ReactOS 0.2.6

Неее, несмотря на их заявления о том что в кч-ве File System будет ReiserFS, а не убожище под именем FAT32. Воз и ныне там.........

офтоп?

Kto-nibud proboval stavit eto delo?

да, я пробовал, старую бетку только... вроде бред полный, лучшеб улучшали ядро линукса =) или ещё что-нибуть полезное делали.. для линукса желательно :)

Сети нет, дум не пашет, в сад

я ставил. из всех самопалок выглядит лучше всего... неплохая учебная ось, ее лабать намного интереснее чем миникс, именно для этого ее и использую.

Нужна сеть потерпи до версии 0.3, хотя сеть и сейчас функционирует. На данный момент не все игры могут запускаться, хотя некоторые уже сейчас идут.

херня, у меня киберантена в нем не работает

>херня, у меня киберантена в нем не работает

терпи...

вы думаете нормально что на этом сайте новость о винде публикуется?

Кому нужна совместимая с виндой ось, под которую работает только виндовый софт? Для того, что бы не опкупать винду? Нет, венда на фоне стоимости сота почти бесплатная. Создать промежуточный вариант с миграцией? Опять нет, т.к. никакого промежуточного этама эта поделка не создаёт. Тогда нахрена она нужна кроме как впустую тратить силы программеров?

Лучше бы wine развивали, тем более что wine реально помогает в "освобождении" мира.

эта новость не о винде! почувствуйте тонкую разницу, или не дано - рефлекс?

между прочем удобная штука для разработчиков прог, драйверов которые будут робить под NT. Буквально с месяц назад писал драйвер и нужны были не описанные функции NT которые я нашел в исходниках как раз реакта, или верней сказать скопировал исходники функции целиком в свой драйвер чтобы не зависить от капиризов NT =)

>Неее, несмотря на их заявления о том что в кч-ве File System будет ReiserFS, а не убожище под именем FAT32. Воз и ныне там.........

Ссылку можно на это заявление?

имхо полезная вещь - красноглазым не понять.

Разработчикам респект. Тем кто кричит "нафих нада" - кг/ам.

как только у них всё заработает - М$ замахнётся на них дубиной DMCA (

>между прочем удобная штука для разработчиков прог, драйверов которые будут робить под NT. Буквально с месяц назад писал драйвер и нужны были не описанные функции NT которые я нашел в исходниках как раз реакта, или верней сказать скопировал исходники функции целиком в свой драйвер чтобы не зависить от капиризов NT =)

так вот кто GPL нарушет!? тогда понятно, почему вы огалдело орёте - ах какая это полезная вещь! В ТОПКУ таких зажитничков

2 blind

Kstati da, mozhet byt. No i oni pro etot rasklad naverno v kurse. Koroche, eto ocherednoj shag iz serii Windows, podvinsja, IMHO

>Ссылку можно на это заявление?

Смотри сюда

http://reactos.com/wiki/index.php/File_Systems

и сюда

http://reactos.com/wiki/index.php/File_Systems/ReiserFS

>скопировал исходники функции целиком в свой драйвер чтобы не зависить от капиризов NT =)

А GPL такое позволяет? ;)

>имхо полезная вещь - красноглазым не понять.

красноглазый в данном случае ты.

интересно, это у тебя дефект речи так проявляется или просто некоторые клавиши западают? %)

>А GPL такое позволяет? ;)

а хочешь я тебе исходники дам)... ток че ты сними буш делать?))

>Тогда нахрена она нужна кроме как впустую тратить силы программеров?

Например драйвер captive-ntfs появился благодаря ReactOS, он содержит куски кодв ReactOS для запуска виндовой .dll. Так что, не совсем впустую.

Wine тут бы не помог, поскольку никаким боком к файловым системам не относится.

>ещё что-нибуть полезное делали.. для линукса желательно :)

Драйвер captive-ntfs вполне полезен для линукса.

>>Ссылку можно на это заявление? >Смотри сюда

>http://reactos.com/wiki/index.php/File_Systems

>и сюда

>http://reactos.com/wiki/index.php/File_Systems/ReiserFS

Может торможу но там не написано нигде что типа мы обещаем сделать. Просто инфа про нее. А не обещание. А в факе написано что типа - тебе нато - велкам делать сам.

Ставил я ReactOS. Вещь очень глючная и тормозная (пока). Но идея очень хороша - как только доведут до ума, много народа на нее подсядет...

Бесплатная open-source ось с полной бинарной совместимостью win32 - это большая палка в колеса негрософта, имхо...

realloc - на главной странице проекта есть такой абзац:

Relationship with the WINE project ReactOS has always planned to work with the WINE project to share as much programming effort as possible. This will mainly concern User Mode DLLs and will happen once ReactOS's Kernel Mode areas are more complete, as those areas form the underlying infrastructure. Other areas of cooperation lie in applications and testing suites.

Какие у Вас еще есть вопросы?

О РейзерФС. Порт будет. Сейчас работаем над четвёртой веткой.

С уважением, Новиков Семён (tappak)

>>>Ссылку можно на это заявление? >>Смотри сюда

>>http://reactos.com/wiki/index.php/File_Systems

>>и сюда

>>http://reactos.com/wiki/index.php/File_Systems/ReiserFS

>Может торможу но там не написано нигде что типа мы обещаем сделать. Просто инфа про нее. А не обещание. А в факе написано что типа - тебе нато - велкам делать сам.

Свобода выбора.

Захотел ReiserFS -ставь, захотел ext2/3 - ставь.

А вашей ОС возможна загрузка виндовых DLL? Т.е. если взять и скопировать из установленной winxp программы и dll, будет работать?

>Неее, несмотря на их заявления о том что в кч-ве File System будет ReiserFS, а не убожище под именем FAT32. Воз и ныне там.........

>Ссылку можно на это заявление?

Гдето на opennet в обсуждении, я задал вопрос нах нужна угрёбище FAT32? На что мне ответили типа "в следующих версиях планируется ReiserFS4" Так шта.....

Всем привет, отвечаю как обычно на много сообщений сразу.

Мне сразу хочется выделить вот это сообщение: >вы думаете нормально что на этом сайте новость о винде публикуется? Pi*** очень хорошо ответил на это заявление, мне просто нечего добавить :) Я рад что есть-таки люди отличающие Linux и free/opensource software.

Теперь непосредственно к теме. Есть несколько типов сообщений, по которым следует дать некоторые разъяснения, выделим их:

1) Малоинформативные сообщения, большинство которых сводится к основной мысли "в отстой, т.к. неработает ..." - и заместо троеточия вставляют всё что неработает. Особенно одаренные ещё и приписывают куда ей (ОСи) или (не дай бог) разработчикам(!!) следует идти.

Пример такого сообщения: >Сети нет, дум не пашет, в сад (Хотя позволю заметить, сеть есть).

2) Чуть более информативные сообщения, в основном носящие категорично-рекомендательный характер для разработчиков реактоса, а именно - что им следует делать, когда вставать, когда спать ложится и, если дать волю постерам, то ещё бы сказали и с кем.

Типичный пример: >да, я пробовал, старую бетку только... вроде бред полный, лучшеб улучшали ядро линукса =) или ещё что-нибуть полезное делали.. для линукса желательно :) Разберём: Первая часть сообщения повествует о том, что человек пробовал старую(!) версию. Хорошо, это как-бы нам оправдание, что по его мнению "бред полный". Ладно, согласен, терминалка Линуса тоже поначалу невпечатляла.. Но вторая часть - она сразу рекомендует нам, хотя мы в общем-то на то и опен-сорс и free project, чтобы ни от кого не зависеть, она нам рекомендует что нам лучше делать.

Но это "цветочки" по сравнению с пунктом 4.

3) >(blind) как только у них всё заработает - М$ замахнётся на них дубиной DMCA Ну на самом деле не всё так плохо - у опен-сорс софта есть замечательное свойство - инерция. И если он "разогнался", остановить трудно - даже если будут суды и т.п. - мы уже готовимся заранее :-)

4) Персонально для товарища по имени realloc, остальным можно не читать, так как тут немного резкие строки - как раз в его стиле.

>(realloc) Кому нужна совместимая с виндой ось, под которую работает только виндовый софт? Для того, что бы не опкупать винду? Нет, венда на фоне стоимости сота почти бесплатная. Создать промежуточный вариант с миграцией? Опять нет, т.к. никакого промежуточного этама эта поделка не создаёт. Тогда нахрена она нужна кроме как впустую тратить силы программеров?

Товарищ realloc, а вы задумывались прежде чем бросаться такими громкими словами, что кому-то она нужна, а? Рассуждать про стоимость софта - разница между free opensource и linux неуловима, да? Что есть OpenOffice for win32, ещё куча всего что может сделать работу под виндой "бесплатной" за исключением собственно стоимости ОС? Ещё - кто тебе дал право называть работу довольно большого количества людей "поделкой"? А уж про то, впустую или нет тратятся силы программеров - сочуствия пожалуйста не надо, сами можем разобраться что и как, и для кого полезно.

>(realloc) Лучше бы wine развивали, тем более что wine реально помогает в "освобождении" мира А тепер скажи, уважаемый realloc, как же это WINE реально помогает в "освобождении" мира, а ReactOS - нет? Если считать условно что ReactOS = WINE + Kernel + Drivers (условно, чтобы товарищу realloc'у понятней было, он же нам всё разжевывает) - т.е. вайн - часть реактоса. Получается реаллок сам себе противоречит - это тут до segmentation fault недалеко, с core dump'ом.

С Уважением, Алексей (Fireball).

>А вашей ОС возможна загрузка виндовых DLL? Т.е. если взять и скопировать из установленной winxp программы и dll, будет работать?

Да, просто взять и скопировать .EXE + .DLL + всё остальное - и они будут работать, безо всякой модификации (конечно не абсолютно все программы работают сейчас, но по крайней мере наша задача - реальная совместимость где-то на 80% с виндой).

Типичный пример - FAR скопировать в реактос - простым запуском far.exe открывается его окно, он загружает свои плагины и т.п. Quake2 - тоже, но ему надо указывать в командной строке -nosound, т.к. звук пока до конца недоделан.

Fireball

> Лучше бы wine развивали, тем более что wine реально помогает в "освобождении" мира.

Если человек слеп и глух - это не лечится. Они и развивают wine. Всё, что можно расшарить с wine у них расшарено, причём они далеко не только берут.

> Тогда нахрена она нужна кроме как впустую тратить силы программеров? Тебе никто ничего не должен. И плясать под твои пожелания они не обязаны. А вот мне, кстати, ReacOS интересна. Буду посмотреть что они там наваяют к 0.3.0

А Билгейц у вас там кто? /с интересом/

Народ - а кто нибудь пытался в ней MSVC запускать??? Интересует 6 в основном.

плохо понимаю смысл данного проекта, т.к она будет 100% работать только если 100% будет работать вайн, е сли он будет работать нафиг тады надо и наооборот если оно будет работать, то очень быстро заработает wine, опять же мало понятно нафиг надо, остаётся одно, оно может будет поддерживать всякие вин-модемы, да и вобще если такая штука будет, то это скорее хорошо чем плохо, так что пожелание делайте, если делается и спасибо за каптив.

А ты понимаешь смысл Windows NT/2000/XP, если да то представь это и добавь к этому свободу + исходные коды + бесплатность.

А офис 97 под этой ос запускается?

> плохо понимаю смысл данного проекта, т.к она будет 100% работать только если 100% будет работать вайн, е сли он будет работать нафиг тады надо и наооборот если оно будет работать, то очень быстро заработает wine, опять же мало понятно нафиг надо, остаётся одно, оно может будет поддерживать всякие вин-модемы, да и вобще если такая штука будет, то это скорее хорошо чем плохо, так что пожелание делайте, если делается и спасибо за каптив.

Тут есть несколько сторон, во-первых поддержка драйверов, во-вторых native ядро (вайн как ни крути никогда не будет 100% из-за различий линукса и windows'а), в-третьих... будет выбор :)

А винмодемы вроде в линуксе и так поддерживаются? :)

Fireball

DirectX support появился в этой версии, или я что-то пропустил?

> только если 100% будет работать вайн, е сли он будет работать нафиг тады надо

Дрова.

> оно может будет поддерживать всякие вин-модемы

Курс на поддержку бинарных дров взят уже сейчас. И кое что работает.

> Товарищ realloc, а вы задумывались прежде чем бросаться такими громкими словами, что кому-то она нужна, а? Рассуждать про стоимость софта - разница между free opensource и linux неуловима, да? Что есть OpenOffice for win32, ещё куча всего что может сделать работу под виндой "бесплатной" за исключением собственно стоимости ОС? Ещё - кто тебе дал право называть работу довольно большого количества людей "поделкой"? А уж про то, впустую или нет тратятся силы программеров - сочуствия пожалуйста не надо, сами можем разобраться что и как, и для кого полезно.

Имелось ввиду что большинство пользователей останавливает от перехода, напирмер, на линух с винды разрос в приложениях. Т.е. есть какой-то юникс софт, который можно пользовать и, например, фотошоп. Т.е. ситема, умеющая и то и то сразу. Т.е. юник с поддержкой виндовых бинариев, а не отдельная ось.

> А тепер скажи, уважаемый realloc, как же это WINE реально помогает в "освобождении" мира, а ReactOS - нет? Если считать условно что ReactOS = WINE + Kernel + Drivers (условно, чтобы товарищу realloc'у понятней было, он же нам всё разжевывает) - т.е. вайн - часть реактоса. Получается реаллок сам себе противоречит - это тут до segmentation fault недалеко, с core dump'ом.

С.м. предыдущий абзац. Про вайн, как часть реактоса, признаю ошибку. Про резкость то же, буду добрее :)

Но тогда получается что реактос - полигон для отладки вайна?

Расскажите пожалуйста про предполагаемую область применения, мне правда интересно.

> Но тогда получается что реактос - полигон для отладки вайна?

Фактически они друг дружке полигоны. Код пишут и те и те... :)

> Расскажите пожалуйста про предполагаемую область применения, мне правда интересно.

Возможность более плавного переезда на OSS для привыкших к оффтопику. Использование экзотического/неподдерживаемого железа, где дрова сохранились только под оффтопик.

по поводу критики...

>Why ReactOS? Why clone Microsoft(R) Windows(R)?

>Why Linux (an Open Source UNIX(R) clone)? In short, Linux is a great operating system, but is not the answer for everybody. There are a lot of us that like Microsoft(R) Windows(R), but are very frustrated with Microsoft's policies on various issues.

Понятно. Т.е. нам не нравится как ведёт себя микрософт и мы созадаём альтернативу, но под опенсорс. Притом что M$ взял курс на .Net и всех агитирует под него писать. Т.е. для совместимости логичнее развивать связку Mono+wine (?).

>The 9X family of Microsoft(R) Windows(R) is based on DOS, and shares many of it's weakness, which is the primary reason why Microsoft(R) Windows(R) has such a bad name. The Microsoft(R) Windows(R) NT family of Windows, however, has a solid design. Dave Cutler of Digital was brought in by Microsoft to design it.

Классно. Винда без хард легаси, да ещё и опенсорсная. Цель похвальная. Представим что она осуществилась. Корпоративный сектор не станет её использовать из-за боязни непредсказуемых результатов несовместимости, также из-за отсутствия поддержки от микрософта. Базы свободного вин софта на данный момент в чистом виде нет (т.е. не портированного с никсов). Где её можно использовать (будет) кроме как полигон для вайна и домашнюю игрушку?

>Reliability, subsystems, filesystem drivers, services and the registry are all good concepts which are implemented well in the NT kernel. Not everything is perfect, but without access to the source code, we can't fix it, so we're choose to clone it.

Угу... Т.е. как у нас линукс был клоном юникса, так реактос вытеснять будет микрософт с его собственонй же платформы? Я не вижу просто разумного ему применения кроме полигона для вайна. Имеется ввиду в промышленных масштабах. Где я не прав?

Хочу выразить большой респект за желание сделать клон Виндов, но правильный. Не стоит обращать внимания на выкрики, эти существа вряд ли когда-то напишут хоть одну программу под Винды или даже под Линукс, так что их мнение побоку.

Под wine у меня не работал Borland C++ Builder 5.0, если под ReactOS он заработает, я буду счастлив.

У тебя никогда не возникало желания что-нибуть подправить в коде Windows NTx? У многи просто "руки чешуться".

>У тебя никогда не возникало желания что-нибуть подправить в коде Windows NTx? У многи просто "руки чешуться".

Биллу морду набить?