Rakefile, и запусти rake -T ! А для метаданных используется gemspec, у вас какое-то гомно скомканое в setup.py, но это не беда.. просто опиши свои действия для данной простейшей операции.

Как сие сделать?

source env/bin/activate
python setup.py develop
{/pre]

source env/bin/activate
python setup.py develop

Какая из этих команд устанавливает библиотеки, а какая запускает тесты?

А вот если зависимости нужно самому вкрутить, то что делать? или он поуполчанию все пакеты берет которые установлены?

Сорри, я не понял вопрос. Посмотри это http://gembundler.com/ Если вопросы останутся - задавай.

Какая из этих команд устанавливает библиотеки, а какая запускает тесты?

А у вас?

это вопрос про paster create, что с bundler и так знаю. Интересует как там в пайтоне.

мда холивары холивары paster таже хрень что и Bundler только на питоне че спорить

Да вот пытаюсь выяснить у пистонщегов, но они похоже слились.

А у вас?

Ок, популярно..

Ситуация: У меня нет в системе нужных библиотек для двух моих проектов. Я хочу установить библиотеки и запустить тесты.

#Перехожу в директорию первого проекта.
#Устанавливаю библиотеки для первого проекта:
bundle install
#Запускаю тесты для первого проекта:
rspec
#Перехожу в директорию второго проекта.
#Устанавливаю библиотеки для второго проекта:
bundle install
#Запускаю тесты для второго проекта:
rspec
#profit

> Ложь

Я так и не понял где ложь. Ведь нормальных все равно лямбд нет. То, что ты привел в пример, называется замыкание. И я не вижу никакой связи.

Объясняю: нормальные, настоящие лябмды есть только в λ-исчислении, и только там. В языках программирования их нет (потому что они есть только в λ-исчислении - Кэп), в них есть реализации идей λ-исчисления.

В Python'е идеи лямбд реализуются с помощью nested-функций и/или ключевого слова lambda; с помощью этих двух вещей можно сделать все, для чего предназначены оригинальные лямбды. Очевидно, что ты этого не понимаешь, и продолжаешь требовать то, чего требовать невозможно.

Ок, популярно..

Мой косяк, забыл строчку python setup.py test

Если детально:

source env/bin/activate  # переходим в песочница
python setup.py develop  # устанавливаем зависимости
python setup.py test  # прогоняем тесты

Всё ещё жду ответа про инлайновые калбеки. Всё-таки кодп исать нужно чаще, чем что-то разворачивать.

Товарищи рельсовики как мне в рельсах сделать форму в которой есть общие поля, а есть поля которые показываются в зависимости от выбранного значения в select'е формы? Интересует модель и валидаторы в ней. Товарищи джангисты как это делаете вы?

Еще вопросы к рельсовикам.

У меня есть модель User и мне для этой модели нужны формы (формы обновляют кучу полей из модели) PublicInfo, PrivateInfo и т.д. В джанго с этим проблем нет, там есть модели и формы. В рельсах есть модели, а формы там только в виде билдеров...

Посоветуйте gem для i18n так что бы его поставить и контенщики получили возможность править любые переводы через веб морду, а не в yaml файлах. Сторонние сервисы не предлагать.

source env/bin/activate # переходим в песочница

Как оно работает, создает какой-то фаил? В следующий раз мне надо заново запускать source env/bin/activate, python setup.py develop ?

python setup.py develop

Зачем библиотеки устанавливаются из setup.py, а так же из requerments.txt, и в каких случая использовать одно, а в каких другое?

Всё-таки кодп исать нужно чаще, чем что-то разворачивать.

Вот это-то как раз заблуждение, должно быть удобно и писать код, и разворачивать, и устанавливать библиотеки.

Всё ещё жду ответа про инлайновые калбеки.

Не очень понимаю, что ты имеешь ввиду, посмотри здесь ruby-doc.org/core-1.9.3/Enumerator.html, если останутся вопросы - спрашивай.

Вот это-то как раз заблуждение, должно быть удобно и писать код, и разворачивать, и устанавливать библиотеки.

Фуф, как-то лень копировать документацию, тут всё просто и понятно - http://www.virtualenv.org/en/latest/ и http://docs.python.org/2/library/distutils.html

Не очень понимаю, что ты имеешь ввиду, посмотри здесь ruby-doc.org/core-1.9.3/Enumerator.html, если останутся вопросы - спрашивай.

Не, я про ситуацию, когда нужно дёрнуть что-то асинхронное, например в python c tornado можно:

def get(self):
    result = yield Task(db.fetch, query)
    ...

Или прозрачно с gevent:

def get(self):
    result = db.fetch(query)
    ...

А в оригинале это:

def callback(result):
    ...

def get(self):
    db.fetch(query, callback)

Такое можно сделать не лесенкой в ruby? Сколько не смотрел, везде лесенка из колбеков, что сильно усложняет чтение сложной, но линейной логики.

Зачем библиотеки устанавливаются из setup.py, а так же из requerments.txt, и в каких случая использовать одно, а в каких другое?

requirments.txt используется в самопальных проектах у людей, неосиливших создать пакет.

я паттернов не изобретаю, я решаю задачи. а как это там у хипстеров называется, сиглтон-ли, dci-ли, мне как-то фиолетово.

ага у c++ хипстеров сингелтон. Как думаете зачем придумали паттрены.
1 чтобы программировать по строго паттернам?
2 чтобы быстро рассказать другому программисту что ты сделал и как там внутри?
какой из вариантов выбираете?

Очень похоже на https://github.com/igrigorik/em-synchrony и http://postrank-labs.github.com/goliath/ и http://cramp.in/ ключевое слово fiber.

requirments.txt используется в самопальных проектах у людей, неосиливших создать пакет.

Что кстати символизирует.

Блин, посмотрел goliath, понятно почему cramp не развивают больше..

Ага, давай послушаем твой бред, клоун.

Будешь называть клоунами тех, кто больше знает - так и умрешь глупым.

Круто! Особенно учитывая, что курсы по руби значительно короче (ссылки за рекламу могут прокатить) и материал там на порядок многообразнее и веселее чем в питоне (в нем вообще рассказывать нечего, кроме как о методах как обойти ограничения). Ну и голову в руби потом не нужно ломать переходя с версии на версию (какие-то предсмертные судороги... насколько недалекоглядным должно быть проектирование языка, что бы через десяток лет существования и пяток лет популярности пришлось уже совместимость рушить???).

Для начинающих руби - самое то. Для того, что бы все стало ясно - можно просто сравнить даже короткое описание языков - http://preview.ruby-lang.org/ru/about/ vs http://www.python.org/about/ — сразу можно понять за чем будущее.
З.Ы. Питон был первым языком, но, как и многие, забыл о нем как о кошмаре. Не хочу громко утверждать - но такое же мнение у многих начинающих (хотя бы даже среди моих знакомых).

Сделать столько фейспалмов в одном треде еще никому не удавалось.

2 чтобы быстро рассказать другому программисту что ты сделал и как там внутри?

Проще код показать. Если другой программист не хипстер, то он так ещё быстрее поймёт.

Поймет что пора сваливать от быдлокодера коротый накодил 10к строк кода а что да как расказат неможут.

Очень похоже на https://github.com/igrigorik/em-synchrony и http://postrank-labs.github.com/goliath/ и http://cramp.in/ ключевое слово fiber.

Не, всё-равно лесенка.

зря вы так например чтобы писать gui обертки он даже очень нечего.

Что кстати символизирует.

Говнокодеров, не читавших докементацию, везде большинство.

сразу можно понять за чем будущее

Прости на python пишут не только сайтики, поэтому документация серьёзней.

Питон был первым языком, но, как и многие, забыл о нем как о кошмаре. Не хочу громко утверждать - но такое же мнение у многих начинающих (хотя бы даже среди моих знакомых).

У python и ruby отличий настолько мало, что свитчерство можно считать глупостью.

Смотри внимательнее, не нужна тут песенка. Fiber это прерываемый (yield`ом) поток. Т.е. как пошел запрос - поток остановился, работает следующий поток. Внутри одного фибера операции выполняются последовательно. Сами фиберы обрабатываются последовательно, но не ждут ответа, а передают рантайм другому фиберу.

Fiber это прерываемый (yield`ом) поток.

Сорри, не заметил. Значит чалленж аццептед =)

Тогда из минусов ruby остались только мёртвые привязки к qt и gtk. И жуткость ffi в сравнение с ctypes.

Но для клепания сайтиков ror + стек из haml/sass/coffee всё-таки лучше django. Что-то сложнее уже проблемно.

Прости на python пишут не только сайтики, поэтому документация серьёзней.

Что ты называешь серьезной документацией? Вот я смотрю http://apidock.com/ruby и http://ruby-doc.org/core-1.9.3/ - выглядят серьезно, а http://docs.python.org/2/reference/index.html больше похоже на студенческую поделку. http://pypi.python.org/pypi/scipy/0.11.0 - где тут вообще ссылка на докуменатцию? А тут например все пучком http://rubygems.org/gems/rsruby так же как и тут https://www.ruby-toolbox.com/

Говнокодеров, не читавших докементацию, везде большинство.

Я привык считать, что если что-то работает не так как должно, то есть какая-то проблема и ее надо решить. В данном случае похоже, что питону не хватает (не устраивают) инструменты для сборки пакетов, с документацией, и пр. Это же все решаемые проблемы в конечном счете.

З.Ы. Питон был первым языком, но, как и многие, забыл о нем как о кошмаре. Не хочу громко утверждать - но такое же мнение у многих начинающих (хотя бы даже среди моих знакомых).

Тоже показатель. Нет дыма без огня.

У python и ruby отличий настолько мало, что свитчерство можно считать глупостью.

Опять же, если проблема не в языке, то тогда в чем.

поэтому документация серьёзней

Ага, особенно философия - по твоему параметру «серьезности» ее к эзотерике отнести можно :) Вот одна из используемых мною дока руби - http://en.wikibooks.org/wiki/Ruby_programming_language
Будет пруф на большую серьезность доки по питону? Или просто поговорить?

У python и ruby отличий настолько мало, что свитчерство можно считать глупостью.

В случае _настолько малых_ различий ты считаешь глупостью и этот топик? Общая философия (которая, имхо, сильно влияет на направление развития) это уже не отличие? Синтаксис? Perl-100500-способов подойти к решению задачи в руби и топор-питон

У питона в философии есть одна знаковая строчка -

При этом практичность важнее безупречности.

Имхо, ее можно расшифровать «При этом очень субъективное Гвидо-понимание практичности важнее общего восприятия безупречности (а главное - даже стремления к ней)».

И да - «Хотя он поначалу может быть и не очевиден, если вы не голландец»... просто лол :) Хотя спорить с голландцами на всю голову.

Даже первая ссылка на «голландская логика» гуглем выдается -

В церкви такой-то состоится пасхальный концерт мужского хора...
....
ВХОД БЕСПЛАТНЫЙ"
А еще ниже:
«оплата на выходе».

Именно что питон - да-да, простой синтаксис и погнали вперед, уже потом поглядим что оно будет.

Тогда из минусов ruby остались только мёртвые привязки к qt и gtk.

Угу, гуи лучше на питоне и биндингов так же больше, в остальных же случаях (или если биндинги-таки есть), думаю, лучше выбирать руби. Гуи кстати.. есть же jruby еще, но я надеюсь мне не придется ничем таким заниматься))

И жуткость ffi в сравнение с ctypes.

Здесь можно подробнее.

https://github.com/ryanmelt/qtbindings
https://github.com/YorickPeterse/ruby-gtk3
ну вот как с gtk3 работает хз.

Не спорю. Но сложно назвать это долгосрочным полноценным будущим.

А вот и ниосиляторы подтянулись.