Turing Phone — поставки в апреле

А когда появится полностью свободный смартфон (или даже обычный тел) с открытым железом? Что-то мне в последнее время все меньше хочется разговаривать втроем, задумался я о приватности...

Ну для *приватности* тебе нужно будет завести собственного оператора связи...

Ммм... ну допустим мы юзаем только интернет и мессенджер с шифрованием. Но OpenHardware телефон все-равно нужен.

Когда наступит коммунизм, вестимо.

Neo Freerunner уже провалился.

Там было неудачно выбрано кривое железо. А купить глючный телефон за бешеные бабки мало желающих.

ну допустим мы юзаем только интернет и мессенджер с шифрованием

выпендрежники

Хочешь сказать, что он провалился из-за того, что он свободный? Не открывали бы исходники, поставили бы тивоизацию, и он бы стал популярнее гейфона в плохом смысле?

В 2007. Neo FreeRunner, OpenMoko.

Не взлетело как раз из-за свободы.

неудачно выбрано кривое железо

Бред. Там был весьма неплохой для тех лет проц, экран и оперативки 128 МБ. Ну и все навороты вроде GPS/WiFi.

Хочешь сказать, что он провалился из-за того, что он свободный?

Именно. Моделька была интересная, даже за такую адскую цену, но краснобородые гики так и не удосужились написать нормальную GUI-систему.

Там было всё как в мире GNU/Linux. Сначала пилили интерфейс мобилки на GTK+, потом внезапно появились «обиженки», которые решили перейти на Qt и писать всё с нуля, от них откололись те, кто решил писать оболочку на SDL, а некоторые вообще начали пилить порт Android'а.

В итоге ни одна GUI-оболочка не доведена до ума, всё падает, чихает, свистит и пердит. Куча дистров: Android, Debian, Gentoo, Arch Linux, GameRunner, Slackware, OpenWrt, OpenMoko, SHR, QtMoko. И ни одного нормального, чтобы просто использовать девайс как смартфон.

Прослеживается аналогия с миром GNU/Linux, где так же куча DE и ни одного нормального, лол.

Свобода убила этот телефон. Если бы краснобородых гиков менеджеры запрягли пилить интерфейс, а не бегать с одного тулкита на другой, вышел бы интересный девайс на открытом GNU/Linux с открытыми спеками на железо.

А так получили то, что захотели. Истинную свободу, вместо конкурентноспособного продукта.

вышел бы интересный девайс на открытом GNU/Linux с открытыми спеками на железо.

Ты же утвреждал, что для успеха он должен быть на закрытой ОС и с закрытыми спеками.

Закрытость/открытость — неважно. Главное, чтобы были люди, которые разрабов били по рукам, когда они начинали экспериментировать с тулкитами, вместо того, чтобы доделывать проект.

Но я же сказал именно про открытость. Про людей, которые бьют по рукам, я ничего не говорил.

Тем не менее им так и не удалось справиться с подвисаниями, давно было, конкретику надо гуглить.

Я процитировал часть твоего сообщения не про открытость, а про «свободный». Свобода в моём понимании это не только открытость кода, но и свобода выбора. Вот разработчики и довыбирались до смерти проекта, не родив ничего стоящего. Зато «псевдодистров» наклепали кучи.

Так что да, именно свобода убила проект Neo FreeRunner. У проекта не было сильного и харизматичного лидера, благосклонного диктатора, вроде Linus'а Torvalds'а, который бы говорил остальным разработчикам, мол делаем GUI на GTK+, остальные фреймворки — лесом.

Нет, я в отношении железа и ПО употребляю слово «свобода» только в том смысле, в каком его понимает Столлман. А в GNU достаточно жёсткая диктатура по слухам. Википедия тоже продолжает являться свободной энциклопедией, несмотря на диктатуру одминов.

Обычная телефония и GSM имеет множество недостатков, лучше вообще без этого. Нужно что-то типа смартфонов, но без симок. Не совсем то, но в нужную сторону: http://getchip.com/pages/pocketchip.

собственного оператора связи

В порядке оффтопа - с ОпСоСами всё равно беда, не хватает нормального, с человеческим лицом. То же самое с банками. Так что «собственный» таки нужен.

Мамкины параноики не могут в гугл? Не будет открытого телефонного железа в обозримом будущем. Некому создать открытый BBP.

Иные методы использования современных мобильных сетей связи не имеют смысла. IP or go home.

Две банки из под кокаколы тебе и твоему приватному собеседнику. Э... Ниточкой соеденить не забудьте.

Был более простой проект - OLPC, просрали полимеры.

А когда появится полностью свободный смартфон (или даже обычный тел) с открытым железом?

Боюсь, что никогда. Лучшие кандадаты на данный момент — это перепрошитые на Replicant андроидофоны и Neo900 (ещё не готов), но радиомодулей со свободной прошивкой на данный момент неизвестно. Так же можешь обратить внимание на Neo Freerunner и Neo 1973.

Только от прослушки это тебя всё равно не спасёт, так как тебе всё равно придётся передавать голосовой поток открыто (ну, GSM шифрует, но алгоритм очень слабый и тем у кого есть подходящий радиомодуль, ломается на раз)

но краснобородые гики так и не удосужились написать нормальную GUI-систему.

И причём тут «свобода»?

А насчёт DE — ни одного нормального нет из-за любителей всё переписывать. Было просто отличное KDE 3.5, было Gnome 2, но видишь ли несовременно. А KDE второй раз сломали, теперь уже переписывая на Qt5...

Свобода тут тоже непричём, поскольку то же ядро, например, после выхода 2.6 уже не переписывают. 3.х и 4.х ввели просто так, иначе бы версия была 2.6.125 например.

Свобода в моём понимании это не только открытость кода, но и свобода выбора.

Свобода и наличие лидера у проекта взаимно не противоречит. Не нравятся решения Торвальдса, например, ты вполне волен пилить свой форк ядра.

Правильнее задать вопрос «когда появится свободное железо». Ответ - никогда, потому что железо, в отличии от софта, имеет несравненно более сложный как производственный цикл, так и цикл разработки, причем если второе в теории можно делать с помощью доширака,GNU Electric, емакса с HDL плагином и голого энтузиазма, то первое тупо даже теоретически невозможно без огромных денег и очень дорогого высокотехнологичного огборудования, тупо невоспроизводимого даже в условиях малого и среднего бизнеса, и которыми владеют исключительно корпорасты и государства. А если речь об оборудовании для производства железа - то тут вообще все печально, по сути там мировая монополия конторы ASML, которая делает оборудование для фотолитографии и полностью контроллирует вообще возможность делать какие-либо микросхемы. Даже межделмаш и штеуд сидят на их игле.

Прослеживается аналогия с миром GNU/Linux, где так же куча DE и ни одного нормального, лол.
Свобода убила этот телефон.

Это как пенять «утонул, потому что вода мокрая». Тут уместнее не глагол «убила», а «не взлетел». И я не удивлюсь, если известные всем компании приложили к этому руку - посеять «разброд и шатание», чтобы не получилось единого результата.

Открытый телефон рано или поздно БУДЕТ, потому что нереально всё человечество заставить носить с собой смарты-шпионы. Осталось ловить и бить каждую тупую овцу, которая будет пытаться писать под него на С/С++ - как только это зло искоренят и перейдут на Ди (или хотя бы Раст), тогда всё пойдёт в гору.

Хорошего ПО нет именно по этой причине: одни клоуны не написали ничего длиннее 100 строк на своих сипипях и мутят народ, а другие наивные Чебурашки их слушают, берутся за этот «ассемблер с классами» и начинают свои нетленки, потом через год выгорают от трудозатрат и на выходе - недоделанный, костыльный пшик. ОЧЕНЬ ТРУДНО писать на сипипях профессионально и без ошибок, поэтому это гуано должно сдохнуть.

Осталось ловить и бить каждую тупую овцу, которая будет пытаться писать под него на С/С++ - как только это зло искоренят и перейдут на Ди (или хотя бы Раст), тогда всё пойдёт в гору.

Лол, можно подумать, D меньшее зло

одни клоуны не написали ничего длиннее 100 строк на своих сипипях и мутят народ, а другие наивные Чебурашки их слушают, берутся за этот «ассемблер с классами» и начинают свои нетленки, потом через год выгорают от трудозатрат и на выходе - недоделанный, костыльный пшик. ОЧЕНЬ ТРУДНО писать на сипипях профессионально и без ошибок, поэтому это гуано должно сдохнуть.

Попробуйте потоньше, еле оттёр монитор от жира

Что только люди не придумают, чтобы скрыть свой страх перед великими языками. Хотя да, социалочкодерьмище лучше и правда делать на жабаскрипте.

Осталось ловить и бить каждую тупую овцу, которая будет пытаться писать под него на С/С++ - как только это зло искоренят и перейдут на Ди (или хотя бы Раст), тогда всё пойдёт в гору.

Проблевался. Ты кстати не про юзерспейс же сейчас?

Осталось ловить и бить каждую тупую овцу, которая будет пытаться писать под него на С/С++

Бгг. Ну в Android перешли на Java, понятный даже Web-макакам. Где открытые телефоны?

GSM шифрует, но алгоритм очень слабый и тем у кого есть подходящий радиомодуль, ломается на раз

1. GSM массово выключают по всему миру как неэффективный и небезопасный. Если он где и останется, так это во всяких днищестранах, где безконтрольное прослушивание голосового трафика — это далеко не главная проблема с правом человека на достойную жизнь. Так или иначе, GSM неактуален и про него можно забыть.

2. «Подходящий радиомодуль» для GSM стоит примерно 10$, если долго не искать. Понадобится таких модулей 8 штук. С остальным справится практически любой лаптоп не старше ~5 лет.

для *приватности* тебе нужно будет завести собственного оператора связи

Важное условие - он должен находиться на другой планете. И абонент, с которым ведётся разговор - тоже.