>Конечно многие ламо будут тут утверждать что линукс не для дома и >тыры пыры. я даже знаю почему. это люди которые поставили на работе
Почему будут? Я это тут уже :)
>какой-нить мандрак и сделали файрвол. они боязно на него смотрят (и >даже не понимают как оно работает), ходят телнетом из под своей >любимой win98 (на больше ведь ума не хватило?). знаю я таких ?>говнюков.
Во-первых, нормальный человек все же на работу ходит в том числе
и за зарплатой. Т.е. с чем ему удобнее, с тем и работает.
Это только пионеры (пальцем показывать не буду) получают моральное
удовлетворение, что у них все не как у других. Да и времени у них
много ибо много им не платят.
Во-вторых, будем на личном примере- у меня на рабочем месте линукс,
однако дома винда. Потому как (см. выше) так удобнее.
В первом случае я могу попробовать нечто на десктопе, прежде чем
делать то же на сервере. Во втором- могу без особых усилий и в игры
поиграть.
Что же касаемо Loki, то проблема тут явно не в цене на игры, а просто
в том, что линукс на десктопы так и не пошел. Рынка то нет.
Надежда, видать, была.
Но не удалось, потому как для десктопа линукс не дает ничего лучшего,
чем та же винда.

2SaDMaN: "Очень многие пользователи Linux как раз и ушли с Windows именно потому что _НЕХОТЯТ_ воровать"
Ну да конечно, то-то линуксоиды даже на этом сайтек упорно искали ключики к vmware... Хватит сказки рассказывать.
"Спорим что Winzip или еще какие маленьникие утилитки ты украл"
Я тебе даже больше скажу у меня winzip на компьютере не стоит. Я пользуюсь утилитой командной строки (pkzip25).

2 SaDMaN: А я вот купил WinRar. И сказать честно, денег было не жалко. И на игры для жены тоже не жалко. И на софт для цифровой фотографии то ж. Впрочем продукты МС я покупаю дешевле чем они стоят в магазине. Но-таки покупаю.

Bluesman

Блюзман, не надо мне рассказывать про то, как я буду занимать деньги в банке. Со словом "Windows" тебя пошлют так же далеко :)) Банку нужно "обеспечение" кредита. А если ты пойдешь в венчурную компанию денег просить, то - БИЗНЕС-ПЛАН. :))
И вообще, что за дурацкое желание заработать кучу бабок на Linux-е? :)) Ну не может быть такого!! Не может. А GPL это лицензия не для зарабатывания денег, а для сохранения авторских прав. Поправьте меня, если я неправ... Выпуская программу под GPL, я получаю гарантию, что никто не лишит меня моих же прав на мою программу, не присвоит ее себе...

Скажите, Блюзман, почему страховка систем на платформе Windows обходится дороже?

Ребята, на меня тут снизошла господьня блягодать, и я понял, как низко я пал! Использовать продукты Микрософт могут только скудоумные приматы! Друзья мои, милые моему сердцу линуксоиды, ПРОСТИТЕ меня и примите меня в ваше дружное общество! Я решил реально пересесть на Линукс, и поэтому прошу подсказать мне литературу для начиющего и, пожалуйста попроще, знания даются мне с огромным трудом. И ещё, чтобы все поверили в искренность моих слов, я продам всё до последних трусов, а вырученные деньги отдам в фонд помощи погибающей фирмы Loki. И ещё, открою вам две тайны. Ogr сосёт у негров, а Irsi варит себе на обет какашки. С уважением ваш, Bluesman.

Интересно, а кто-нибудь задавался вопросом, сколько каждый год банкротится софтверных компаний, делающих продукты (в том числе и игры) под Windows? Почему-то это не вызывает такого ажиотажа и не приводит отдельных представителей этого форума к мысли, что Windows -- абсолютно неперспективная платформа ;-).

alexve

> Ну да конечно, то-то линуксоиды даже на этом сайтек упорно искали ключики к vmware...

Такие же "линуксоиды" как и ты сам. Кому еще могла понадобиться vmware?
Есть, конечно, редкие исключения, к примеру вебмастеру нужно обязательно
тестировать код в "самом крутом браузере всех веремен и народов" и для этого
он использует vmware. Но это исключение, да и вряд ли он станет искать
ключики. Так что это ты почти про себя рассказал или про своих собратьев по несчастью.

Не хватает еще устраивать панихиду по каждой обанкротившейся конторе. Наличие хороших предпосылок для маркетинга и сам маркетинг - не одно и то же. Можно организовать предприятие, ориентированное на разработку и получать удовольствие, а можно создавать предприятие, ориентированное на продажу и зарабатывать деньги. IMHO, даже очень хорошая программа - еще не товар. Давайте лучше вспомним, как этой весной поливали грязью ASPLinux за первую попытку сделать ТОВАР, а не просто дистрибутив. По поводу "России и халявы" - 1С создала сеть реализации и прекрасно зарабатывает деньги, превратив обычную и не самую лучшую бухгалтерскую программу в товар, который и воруют и покупают.

2SeRGi: хе-хе... это значит у линукса нет конкурентов среди кластеров? Ой как интересно! Для начала рекомендую посмотреть на кластерные системы SGI и понять что кластерам на линуксе до них как до луны пешком...;)

2sergey_volosat: гы-гы гришь? а то что у меня машинка с фрюниксом и не простояла недели как червяка цепанула эт ничего? Ну да - сам виноват, забыл telnetd придушить... Все вопросы безопасности зависят не столько от ОС, сколько от /dev/brain которые эту систему безопасности продумывают и от /dev/hands, которые ее реализуют. То что на линуксе тяжелее всего сделать действительно защищеную систему имхо бесспорно - да, багов и дырок в ней пока немного меньше чем в виндах (это пока - такими темпами недолго ждать осталось, догонит и перегонит), но зато большая сложность в настройке и соответственно большая вероятность что-то забыть и?или допустить ошибку.
На счет fps - имхо все же не настраивал ты w2k...;)

2 evil: Прааально. А если нет обеспечения кредита (активов, недвижимости и пр.) то можно и с бизнес-планом прийти. Я вот когда брал кредит на машину указывал эмплоера, доход, SSN и много чего еще. И далеко не любому и всякому дали бы кредит на ту сумму, на какую дали мне. Спасибо эмплоеру. Я слышал о людях, которые по полгода спали на полу, а на работу ездили на велосипеде по приезду в США, т.к. salary у них было незавидное, а кредита банк не давал, т.к. ему не нравился эмплоер. Т.е. я что хочу сказать. Банку в принципе важна единственная вещь: то как ты будешь возвращать деньги и платить проценты за эти деньги. А тебе важно их убедить, что ты деньги сможешь вернуть. Судя по всему у Локи не получается. Наверное потому, что не под Windows пишут. Писали бы под Windows - портанули бы на XBox, утроили бы продажи после нового года. Какой же дурак не даст денег под такие условия, да еще хорошие проценты. :0)

Bluesman

Банкротство часто является инструментом бизнеса, тем более подозрительно, когда фигурирует такая смешная сумма. Официально банкротсво Loki тоже еще не объявлялa, пока неясно, что на самом деле это значит.

По оценкам Microsoft, кажется, пиратство в Америки на уровне 25%.

"Лицензия" и процедуры по которой распространяются продукты M$ в России сильно противоречит местному законодательству, удивляюсь как до сих пор "защитники прав потребителей" ничего не предприняли. Соответственно - не юридически, а практически - использование нелицензионных продуктов, скорее защитная и вынужденная мера. Недавно был пресс-релиз Far, о том что их бизнес в России не менне успешен, чем везде, и они претензий к моим согражданам не имеют. Аналогичная ситуация с издателями игр, энициклопедий и пр. в России - они вполне успешны.

Когда мне пришлось делать продукт под Windows платформу - все было куплено, иначе его дальше было не двинуть, это понятно.

Первый софт (но не последний), за который я заплатил собственные деньги был дистрибут SuSE Linux 6.2. Ни одна организация, которой было объяснено, что такое Linux и прочее про GNU/GPL не отказалась заплатить хотя бы один раз. Убедить платить за Виндозные продукты можно толко под угрозой "Маски-шоу" с автоматами. Они хоть и пользуются этим каждый день, но оно их достало и положителных эмоций не вызывает.

2Bluesman:

Ты опять не в курсах, смотри сюда: http://heroinewarrior.com/bcast2000.php3 Broadcast2000 Ресурсов по этой проге - 10 страниц результатов поиска в google. Ввод с IEEE1394 поддерживаются отдельно, насколько хорошо, не знаю, не пробовал.

PS. Where have you been since yesterday? (c) http://portal.suse.de/en/

Рискну не согласиться с ergey_volosat, который скзал, что все не считающие Linux игровой платформой ламо.
Попробую обосновать. Игрушка это однопользовательское, однопроцессное приложение. То-есть, конечно там могут использоваться потоки, форки и проч. Но если на серьезной рабочей станции я запускаю дьяблу или что-то подобное, то решать на ней одновременно дифуры я точно не буду. Думаю и другие также. Ну я понимаю, когда что-то там варится разложить пасьянс и тп. Но гонять тяжелую игрушку?
Правда состоит в том, что игровые платформы нужно делать только для игр. Кстати Win очень активно продвинулась на десктопы именно тогда, когда в Win95 стало можно играть (появился так называемый Games SDK). Сегодня в Win удобно делать две вещи - готовить среднего качества бумажки, но многим большего и не нужно, и играть. Графическая подсистема Win весьма примитивна. Чтоб сделать в ней удобную визуализацию нужно сильно пыхтеть (в Линухе ИМХО это сильно проще). Но удобство визуализации для игр не нужно, более того оно вредно.
Поэтому и получается, в Linux и вообще (UNIX-like + XWindow системах) очень удобно рассчитывать, обрабатывать данные, визуализировать их, но не слищком удобно играть. Не забывайте - идеология UNIX&XWindow родилась именно в университетах, и именно для тех задач, о которых я сказал.

Кончно, сделать из Linux игровую платформу нужно. Но это должна быть машина _только_ для игр и развлечений (MP3, MPEG4, DVD...). И если при этом удастся сохранить совместимость ее с обычным Линухом - вот тогда создание игр под линух станет прибыльным делом. Сама идея такой платформы носится воздужхе. Основаная проблема - создать специализированную платформу, которая бы не потеряла совместимости с Linux.
Вообще будущее Linux ИМХО создание _специализированных_, но совместимых платформ для различных приложений. Как-то для игр, для научных рассчетов, для армии (real-time), для гос. учереждений (со средствами шифрования, фичами для безопасночти) ну и так далее.
Как говорил товарищ Ленин: "Чтобы объединяться, нужно размежеваться". Linux это _переносимая_ платформа, которая может стать универсальной. Но пока таковой не является

2 speer:
1. В США никто не знает что такое Far (если вы о Rarsoft FAR). Подозреваю, что сходная ситуация и в Европе. В России о нем знают все. Этим и объясняется "равная успешность" бизнеса. :0)

2. А про video editing интересно. Написано уж очень красиво. Настолько красиво, что непонятно становится почему люди за Adobe Premiere столько бабок отдают. Думается что это все vaporware. Проверить сейчас не могу, т.к. с Linux ковыряться особо некогда. Если можете вы, поведайте миру Христа ради. Только с результатами на editенными в этой софтине. :0)

Bluesman

2 rivares: Т.е. вам GDI, OpenGL и DirectX 8 хардверно ускоренных по самое "не хочу" мало? Возникают определенные сомнения о прямоте ваших /dev/hands. :0)

Bluesman

2Bluesman:

>>>В США никто не знает что такое Far (если вы о Rarsoft FAR). Подозреваю, что сходная ситуация и в Европе. В России о нем знают все. Этим и объясняется "равная успешность" бизнеса. :0)

Ну и что?! Для бизнеса это нормально - сегментация, ориентация на определенные рынки и т.д. Вон SuSE тоже решила активно не продвигать себя в US, так как в Европе у нее гораздо лучше идут дела - банки там, концерны крупные и т.п.

>>>А про video editing интересно... Только с результатами на editенными в этой софтине. :0)

Попробую, напишу.

Для Ирси
"То что на линуксе тяжелее всего сделать действительно защищеную систему имхо бесспорно - да, багов и дырок в ней пока немного меньше чем в виндах (это пока - такими темпами недолго ждать осталось, догонит и перегонит), но зато большая сложность в настройке и соответственно большая вероятность что-то забыть и?или допустить ошибку."
Кажется не совсем так:))
Linux хоть и не самая безопасная система, но вот например ущерб от февральских дырок в бинде ДО установки соответствующих патчей, предотвращался следующими вполне понятными среднему индивидууму действиями:
1.запуск демона под chroot
2. закрыть 53 TCP порт для ВСЕХ, кроме немсерверов, с которыми проходит трансфер зон,
3. Настроить все службы, которые используют днс еще и на вторичные неймсервера.
Удаленый контроль над машинкой получить нельзя см. (пп 1-2), а если его завалят по переполнению буфера, так и хрен с ним, все что надо будет работать со вторичными серверами.
А теперь объясни мне пожалуйста как разобраться с поделием типа CodeRed, если не использовать патчи от мелкософт (который только на четвертый день вышел, кстати)и не прибамбасы от сторонних товарищей, и если не фильтровать весь входящий http трафик на чем-нибудь супер-пуер крутом типа чекпойновского RealSecure?
Уж IIS'ов на сей раз пожрали куда как больше, чем rаmen и lion неймсерверов под линуксом.

2 speer: сорри, мы не местные. Где именно в России устраивают Маски-шоу, как часто и в насколько крупных конторах - можно об этом поподробнее? Спасибо.

Да уж, большинство эксплойтов для M$ - это удаленное прониковение, причем уже состоявшееся.

Большинство для Linux (который в этой части не так уж сильно отличается от остальных фрюниксов) - это предупреждения (с патчами!) о потенциальных проблемах, до их конкретной реализации.

Сколько дырок, дающих нелокальный взлом, было за последний год, а сколько из-за ЯДРА, то есть собственно Линуксовых, а не общих для всех?

>>>Где именно в России устраивают Маски-шоу, как часто и в насколько крупных конторах.

Я слышал о ЕДИНИЧНЫХ случая в Москве и Петербурге, информация неофициальная. Чаще всего это один из инструментов "конкурентной "борьбы, т.е. оплачивается заинтересованными лицами/организациями - штрафы очень велики и способны подкосить весьма крепкую фирму, если не удастся "договорится". Страхуются от таких проблем те, кто предполагает возможность подобных действий по отношению к своему бизнесу. Дейтвующими лицами выступают налоговые органы, хотя вроде это и не их дело, но ты это потом будешь доказывать, а сначала тебя оштрафуют/конфискуют, так что достаточно бывает только угрозы.

Показателные наезды освещались широко, см. Компьютерру и прочие новостники.

Правда не в России, но все же: http://ain.com.ua/soft_winpirat.html http://ain.com.ua/soft_ubep.html

www.directFB.org

> большая сложность в настройке и соответственно большая вероятность что-то забыть и?или допустить ошибку

Irsi, "ложки нет", равно как нет никакой сложности для специалиста установить безопасную Unix систему. Причем я сильно подозреваю что гораздо легче, чем настроить аналогичную по функциональности винду с софтом от MS.

2Ogr

>Я кажется говорил, что для PCI карточки с FireWire драйверов я так и не нашел. Для тех кто читать не умеет повторяю, для
>карточки, а не для Firewire самого по себе.

Не удивительно, что не смог, я бы удивился,
если бы ты что-нибудь под Linux мог найти и настроить.

2 Bluesman
>Yes, Linux DOES NOT work with digital camcorders. Neither it does with analog ones. There is
>simply no Linux versions of software for video editing/production (to say nothing of the FireWire card drivers).

Ну ты, ламо, вообще помолчи о чём не знаешь.

Усё это есть с 2.2.18 ядра.
Угадай с какого года ?

2Ogr:

Ты наверное по названию карточки искал, но тут тебе не Винда, здесь как правило поддерживается сразу класс устройств, независимо от конкретного производителя. Если чип 8139, то пофиг NIC от DLink, Genius, или NoName!

Ау брат анонимоус! У тебя пашет? У меня тоже пашет! А как насчет BattleNet(без него не вижу смысла от игры)? В поисках по сети я еще не увидел ни одного человека, который бы написал: "Да, я играю на BattleNet под Wine". Может ты такой?

Хаа, введи на мясе в поиске, starcraft. Догадайся, что ты там найдешь? Скрипт для bnet игры. Только reg нужен с русскими серваками и все.

anonymous (*) (2001-08-15 11:12:09.0)

Блюзман, наверное ты больной :))
Локи не потому денег задолжала, что пишет НЕ ПОД ОКНА...
Прочитай раз 10, пожалуйста... Может до тебя смысл фразы дойдет.
Все проблемы всегда от бизнес-процесса. Если он поставлен неправильно или основан на ложных посылках, или еще много чего, тогда возникают проблемы.
WINDOWS ТУТ НЕ ПРИЧЕМ!

2Брат анониумус: кинь ссылочку а? а то я как вегетарианец мяса то не ем :))

Starcraft: http://w1.864.telia.com/~u86412714/programs/scstart/

> Поэтому и получается, в Linux [...] очень удобно рассчитывать, обрабатывать
> данные, визуализировать их, но не слищком удобно играть.

Что-то я не увидел аргументов, из которых сделан такой вывод.
Расчет, обработка, визуализация... не этим ли занимается современная игра?
Хоть один довод можешь привести, почему линукс не удобен для игр?

2Irsi:

>2sergey_volosat: гы-гы гришь? а то что у меня машинка с фрюниксом и не >простояла недели как червяка цепанула эт ничего? Ну да - сам виноват, >забыл telnetd придушить... Все вопросы безопасности зависят не столько

ну кто виноват? заметь, что code red поразил более 350.000 компов за неделю, а эта херня с telnetd поразила не более сотни компов (тем более что это все было заранее предупреждено, в отличии от m$). никто тебе не виновat ;)

>На счет fps - имхо все же не настраивал ты w2k...;)
маздай ;)))

2sergey_volosat: "ну кто виноват? заметь, что code red поразил более 350.000 компов за неделю, а эта херня с telnetd поразила не более сотни компов (тем более что это все было заранее предупреждено, в отличии от m$)"
Вот образец линксоида, говорить с умным видом, даже не проверив факты. Так вот фикс вышел еще 14 июня, т.е. за *месяц* до появления червя.

2 evil: Да какой уж тут в задницу бизнес-план. Это все равно что организовать контору по продаже машин бомжам. Скорее разобьют окно и угонят, чем купят хоть одну. Те же кто используют Windows привыкли к тому, что софт стоит денег. И $30 за хорошую игрушку им как правило не жалко.

Bluesman

Ну сейчас.... Я вот всего один раз потратил на игрушку деньги,
да и то просто не хотелось ждать пока ее на горбушке сломанную
продавать начнут.А еще наша контора 4 года назад покупала WIN-NT4
сервер с лицензией,документацией,все как полагается,человека на
курсы посылали,вбухали в это дело кучу денег,а потом прыгали вок
руг этого дерьма от M$ ,что-бы оно как нибудь выполняло свои
задачи.С 8 и до 8-30 утра каждый день....Потом плюнули на это
дело и поставили Слакварь - в результате юзеры вообще забыли что
есть сервер,за 3 года не разу не упал.А теперь вопрос : зачем нам
надо было платить за такое дерьмо от M$?Так что не всякий софт
стоит денег...
ЗЫ:На кривые руки и железо не ссылаться - сейчас на том-же железе
все работает на отлично...
И вообще использование продуктов от M$ напоминает проституцию :
платишь за секс

EAST

Еще в догонку: это какой Bluesman писал - настоящий или как ?

EAST

Я тут в одном ненашенском мейл-листе прочитал тред про Loki, мысли о причинах их неудач в целом схожие, многие еще жалуются, что в Европе просто трудно купить и цены задраны. А несколько американских резидентов говорят, что купили игрули за 9.99! По такой цене и в России можно продавать, а не только в Америкие!

> Так вот фикс вышел еще 14 июня
Поподробнее, пожалуйста.

To: Bluesman Ты совсем с головой не дружишь? Где ты видел, чтобы люди покупали игрушки под мастдай в России за 30$? Таких людей единицы.

Огр, хочешь, наеду? "Вот образец виндузятника, говорить с умным видом, даже не проверив факты. Так вот, нардлинки в линуксе есть."

2Bluesman

А у меня возникает вопрос о функционировании Вашего /dev/mozgi (оно же "ум по рубль двадцать", как говорил Задорнов). Я говорю, что наличие тех механизмов, о которых Вы пишете, еще не означает ориентацию ОС и системы в целом на какой либо класс задач.
Объясните пожалуйста мне, глупому, зачем геймеру разграничение доступа к файлам и каталогам, парольная защита и проч? Что бы младший брат/сестра игрушку не брали?
А теперь объясните мне глупому, как автоматизировать работу с множеством (не одной двумя) а десятками программ, одни из которых написаны кем-то, другие самим-собой, третьи вообще коммерческие. У всех разные форматы данных, в каждой обрабатывается чать данных, а не все и тп. В Виндах мне придется писать прогу самому, а в UNIX-like системах я могу воспользоваться стандарными средствами.
Вот что я имел в виду: назначение вычислительной системы определяется не потенциальными возможностями (они сегодня везде примерно одинаковы) а тем какие задачи в ней решаются эффективнее (быстрее, с меньшими усилиями разработчика).

2rivares:
>Объясните пожалуйста мне, глупому, зачем геймеру разграничение
>доступа к файлам и каталогам, парольная защита и проч?
Объясни "мне, глупому", зачем геймеру PC?

2rivares

> зачем геймеру разграничение доступа к файлам и каталогам, парольная защита и проч?
> Что бы младший брат/сестра игрушку не брали?

А ты под Linux кому нибудь дашь root ??
Я и сам под root-ом никогда не работаю,
только для инсталляций пакетов и конфигураций.
И дети могут резвится спокойно или ты для них
предлагаешь другой компьютер ?


А под M$ каждый рут. И бывает мучительно больно,
когда кто-нибуть стирает C:/WINNT или C:/WINDOWS
сделав неудачный ход мышой.

Поскольку даже в NT, по умолчанию все имеют
права на запись этих дирректорий и изменть это не просто.

a>>Использовать продукты Микрософт могут только скудоумные приматы! 
Я бы сказал "...и даже скудоумные..." ;))

alexve>>сколько каждый год банкротится софтверных компаний, делающих продукты (в том числе и игры) под Windows? 
Угу. и недавняя история с Dynamix - тому яркий пример. Правда, там буржуи больше копья ломают, можно даже пойти, петицию "во спасение" подписать.

led>>Объясни "мне, глупому", зачем геймеру PC?
Весьма здравое замечание, одно из немногих за весь тред. ;)) Правильно, нужно подождать, пока консоли окончательно не обзаведутся мышами/клавиатурами/мониторами (или ТВ не разовьется до уровня мониторов), и получится модель, описанныя  rivares - безо всяких ACL, passwd, Users Groups, etc. Сам себе root - играй - не хочу. Ну а пока... ;)) 

То, что рано или поздно все конторы, пытавшиеся продавать софт линуксоидам, от этого дела отказывались и другим не советовали в ту же лужу садиться, говорит о многом. Сообщество пользователей линукса рынком не является. Эдакая вольница воровских казаков со Стенькой Столлменом во главе.

Вообще-то Локи пишут так, что портировать можно куда угодно и без всяких проблем, ибо они SDL свой пользуют. Да только не нужно этому блядскому рынку портабельных игрушек. Технология никому не нужна, нужны разрекламированные памперсы с крылышками.

> Но если на серьезной рабочей станции я запускаю дьяблу или
> что-то подобное, то решать на ней одновременно дифуры я точно
> не буду. 

 А меня вот что-то не напрягает под виндой гонять Mathematica
в фоне и в то же время в Civilization бегать. Так что как минимум
такой класс игрушек, как пошаговые стратегии, вполне себе живут
в многоюзерском окружении. Где-то год назад вообще маньячество
пошло, народ сидел на X-терминалах, и все гоняли один разнесчастный
Freeciv с одного сервака (P133, 48Mb RAM). На десять игроков хватило,
так что и сервак не напрягался. И этот FreeCiv ничуть не хуже
оригинальной цивилки.

P.S. А что есть "играть", как не "рассчитывать и визуализировать
данные" ;)

2SeRGi: "> Так вот фикс вышел еще 14 июня
Поподробнее, пожалуйста"
Вот подробнее не куда.
http://support.microsoft.com/support/kb/articles/q300/9/72.asp
Фикс любой нормальный человек мог поставить сразу после его выхода, достаточно было кликнуть на Windows Update.
2Eldhenn: "Огр, хочешь, наеду? "Вот образец виндузятника, говорить с умным видом, даже не проверив факты. Так вот, нардлинки в линуксе есть.""
А по теме сказать не чего? Вот это и есть линуксизм.

2Ogr

>А по теме сказать не чего? Вот это и есть линуксизм.

А ты вообще на этом сайте не в тему.

Задолбал уже со своей виндозой.
В каждый тред её суёшь.

Скажи про Linux хоть одно умное слово...

Из анонса glibc 2.2.4 "http://www.appwatch.com/lists/libc-alpha/2001-August/002695.html";
"The morale of this is that people will hopefully realize what a
control freak and raging manic Stallman is. Don't trust him. As soon
as something isn't in line with his view he'll stab you in the back.
*NEVER* voluntarily put a project you work on under the GNU umbrella
since this means in Stallman's opinion that he has the right to make
decisions for the project"
Вот это говорит один из тех кому линукс обязан тем что он есть.
"Мораль такова, я надесь, что люди поймут, что Столман чудак любящий все держать под контролем и злой маньяк. Не верте ему. Как только что-то не соответсвует его представлениям он воткнет нож в вашу спину. *НИКОГДА* добровольно не делайте проект под лицензиями GNU потому как это означает, что Столман считает, что он имеет право решать что делать с проектом."