Альянс Sun и VMware

причём здесь Linux или хотябы OpenSource?

>причём здесь Linux или хотябы OpenSource?

их тут нету, тут есть только Саныч

>их тут нету, тут есть только Саныч

Требую выложить его исходники! %)

Ай-яй-яй... Таки заказчиков не устраивает голый солярис, даже со всеми его почти работающими (хи-хи :-)) фичами типа ZFS, solaris zones и так далее, причем настолько, что они готовы хоть даже в виртуальной машине Linux запускать? :-)

>Таки заказчиков не устраивает голый солярис, даже со всеми его почти работающими (хи-хи :-)) фичами типа ZFS, solaris zones и так далее

Не, просто, видимо, это и есть их обещанный Janus:)

слово утилизация подобрано невероятно точно

VmWare действительно утилизирует ресурсы чего угдодно. Только запускать сервер под vmWare, либо запускать vmware на сервере это неоправданные риски.

>VmWare действительно утилизирует ресурсы чего угдодно. Только запускать сервер под vmWare, либо запускать vmware на сервере это неоправданные риски.

Уважаемый наверное эксплуатировал VMware's ESX Server или GSX Server? Или весь опыт сводится только к Workstation? Если - да, то наверно вам не стоит рассуждать о рисках.

Чего только не выдумает SUN, чтоб не выкинуть свой соплярис ...

Кстати довольно выгодная для Сана сделка, скоро Интел и АМД сделают поддержку виртуализации в процах и все будет достаточно шустро работать...

жду этого не дождусь - очень удобная вещь эта vmware

"тем самым существенно повышая его утилизацию его ресурсов"

ждем следующего анонса - "теперь соплярис продается в макдональдс"!

видать емулятор Linux в соплярисе настолько плох. что они его (Linux) решили в VMWare запускать :) зду заявлений типа "Linux в VMWare в среде Solaris 10 работает в 10 раз быстрее нативного" :) А оффтопик ... и про друзей не забыли, молодцца !

>причём здесь Linux или хотябы OpenSource?

Sun будет продавать машинки (на оптеронах) на которых под windows будет очень быстро летать linux (под VMWARE) :) или опять не поняли причём тут опенсоурс? :)

>Требую выложить его исходники! %)

Дело в том, что при компиляции человека исходники теряются. Такова уж технология. Поэтому и не исправишь ничего, кроме как настройкой.

Pi, ты не прав - ESX server работает поверх ядра Linux. По крайней мере так было, когда я с ним работал год назад. (hxxp://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=0572)

солнцевские поняли наконец что солярка сама по себе мало кому нужна. гарвардский мальчик макнили который скот все прогибается и прогибается

Корум, спокойнее, virtuozzo forever. Как ты, навернео знаеш я "эксперементировал" и с ESX и с GSX

/anyher

2no-dashi >>Ай-яй-яй... Таки заказчиков не устраивает голый солярис, даже со >>всеми его почти работающими (хи-хи :-)) фичами типа ZFS, solaris >>zones и так далее, причем настолько, что они готовы хоть даже в >>виртуальной машине Linux запускать? :-) Ну, тут прав. То что vmware для запуска винды из под линукса или наоборот появилась раньше чем subj, об этом ты, конечно не знаешь? То что существует продукт у IBM под AIX позволяющий запускать пингвинов там же, твоему разуму (наверное где-то он у тебя есть ?) тоже не доступно. Ты, попутно, считаешь что и AIX г-но ? Если и не считаешь, то только потому что тебя не подпускали ни к чему серьезнее чем x86. А кто там qemu бодает который год, а, солярщики ? То что, SUN выпускает платы расширения PCI на которых (когда я такую видел последний раз) есть x86 cpu,com,lpt порты,RAM говорит именно в пользу твоего поста ? Так вот, я конечно не в SUN-e работаю, но логика их мне ясна - мы сделаем и продадим вам все что угодно, хоть венду, хоть пингвинов стадо, ибо мы занимаемся _коммерцией_.

Смерть была мучительной...

> То что vmware для запуска винды из под линукса или наоборот появилась раньше чем subj

А еще я в курсе про то, что ни один из крупных вендоров не счел необходимым включить вмварь в штатную поставку системы, поскольку никому это нафиг не сдалось - есть вагон софта для кучи задач, и в эмуляторах просто нет нужды (кроме как девелоперам или экстремалам и хостерам).

> то только потому что тебя не подпускали ни к чему серьезнее чем x86

Какой ты умный!!! А я вот, типа ничего не видавший, до сих пор плююсь от 8-и процессорных спарков после двух лет общения с этими гробами...

> Смерть была мучительной...

Ага, была еще такая UnixWare с Linux Kernel Personality - и чтой-то солярис все ближе к линии ее судьбы :-)

>...твоему разуму (наверное где-то он у тебя есть ?) тоже не доступно.

>тебя не подпускали ни к чему серьезнее чем x86

Новый кловун по имени Ксимандр появился на смену Ирсси, Батарейкину и Санычу. Ура товарищи!

клоун это вы батенька

>до сих пор плююсь от 8-и процессорных спарков после двух лет общения с этими гробами...

Грузчиком подрабатывал?

2no-dashi

>>А еще я в курсе про то, что ни один из крупных вендоров не счел >>необходимым включить вмварь в штатную поставку системы, поскольку >>никому это нафиг не сдалось - есть вагон софта для кучи задач, и в >>эмуляторах просто нет нужды (кроме как девелоперам или экстремалам и >>хостерам). Обломись бабка ( правда наполовину, т.к. штатных поставок нет ) - MS купила Connectix и их Virtual PC, и чего-то там настругала с этим. Ясное дело, в MS осознали убогость винды, ну или твоих постов начитались. Еще раз тебе говорю, было бы выгодно - SUN и коньки продавала.

2no-dashi: Задрал. Оно не занает крупных вендоров.

nPartitions are hard partitions within a Superdome platform. A Superdome server can support anywhere from one to 16 nPartitions, each supporting its own operating system, applications, peripherals, and networks. Currently, each nPartition can host HP-UX operating environments. When the Intel IPF versions of Superdome are available, nPartions will support _Linux_ and _Windows_ environments as well.

> Ясное дело, в MS осознали убогость винды, ну или твоих постов начитались

У МС проблема другого плана - хостерам нужна система с сильно поделенными сервисами для клиентов. На UNIX'ах и апачах это решалось запуском кучи сервисов под разными юзерами или виртуальными хостами (опять же разделенными по юзерам). А вот в IIS'е с виндой - увы и ах, только виртуализировать всю систему.

> Еще раз тебе говорю, было бы выгодно - SUN и коньки продавала.

Скоре не продавала, а отбросила

> A Superdome server can support anywhere from one to 16 nPartitions

Разделы используются для иных целей, чем виртуальные машины.

И если уж речь зашла о Partitions - IBMовские риски поддерживают и Partitions и Micro-Partitions в каждой из которых УЖЕ СЕЙЧАС с легкостью работают и AIX и Linux.

А на S/390 есть замечательные LPAR'ы, которые умеют вроде как хоть совместно, хоть монопольно использовать практически любой девайс... Не такие уж линуксоиды необразованые и дикие, как многие думают :-)

>Еще раз тебе говорю, было бы выгодно - SUN и коньки продавала

а теперь мой юнный друк, знающий внутреннюю политику солнцевских, поведай нам, почему же тогда макнили называл мс империей зла, трихобезоароом, всячески обзывал гейца с балмером, обзывал маздай по разному, да что там, даже собачку свою привселюдно пытался заставить помочиться на логотип мс, раз они, солнцевские такие пожженные комерсанты

to Ximandr

> ибо мы занимаемся _коммерцией_

И что здесь плохого? Я всю жизнь занимаюсь коммерцией. Мне вообще кажется, что коммерцией не занимаются только полные неудачники.

to no-dashi > до сих пор плююсь от 8-и процессорных спарков после двух лет общения с этими гробами

Учите мануал. Могу только посочуствовать. 880 отличные машинки имхо. Если только ты их переносил с места на место... Тогда да. Весят они серьезно. Может ты грузчиком подрабатываешь, или там кладовщиком?

ROTFL!

> Учите мануал. Могу только посочуствовать

Спасибо, но мне давно уже платят не за поддержку соляриса, а за программирование :-)

> 880 отличные машинки имхо

Очень ваше и очень humble - бо ЭТО даже не смешно, ведь именно про них пели Чайфы "Поплачь о нем пока он живой..." - поскольку на фоне DL585, DL740 и DL760 оно смотрится жалко и крайне убого.

>Спасибо, но мне давно уже платят не за поддержку соляриса, а за программирование :-)

Если бы тебе платили за профессионализм было бы еще лучше. Могу предположить, что программист из тебя как из говна пуля, если ты не владеешь ситуацией на рынке Enterprise.

Думаю, что в лучшем случае, ты программируешь на C или Delphi. Короче, это в общем-то не важно, на чем ты там тужишься. Повторяю для тебя лично - учи мануал.

За профессионализм берут на работу. А платят за сделанную работу, понял, мальчик?

> Думаю, что в лучшем случае, ты программируешь на C или Delphi

Тебя обидели ночью в подъезде дельфисты и C-программеры? Ты хочешь об этом поговорить? Для тебя и всех остальных обиженных - нет плохих языков, есть плохие программисты, неправильно выбирающие язык под задачу.

> учи мануал.

Нафига мне мануал от соляриса, если сервера под линуксом, у юзеров винда, а запросы не скриптами для dtrace пишутся?

P.S.: ты уже нашел того, кому сбагрить морально устарелый сановский гроб за 30 тысяч, когда можно купить в в разы более производительный x86 за 15? Нет? Ну так беги, ищи...

> За профессионализм берут на работу. А платят за сделанную работу, понял, мальчик?

Какой ты умный? как утка. Подозреваю что даже крякаешь. Мальчик у тебя в штанах, понял - дилетант?

>Тебя обидели ночью в подъезде дельфисты и C-программеры? Ты хочешь об этом поговорить? Для тебя и всех остальных обиженных - нет плохих языков, есть плохие программисты, неправильно выбирающие язык под задачу.

Согласен с окончанием поста, не согласен с понимаем. Думаю, что когда идет речь о корпоративном рынке и соответствующих задачах (а 880 сервер именно к ним имеет отношение) то говорить и сравнивать должны люди, которые в этом разбираются. В этом сегменте 99% решается на Java или C++. Твой x86 можешь использзовать для игры в DoomIII или во что ты там играешься. Или программировать на нем под Interbase.

Что касается обидели там или не обидели, то могу сказать, что и в одном и в другом dв том числе я написал и продал достаточное количество программ, и считаю, что С сейчас имеет смысл использовать ТОЛЬКО для программирования микрокотнроллеров или встроенных процессоров, а за программирование на Delphi надо выгонять с работы. Понял, мальчик?

> за программирование на Delphi надо выгонять с работы

И ты возьмешься смело переписать все те дельфевые проекты, которые народ понаписал за пять лет? "Безумству храбрых поем мы песню..." Только вот автор этой бессмертной фразы не знал про программистов (их в то время не было). Возможно, он сказал бы вместо "храбрых" другое слово.

> В этом сегменте 99% решается на Java или C++

Я начал заниматься Java еще в далеком 1997-м году, так что здесь ты опять сел в лужу. Впрочем, у меня есть и проект на C++ и C (всех-то делов - драйвер и программка управления им - ну там типа просмотр протоколов, задание правил работы драйвера, сбор статистики и прочее - такая в сущности "мелочь").

Это я к тому, что может, ты успокоишься и перестанешь лезть в бутылку?

> когда идет речь о корпоративном рынке и соответствующих задачах (а 880 сервер именно к ним имеет отношение)

Он давно имеет одну перспективу - уйти в разряд EOL system.

А ты, значит, из этих, "разработчиков корпоративных решений"?

Довелось мне посмотреть на то, как пишут "истинные разработчики программ для корпоративного сектора" и "специалисты, реализующие отраслевые решения", все значит такие крутые, меньше чем энтерпрайзами 4500 не мыслящие... Они привязывают сессию веб-интерфейса к IP-адресу клиента, не знают различий между HH и hh в парсере даты, пишут программы на C++, которые перекладывают файлы из каталогов А,Б,Ц в каталоги Ц,Д,Е, используют DCOM для передачи сообщений об изменении файла от одной программы к другой, диалоговоые окна с сообщениями об ошибках их программ остаются висеть на экране после закрытия программы, "конверты" сообщений в их почтовых системах удаляются после успешной передачи конверта удаленной стороне, но до начала передачи собственно тела сообщения. Зато они разрабатывают "корпоративные решения"...

Pardon me, but I'll stay in our universe and away from the drugs of such power (c) Al Viro

> И ты возьмешься смело переписать все те дельфевые проекты, которые народ понаписал за пять лет

В этом, вообще-то, нет необхходимости в 99% случаев. Дело в том, что сколько-нибудь сложный проект реаллизовать в Delphi из-за архитектурных ограничений сложно, а маленькие проекты пределываются быстро. Только вот со сменой технологий меняются и заказчики, и (это всегда так) перестают интересовать старые. Если конечно у них нет качественного роста тоже.

> Я начал заниматься Java еще в далеком 1997-м году

Слушай,вот тебе не стыдно врать тут? У меня просто других слов нет. Что ты программировал в 1997 году на Java? Мне просто интересно уже, что ты будешь мне рассказывать... Кстати, если бы ты программировал на Java, то на оборудование SUN уж точно не гнал бы, потому что знал, что лучше чем там, больше нигде Java не работает. Да и опыт был бы работы с серверами приложений, распределенными вычислениями, многозвенками и проч. И уж точно ты не писал бы "драйверок" (к чему кстати говоря?) на С. Мне также интересно, что ты делал на 8 процессорных спарках.

>Это я к тому, что может, ты успокоишься и перестанешь лезть в бутылку?

я согласен, если ты признаешь, что попросту сказанул (читай заговорился) по поводу того, в чем не понимаешь и теперь раскаиваешься.

> А ты, значит, из этих, "разработчиков корпоративных решений"?

Я, значит такой. К моему огромному сожалению последние несколько лет мне приходится заниматься большим количеством административнных задач. Хотя программированием занимаюсь около 16 лет. Начинал с выигрывания различных олимпиад регионального уровня... на ворстчной Украине(ты кстати тоже можешь похвалиться :-) ). У меня три высших образования, два из которых получены в разных городах и в очных ВУЗах. Мне меньше тридцати лет, так что если ты умеешь считать, то поймешь, что я обучался экстерном. Сейчас занимаюсь (повторюсь к сожалению!) в основном вопросами интеграционного характера, но из того, что пришлось реализовать, или как минимум принять участие это образовательный портал для одного дистанционного ВУЗа, биллинговая система с собственной мной реализованной версией RADIUS(кстати говоря6 хоть и простой протокол, но для реализации действительно распределенной поддержки и гибкой обработки пришлось повозиться) и smtp сервер(он не закончен еще, но это получилась интересная и мощная система, которая УЖЕ поддерживает ВСЕ известные расширения). Естественно все написано from scratch и только на Java. Есть несколько незначитаельных проектов, в основном интеграционного характера и пришлось много чего править на C++. В среднем проекты, в которых принимал участие за последние несколько лет редко когда бывали меньше 300 классов и интерфейсов.

Сейчас больше учу народ, хотя если появляется время с удовольствием программирую. Скоро закончим один интересный проект, которым руковожу, он будет OpenSource. Это я гарантирую и первый в стране. Этого я гарантировать не могу, но постараемся. Больше ничего я рассазывать о себе не буду. Мне надоело это равняние пиписьками.

> Довелось мне посмотреть на то, как пишут "истинные разработчики программ для корпоративного сектора" и "специалисты, реализующие отраслевые решения", все значит такие крутые, меньше чем энтерпрайзами 4500 не мыслящие... Они привязывают сессию веб-интерфейса к IP-адресу клиента, не знают различий между HH и hh в парсере даты, пишут программы на C++, которые перекладывают файлы из каталогов А,Б,Ц в каталоги Ц,Д,Е, используют DCOM для передачи сообщений об изменении файла от одной программы к другой, диалоговоые окна с сообщениями об ошибках их программ остаются висеть на экране после закрытия программы, "конверты" сообщений в их почтовых системах удаляются после успешной передачи конверта удаленной стороне, но до начала передачи собственно тела сообщения. Зато они разрабатывают "корпоративные решения"...

Честно сказать, я не понимаю о чём идет речь. последний раз писал для windows давно, около 5-ти лет назад... Это, видимо, тебе ближе чем мне. Что касается копроративных стандартов, то могу тебе дать наводочку, для поднятия общего уровня образованности. Попробуй програмировать на Java и напиши пару приложений c использованием EJB. Во-первых много нового узнаешь, а во-вторых реально это и используется для корпоративного уровня. Как одна из технологий как минимум. А то, что ты перечилсил - это попросту дилетанство.

> потому что знал, что лучше чем там, больше нигде Java не работает.

и из за таких то клинических придурков макнили рвал сраку в верховном суде США. из за них то он рвал рубаху на пузе крича "write once run everywhere", и "мс, сделала свою, несовместимую JVM чтоб выкинуть нас с рынка"

очнись. ты крупно под себя нагадил. ты декларируешь такое, от чего автора твоего фетиша вертятся волчком ночами.

убей себя. если чтение мануалов на тебя уже не действует. не засоряй генофонд

> > Я начал заниматься Java еще в далеком 1997-м году

> Слушай,вот тебе не стыдно врать тут?

Я ни в одном слове не оговорился. И в 2001-м писал на ЖД на Java системку передачи сообщений (ну там типа контроль доставки сообщений, приоритетеы и так далее) - причем писал на Java потому, что хотелось работоспособности и под виндой, и под Linux/FreeBSD. Достаточно?

> Мне также интересно, что ты делал на 8 процессорных спарках.

Поддержка и эксплуатация системы межрегиональных электронных платежей.

> то на оборудование SUN уж точно не гнал бы, потому что знал, что лучше чем там, больше нигде Java не работает

Не далее чем год-полтора назад сановцы пришли в дикую панику, когда по результатам тестов выяснилось, что лучшую производительность на равных ресурсах дает.. JRE под Win32. На втором месте Linux, солярис на третьем. Во всех большинстве тестов j*** на (в смысле jAppServer и прочих) лидируют JVM от Bea или IBM, и уже одно это не внушает никакого уважения к Sun. - см. результаты тестов и описания тестовых систем на http://www.spec.org/, и даже оракловский инсталлер использует модифицированную IBM-овскую JRE.

Вот тебе и родоначальники Java?!

> Честно сказать, я не понимаю о чём идет речь [...] А то, что ты перечилсил - это попросту дилетанство.

Не понимаешь - так спроси. Это все "добрые" отзывы о насаживаемых "разработчиками отраслевых решений" системах, с которыми мне приходилось иметь дело. К сожалению, авторы всех этих багов утверждали, что Linux - это "несерьезно", "по детски" и "непригодно к использованию", ибо использовать надо только солярис или МСФТ. Естественно, что любой здравомыслящий человек в такой ситуации будет смотреть именно на Linux :-)

> У меня три высших образования, два из которых получены в разных городах и в очных ВУЗах.

Не принимай на свой счет, но я знаю человека с тремя высшими образованиями (химфак, матфак и экокномика)... НУ ТАКАЯ ДУРА!!!

> но из того, что пришлось реализовать, или как минимум принять участие

не возражаешь, что я пропущу все, что ты там понаписал? У меня на счету из замечаемого БД и программа для расчетов за энергоснабжение населения (можешь побеседовать с энергетиками, они тебе много страшного по поводу этой области своей деятельности расскажут), заодно проработана и введенна технология, позволяющая производить "опережающий" расчет на основании архивных данных (это нужно для того, чтобы оценить потери в приемлемые сроки), про джавский проект я уже упоминал, также в заначке прокся и файрвол для винды, реализованные "с нуля". И это только из того, что стоит упоминать, и что не находится в стадии разработки.

P.S.: мы же взрослые люди, может просто достанем и померяемся?

P.P.S.: не стоит думать, что на LOR ходят сплошь подростки и студенты - ЭТО НЕПРАВДА. Здесь встречаются и вменяемые люди, отвечающие за свои слова (хотя их и не так много).

Так на чём таки порешили? У кого длиннее? У no-dashi с его жабой с 1997-мохнатого, или у stasL с тремя высшими?

statsL, выпей йаду! сижу и плачу. песдюк

> MF, выпей йаду! сижу и плачу. песдюк

пора уже создавать библиотеку темплейтов лор! ну сколько можно заставлять людей набирать один и тот же текст? определенно, не unix-way!

В правилах ясно написано: Linux.org.ru - клуб пользователей операционной системы Linux и других _Unix_-систем

К чему тогда такие вопросы?