А вот Coca-Cola собирается уволить 2000 человек.
Ну и что?

Бывает

Политика Ogr'а, Irsi и Bluesman'а простая:
все что угодно, лишь бы линуксоидам насолить.

Linux-Specialisty uvoleny ne budut. Ja tak ponimaju chto eto vsyakie Marketing i Sellery. K tomu zhe bolshaja chast iz nih imeet t.n. vremennye dogovora( rabota do 2 let). Eti dogovora prodlevatsya ne budut

iz Germany s ljubov'ju Moses

Да это фигня все. Главная новость, что у M$ продажи софта упали на 13%

А ссылка то не работает. Но если это правда то новость приятная и грусная одновременно.

Ogr, что ты хочешь, времена для IT тяжелые.

Вот если бы это был эксклюзивный поставщик, то можно было бы
поволноваться. Интересно было бы узнать профессиональную раскладку
по уволенным.

Что касается Suse в США, то рынок там очень тяжелый и в секторе linux
RH доминирует (корпоративный стандарт для linux машин в очень больших
фирмах).

И хотя я считаю, что linux в оболочке SuSe один из лучших на него
не закладываюсь -- у нас его сложно покупать.

Одно из преимуществ linux -- он существует(-вал) независимо от фирм-
создателей дистрибутивов.

Кстати, если не влом, посоветуй, что в nt4+sp6a сделать что бы
regional setting был english, а outlook видел бы русские папки
(первое требование одного гунявого продукта, который исследуем, а
второе корпоративный стандарт).

2 anonymous (*) (2001-07-24 12:04:25.0)
Тебя это удивляет? Кстати, я не понял crack на регистрацию WinXP
уже вышел?

Исправьте ссылку!
http://www.suse.com/us/suse/news/PressReleases/personnel.html
А то, может, кому-то вправду прочесть захочется ;-)

Главная потеха начнется когда XP выйдет! Боюсь, его судьба будет печальнее ME. Что с биржей случится, страшно даже подумать! Бизнес-модель MS исчерпала себя, а просто заниматься софтом они не хотят, им глобальный размах нужен.

А трудности Cуси несравнимы с трудностями Ericson и NortelNetworks, к примеру.

1. Продажи софта упали по одной простой причине: многие ждут выхода Windows XP и не собираются сейчас покупать ни Office 2k ни Win2k. 2. Windows ME и Windows XP сравнивать очень глупо так как это совершенно разные продукты. XP - это ветка NT а ME - ветка 95. И как ты, хлапче, можешь обсуждать бизнес модель MS? Ты закончил Гарвард и у тебя степень в экономике? Модет ты миллирадер магнат что может сравнивать свою бизнес модель с бизнесмоделью корпорации Microsoft ? Что за детские выпады? Ты даже 1% не знаешь и не умеешь в плане бизнеса от знаний и умений Билла. Бизнес модель MS идеальна и доказала себя на деле. Продукты выпускаемые корпорацией удовлетворяют потребности большинства пользователей а те кому не нравятся могут юзать линукс и поделки офиса от сторонних фирм, благо таких пользователей не больше 3% судя по статистике например моих сайтов. Кстати я ни разу не видел здесь в Европе бизнесмена пользующегося не продукцией MS. Любому человеку удобнее купить Win+Office и работать чем бесплатно взять линукс и сидеть неделю разбираться в проблемах. Впереди технология .NET и другие вкусности а Windows XP уже сейчас на стадии бета тестирования тянет на релиз тогда как все релизы линукса тянут на беты. Я юзаю Windows XP в данный момент и очень доволен и скоростью и надежностью и главное удобством и комфортом о чем вы правда не знаете.

Опа! Снова флейм!
А подскажите мне, как человеку необразованному и вообще
дремучему в энтой области, что такое XP?
eXtraProfessional что-ли?...

>Продажи софта упали по одной простой причине: многие ждут выхода Windows XP и
>не собираются сейчас покупать ни Office 2k ни Win2k.
>...
>Бизнес модель MS идеальна и доказала себя

да они и в бизнесе идеал для ламеров. Провалить текущие
продажи на 13% одним анонсом следующего продукта - еще
не каждый сумеет

Скажем так,

времена щас у всех тяжелые.

то что под нож попадают "не технические" специалисты говорит о том, что не с кого стало требовать инвестиции. Вот и выкручиваются как могут. Кстати -- в тот же день было объявлено о назначении нового CEO.

Что бы там не говорили а Suse 7.2 мне очень понравился. Единственное что анноит так это то что он на 7 компактах, пока не знаю где что лежит, а запускать каждый раз YAST задолбался уже. Может кто знает как еще отучит YAST втихаря ставить недостающие пакеты?

XP - eXPerience или что-то вроде. Короче, для опытных, для специалистов. Правда, как уже заявляли, это несколько не согласуется с направлением "и всё будет делаться одним кликом", от которого M$ не отказывалась.

XP? --- Хуй на Рыло

2maxgor:

1. zgrep <имя пакет> /cdrom/INDEX.gz

2. Пользоваться yast1 и не разрешать автоопределение зависимостей

Если ставишь пакеты вообще без yast'a (rpm'ом) потом запусти SuSEconfig

Это все в мануале есть.

> Любому человеку удобнее купить Win+Office и работать чем бесплатно взять линукс и сидеть неделю разбираться в проблемах

Выньдос удобен для любого человека, т.е. секретарши. ;-)

Спасибо за hints.
> Если ставишь пакеты вообще без yast'a (rpm'ом)
> потом запусти SuSEconfig
На это уже наступил, благо в rc.config коментарии отличные.

> Это все в мануале есть.
Блин, а я мануалы SUSE не поставил - диск берег.

> 1. Продажи софта упали по одной простой причине: многие ждут выхода Windows XP и не собираются сейчас покупать ни Office 2k ни Win2k.

Да-а-а, всего одна причина, как все просто! А ты делал исследование по определению ДРУГИХ причин? Или гадал по куриным потрохам, или " закончил Гарвард и у тебя степень в экономике?". Неет, ты прятался в мусорной корзинке во время совета директоров M$, поэтому точно знаешь!!!

>2. Windows ME и Windows XP сравнивать очень глупо так как это совершенно разные продукты.

По твоему сравнивать можно только одинаковое? Гы-гы-гы! Потому и сравниваю, что разные, один вышел, второй еще нет, а способ каким выжимаоются деньги из узеров очень схожи и у их хоме-продуктов и у корпорате - можно прогнозы делать.

Одна из идеологических проблем Win2000 - нечеткость, аморфность его позиционирования. imho лучше всего катит как Workstation for Advanced Users, тогда зачем в API всякие усовершенствования, нужные скорее для real-time system? Может, кто его встраивать собирался? И т.д. и т.п.

Вот на основании всяких-разных несоответсвих я и делаю вывод о идеологическом КРИЗИСЕ в Микрософт. Фичи-фишки на которых дальше узеров ловить можно исчерпываются, а просто вылизывать работающее они не хотят - так как денег соразмеримых зарабатывать на этом не умеют.

XP по ходу дела переколбасили так, что в итоге он вроде как оказывается скорее клиентской платформой для .NET M$-owned services. А ну как никто не броситься системы с Java портить, которая уже давно РАБОТАЮТ, только большинство M$нутых об этом просто не догадываются?! SUN когда-то с аналогичным подходом (NetworkComputer) пролетел, но извлек уроки. А M$ прямо в ту лужу изо всех сил сигает.

> Ты даже 1% не знаешь и не умеешь в плане бизнеса от знаний и умений Билла. Бизнес модель MS идеальна и доказала себя на деле

Ау, Ogr! Ты у нас тут борец с фанатизмом - к тебе клиент!!!

>Кстати я ни разу не видел здесь в Европе бизнесмена пользующегося не продукцией MS.

А разве это что-либо говорит о бизнес-модели? В Японии уже два года назад объем коробочных продаж линукса превзошел продажи других ОС, рассуждать о причинах-последствиях не буду.

>Что за детские выпады?

Ты думаешь, это по взрослому, когда дипломами-зарплатами-прочей шнягой меряются? Ну как хочешь, а по моему - жизни не знаешь. Научись сначала свои мысли понятно глазу представлять (форматировать текст, то есть)! И подпишись, недоносок воспламененный.

В штатах всегда верховодил redhat; родная территория SuSe - Европа.

P.S. А Ogr'у нужно яйца оторвать, поскольку новость эта вырванного яйца Ogr'a не стоит ;)

2speer: на счет всраиваемого w2k - например Matrox MaxAttach 4300.Цитирую iXBT:
"В качестве операционной системы Maxtor применила Windows 2000 (ранее использовалась FreeBSD, однако теперь Maxtor отказалась от неё)"
А есть еще и специальная embedded-версия w2k/nt... Вообщем многим нужна - хорошая интеграция с мелкомягкой сеткой большой плюс для многих клиентов...

Я бы ещё лучше сказал: яйца Ogr-у вообще не нужны, так как он пользуется протезами ;) А насчёт Suse в Германии, Suse является здесь основным дистрибутивом. Вообщем Ogr, давай ещё подождём пять лет начиная с этого года и тогда всё будет ясно. А так твой мастдай в не самом лучшем положении, признай это. Извиняюсь за флейм, просто тащюсь от того что Ogr пишет. :)

Proton911

2Irsi MAXTOR MaxAttach - "rack-mountable solution is the only IDE-based 1U-high file server"

Микрософт строила-строила и наконец ВСТРОИЛА возможность сделать headless server на базе своей ОСы, двадцати лет не прошло, кто только такое не выпускал-продавал.

Браво, они наконец поняли, чем сервер отличается от desktop'а!!! Теперь об этом будут с гордостью рассказывать просветленные менеджеры по продажам, втюхивая очередную железку!

Только, это вроде не "embedded" вовсе. Ай-ай, боюсь-боюсь - счас будем о терминологии спорить! А я чурики :P

Кстати, а такую штуку я могу сам сделать из AdvancedServer или мне ПРАВО/ВОЗМОЖНОСТЬ этого надо сперва у них купить?

Кстати по исправленной ссылке можно прочесть что увольнения будут в Германии и коснуться административного стаффа.. или я не то понял?

раз уж зашла речь про СуСе 7.2 дайте ктонибудь ISO первого диска или расскажите что надо с сайта скачать чтобы можно было систему поставить - посмотреть

или обясните мне что такое "Intel 7.2 Live Evaluation iso (runs from cd only) ~650megs"?

спасибо Sasa (sasa@algosoft.ru)

Так там в корне и написано, чего скачать надо и как ставить!

По минимому - /disks/bootdisk залить на дискетку, загрузиться, выход в инет настроить - а дальше все и поставишь...

>>>В Японии уже два года назад объем коробочных продаж линукса превзошел продажи других ОС, рассуждать о причинах-последствиях не буду.

Дугих - это каких? По статистике в Японии около 90% компов вообще макинтоши. Для PC совместимых машин там вообще нет устоявейся операционки поскольку писюков там очень мало и по заявлениям Be inc. BEOS в Японии используют больше чем во всей Европе и это при 10% писюков. Зная японцев никогда не поерю что они будут юзать линукс/юникс поскольку они тащатся от всяких фич, прибамбасов и фенечек и от Windows XP они будут вообще в экстазе.

> дайте ктонибудь ISO первого диска

Боюсь что одого диска маловато будет.
У меня дома dialup, бинарник будет литься 4-5 кb/s.
Если это для тебе так актуально, и других путей нет, то пиши
maxim@brainstorm.co.uk

Хотя было бы лучше если бы нашелся человек с каналом потолще,
я бы ему, а все кому нада потом у него.

> что такое "Intel 7.2 Live Evaluation iso (runs from cd only) "
Запускаеться с СD, это как бы демо, как с этим работать я не
представляю.

Да ты понимать можешь, что читаешь?

Сказано ясно - КОРОБОЧНОГО софта, то есть того, который в магазине покупают, чтобы самому поставить, вместо того, что предустановлен при покупке компа. Поэтому остальные твои выкладки не в тему.

Я дальше это развивать не намерен, так как это лишь повод для размышлений, а не факт, с помощью которого можно что-то окончательно установить или доказать!

Да, а ты полагаешь, что линух на Макинтошах не работает?

какой идиот будет ставить на мак линукс? Под мак куча шикарного софта а под линукс что? Gimp ?

Идиоты? Почему идиоты?

Не нужно думать что если люди думают головой, то они идиоты. Linux условно-бесплатен, а новая MacOS X стоит в США $119.99, столько же примерно сколько WinMe. Не зря кстати именно в Японии для PS2 Linux - kit продавали. Разошелся на ура.

Кстати, чем мне нравятся японцы - если играть то на приставке, если работать, то на ПК. А игры кстати там классные есть. И никто не плачет что игры не идут под линуксом и не хочет поставить Win98 только для того чтобы поиграться на досуге.

2anonymous (*) (2001-07-24 11:56:51.0): "Linux-Specialisty uvoleny ne budut. Ja tak ponimaju chto eto vsyakie Marketing i Sellery"
похоже на то, но есть одно "но". А продавать кто будет?! Или они поняли что делать деньги на продаже Free не возможно вот и решили избавится от людей которые за эту саму продажу отвечают?
2BlackRabit: "что ты хочешь, времена для IT тяжелые"
Да времена тяжелые, ни кто этого не отрицает. Но вот эта тяжесть ложится весьма не равномерно и маленькие компании вроед линукс-компаний ждет печальная учесть. Эта учесть их ждала бы и в лучшие времена тоже, просто сейчас это будет просто быстрее.
"если не влом, посоветуй, что в nt4+sp6a сделать что бы
regional setting был english, а outlook видел бы русские папки"
Идешь в Control Panel -> Regional выставляешь английские установки (в моем случае US) там внизу есть чекбокс, что-то вроде Default..., ставишь крыжик в этом чекбоксе. Система простист диск с фонтами и перегрузится. После пергрузки идешь туда же и выставляешь Russia, НО НЕ ставь крыжик в том чекбоксе. Таким образом у тебя будет system wide - english, а юзер будет - russia. Т.е. так же как и меня сейчас на машине. Проверил Оутлук прерасно создает и видит фолдеры с русскими именами.
2Irsi: "есть еще и специальная embedded-версия w2k/nt"
Есть NTE которая сделана на основе NT4, эмбедед версии W2k не будет, т.к. MS решил, что правильнее сделать эмбедет версию на основе XP, которая должна выйти через 90 дней после выхода XP. XP удйет на золото самое позднее 15 августа.
2Proton911: "Ogr, давай ещё подождём пять лет начиная с этого года и тогда всё будет ясно"
Я эти сказки слышу уже почти три года. Только рагьше общали результаты через года два-три теперь общают через пять.
"А так твой мастдай в не самом лучшем положении, признай это"
W2K весьма хорошо работает куда уж лучше Линукса.
2speer: "такую штуку я могу сам сделать из AdvancedServer или мне ПРАВО/ВОЗМОЖНОСТЬ этого надо сперва у них купить?"
Купить лицензию, т.к. MS не хочет пойти по стопам SuSE. Это назвается бизнесс модель.

Вот ваш FREESOFTWARE!!!, т.е. для нищих.

А OPENSOURCE- ДЛЯ УМНЫХЮ НО НЕ НИЩИХ!!!!!

Вот ваш FREESOFTWARE!!!, т.е. для нищих.

А OPENSOURCE- ДЛЯ УМНЫХ, НО НЕ НИЩИХ!!!!!

2org:Суксь у которого два раза за полгода слетел TCP/IP стек не может называться сервером , а win2k может. При проблемах в десктопе у Линуха ,как сервер он много стабильнее.Уже надоело показать многомесячные линуксовые uptime-ы. А про .NET технологии можно долго рассказывать,а упрется все в элементарную безопасность.Я сегодня получил более 600 сообщений о вирусах. Произошла накладка с обновлениями базы и прорвался новоиспеченый вирус I-Worm.Sircam.c, поражено было всего два компьютера из более чем 3000, и вот такой переполох. Маленкький кошмарчик - вирусы оседлавшие NET ( это будет называться Peer2Peer),ну или дырявость NET технологий по типу IIS, который последние полгода не устает радовать нас своими дырочками. Можно вспомнить довольно печальный опыт RPC, давайте усложним и что получим - решето.

Вся шумиха вокруг NET определяется бизнесс моделью MS, тоесть не желанием сделать лучше, а заработать больше, а для этого надо сначало убедить NET и XP просто необходимые в хозяйстве вещи, что только у них вы можете приобрести ЭТО,а потом впихивать сие лопухам.Кто-то вспоминал недюжее образование в управление MS, ничуть не сомневаюсь,но как раз в этом месте ничего нового в торговле не сказано.Вот так обували обувают и будут обувать торгаши всего мира своих клиентов. А по сути все это не ново , чтобы быть так интересно ,и сыро,чтобы надежно работать.

А вот линуксоиды обувать не умеют, отсутствие единого центра у Линукса будет всегда мешать продвижению на рынок. Весь зоопарк, возникший вокруг Линуха будет сильно редеть и чем раньше ,тем лучше для Линукса вообще.

>>новая MacOS X стоит в США $119.99. ... Мда. Непосильная сумма для рядового миллонера особенно в США или Японии.,))) Зарплата посудомойки за 2-3 дня. Я еще пониманию, когда пытаються сравнит десктоп M$ vs KDE(Gnome). Но сравнивать с удобностью MacOS X могут тока люди никогда ее в глаза не видевших,

2eda: "а win2k может"
Судя по тому как w2k работает, то да это сервер.
"Линуха ,как сервер он много стабильнее"
Сервер чего? Internet Сервер? Соглашусь. DHCP? Вот тут не надо, я насмотрелся как линуксу становится плохо когда куча клиентов просят IP не отрелизив предыдущий. Файл сервер, для W95? Даже наш штатный линуксоид, и тот говорит что она больше не работает чем работает. Почтовый сервер? Так sendmail и иже с ним для почты *внутри* компании просто не пригодны, отсутсвие митингов и календарей, а так же паблик папок (я в курсе что это можно сделать через ldap, но зачем?).
"Уже надоело показать многомесячные линуксовые uptime-ы"
У меня рабочий комп не выключается по полгода, но это ведь рабочий комп, а не сервер. Сервер с аптаймом в полгода представляет из себя сплошное решето.
"А про .NET технологии можно долго рассказывать,а упрется все в элементарную безопасность"
А прочитать про .net прежде чем что-то говорить не пробывали?
"Я сегодня получил более 600 сообщений о вирусах"
А я не одного. Может я просто патчи во время ставлю? Админам с такими заявлениями лучше вообще молчать, т.к. показывает глубину не профессионализма.
"IIS, который последние полгода не устает радовать нас своими дырочками"
которые закрываются сразу же, да вот админы патчи ставят только когда жаренный петух клюнет.
"Весь зоопарк, возникший вокруг Линуха будет сильно редеть и чем раньше ,тем лучше для Линукса вообще"
Отсутвие пользователей среди чего-то ведет к отсутвию компаний вокруг этого, что в свою очередь ведет к отсутвию поддрежки железа и программ на нрпмальном уровне.

Eda - насчет того, что в MS обувают как ... тысячи лет торгаши обували - это совершенно верно. Только вопрос в том, как на это обувание реагировать. Есть люди например, которым это нравится. А есть, которые за версту чуют не ладное. Продолжая тему, можно отметить, что за две недели произошли просто катастрофические увольнения. Вот некоторые примеры: Увольнения этой недели

Lucent: 20 тыс ABB: 12 тыс Invensys: 2,5 тыс Reuters: 1,1 тыс Fujitsu: 9 тыс

Жертвы прошлой недели Am Express: 5 тыс Nortel: 7 тыс Philips: 5,5 тыс Marconi: 4 тыс Ericsson: 12 тыс

Далее, компания ION Storm, которая была основана легендарным Джоном Ромеро практически разогнана, один из двух офисов просто закрыли. А все потому что кризис. И только сейчас, ИМХО начинается самое интересное, поскольку перед этим несколько месяцев было простое затишье насчет увольнений.

>DHCP? Вот тут не надо, я насмотрелся как линуксу становится плохо когда куча
>клиентов просят IP не отрелизив предыдущий. Файл сервер, для W95? Даже наш
>штатный линуксоид, и тот говорит что она больше не работает чем работает.

И чем же DHCP в Линуксе (впрочем как и везде, ведь все с одного места),
отличается от маздайного? Нет гуи? Но фронтендов есть море, нет, напиши сам,
только не говори, что это архисложная задача... А вот про самбу не надо, samba
на Линуксе работает шустрее, где бы то небыло, помойму доказывали не раз и не
только на этом сайте, однако ваш линуксоид явно, что то не догоняет, почему же
тогда народ в моей конторе предпочитает хранить свои мп3 на самбе, а не на НТ?
Да потому, что сидит эдак человек 30-ть и слушает эти мпешки без заикания,
при этом спокойно на этот же сервер копируют/удаляют/перемещают, а вот на НТ
так хрен выходит, либо слушать, либо копировать/удалять/перемещать. Мы даже
ради этого добавили на 3-х серверах по 2-а дополнительному диску...

>Почтовый сервер? Так sendmail и иже с ним для почты *внутри* компании просто
>не пригодны, отсутсвие митингов и календарей, а так же паблик папок (я в курсе
>что это можно сделать через ldap, но зачем?).

Ну и причем тут обвес и MTA? Sendmail - МТА, если вы забыли, все остальное
к нему прикручивается, например, проверка на вирусы, отгадай, для кого это
надо? LDAP тоже не входит в МТА, он тоже прикручивается отдельно. Если
тебе нужен голимый документ оборот и всякое барахло описанное тобою выше,
то на линуксе есть Лотус и Опенмаил от хьюлитов, и не только они....

>"Уже надоело показать многомесячные линуксовые uptime-ы"
>У меня рабочий комп не выключается по полгода, но это ведь рабочий комп, а не
>сервер. Сервер с аптаймом в полгода представляет из себя сплошное решето.
Если этот сервер на W2K....

2McMCC: "И чем же DHCP в Линуксе (впрочем как и везде, ведь все с одного места), отличается от маздайного? Нет гуи?"
Если не лень то можете заметить что я говорил не про GUI, а про работу DHCP сервера запущенного на линуксе в случае если клиенты (а их много) начинают просить IP не релизнув прошлый IP (вполне законная вещь с точки зрения RFC). Возможно это уже выличили, но полгода назад это не работало нормально.
"почему же тогда народ в моей конторе предпочитает хранить свои мп3 на самбе, а не на НТ"
Вероятно, потому что линуксоид серевер под Линукс держит.
"Sendmail - МТА, если вы забыли, все остальное к нему прикручивается"
Мне нужно чтоб были паблик папки, что митинги можно было назначать и следить по календарю когда какой митинг будет.
"например, проверка на вирусы, отгадай, для кого это надо?"
И для линукса тоже http://www.viruslist.com/viruslistfind.asp?findWhere=111&findTxt=Linux%2E... Будет на линуксе поболее обыкновенных юзеров и там будет вирусов не меньше.
"на линуксе есть Лотус и Опенмаил от хьюлитов, и не только они"
Вы бы слышали, что говорят одмины Лотуса про этот самый лотус, то не стали бы его даже упомнинать.
"Если этот сервер на W2K"
Вот тут же не надо. Это не завсит от платформы.

to Ogr: Опять болтаешь про то, чего не знаешь. Глупенько так, ламерно болтаешь.
Тебе уже тыщу раз говорили, что почтовый сервер в линуксе доставляет _почту_.
Как бы это странно и дико для тебя не выглядело, но к сожалению это так ;((
Для митингов и календарей можно найти уйму готового intranetware очень неплохого качества.

Правильно настроенная cамба уделывает аналогичный сервис от NT так, что это
видно невооруженным глазом даже для непосвященного. Ваш линуксовод видимо такой же
спец по линуксу как и ты. Я не удивлясь тому, что у него не работает DHCP.
Я бы на твоем месте не разглашал такие секретные данные, говорящие о квалификации
персонала в твоей конторе.

Далее, сервер, стоящий полгода теоретически может конечно превратиться в "решето",
но я не понял, что мешает обновлять софт, не останавливая этот сервер.
Это ж не NT ;)

И вообще надоело уже читать откровенный бред полуграмотных самоучек, слышавших звон.
Завязывал бы ты Ogr с этим. Позоришься сам, позоришь свою контору. Делай то,
что у тебя хорошо получается и не лезь не свой огород. Целее будешь ;)

2anonymous (*) (2001-07-25 02:51:09.0): "Тебе уже тыщу раз говорили, что почтовый сервер в линуксе доставляет _почту_."
Почта это не только SMTP, IMAP, но еще и каленадари и паблик фолдеры, им юзеру это удобнее смотреть с одного места.
"но я не понял, что мешает обновлять софт, не останавливая этот сервер"
Так толку от сумашедших аптаймов, если *реально* сервер предоставлял *сервис* совсем не то время что аптайм показывает.
Но меня такой подход не удивляет, анонимусы ведь ни чего еще просто не видели, а уже пытаются рассуждать на темы.

многим? А у меня вот, спрашивали "а чем NFS на винды раздать" ;))) Потому как у людей основной софт, еоторым они деньги зарабитывают - на Solaris/SPARC работает... Все сильно зависит от задачи.

На счет embedded - тоже вопрос отдельный. Как всегда все упрется в деньги. В одном случае, порядка $600 за железяку, и столько же (а то и гораздо больше) за девелопмент. В другом, $300 хелезяка, и GPL-девелопмент. Кому что больше нравится и подходит к задаче - вопрос отдельный.

> Почта это не только SMTP, IMAP, но еще и каленадари и паблик фолдеры,
> им юзеру это удобнее смотреть с одного места.

Ну ты что, идиот? Напоминаешь того клоуна из сценки: "кролики - это не только ценный мех...".
Тебе ж говорят, что есть интранет решения для подобных дел с веб-интерфейсом.
Все в одном месте - и почтовый клиент, и календарь, и планировщик. Работает в браузере.
При этом почтовый сервер от этого интерфейса никак не зависит. Он продолжает делать свою работу -
отправку писем.

> Так толку от сумашедших аптаймов, если *реально* сервер предоставлял *сервис* совсем не то время
> что аптайм показывает.

А это ты от какой балды ляпнул? Если сервис обновляли, ну естественно его
аптайм будет на несколько секунд меньше... А что это для тебя критично?

> Но меня такой подход не удивляет, анонимусы ведь ни чего еще просто не видели,
А меня не удивляет, что тебя это не удивляет. Чтобы удивляться нужно сначала
кое-что знать о предмете удивления ;)

2anonymous (*) (2001-07-25 03:42:04.0): "Тебе ж говорят, что есть интранет решения для подобных дел с веб-интерфейсом"
И какие к примеру...
"А что это для тебя критично?"
Ты туп... Еще раз - аптайм сервера ни чего не значит.

2 Ogr: Я тут на днях видел демку Office.NET. ЭТО КРУТО. Эксчендж начнет использоваться на полную катушку наконец. После того, как нам это показали, стало ясно, что ребята, придумывавшие эксчендж в стратегическом мышлении не уступают Наполеону. :0) При этом вроде как эксчендж изменен не сильно, но ёкарный бабай, насколько же удобнее работать! _Очень_ сильно переделали аутлук. Может зарубят какие-нибудь фичи, но если 10% останется - все равно будет круто. Особенно через 802.11 и на Tablet PC с натуральным рукописным вводом. :0)

Bluesman