Для Opera 9 в Linux больше не понадобятся библиотеки Motif

Врешь.
На моем ноуте слимком маленький винт чтобы тратить его на какой-то motif.

фу, бомжня, купи себе нормальный ноут!

> Опера - это единственный нормальный, удобный и очень быстрый браузер. Хоть у меня толстая DSL-линия, но разница в работе тормозной ФФ и Оперы просто очевидна.

Странно это. У меня наоборот. P133/48Mb RAM, 100Mbit ethernet. firefox(gtk1) быстрее opera 8.51.

>На моем ноуте слимком маленький винт чтобы тратить его на какой-то motif.

-rw-r--r--  1 root root 1540752 2005-05-12 11:19 /usr/lib/libXm.so.2.0.1
                        ^^^^^^^

>Абсолютно согласен насчёт Konqueror, превосходный браузер, уникальный в своём роде. Что касается сайтов типа gmail - я на них не хожу. А gmail-овскую почту Kmail забирает.

konqueror уже нормально работает с gmail.com.

>>мгновенная навигация по нажатому Ctrl,

> Всмысле переключение по табам? Это не уникальная функция. В Опере можно переключать табы хоть по Ctrl, хоть по Alt-у, хоть по Shift-у, хоть скроллингом мыши - смотря как настроить.

здесь не о табах говорится (хотя табы и таком образом поддерживаются) - принажатии Ctrl возле каждой ссылки появляется ярлык с буквой/цифрой, которую надо нажать для перехода по этой ссылке, дублирующиеся ссылки имеют одинаковые быстрые клавиши, при повторном нажатии Ctrl все исчезает

>Полная итеграция с КДЕ, моментальная загрузка, табы, мышиные жесты, встроенный adblock, мгновенная навигация по нажатому Ctrl, орфография на лету, загрузка файлов через kGet, человеческая работа с фтп, горячие клавиши работают при любой раскладке, нет необходимости в посторонних библиотеках, ну и по мелочи много-чего еще, и самое главное - абсолютно стабилен!

Ну это все прекрасно, но гдеже SessionSave(Сохранение сессий)? Пока нет, лично я им пользоваться не могу, к большому сожалению...

Да, кстати, а где в конквероре такая простая и нужная (иногда, но мне - регулярно) вещь, как "Обновлять вкладку каждые..." (промежуток времени)?

>konqueror уже нормально работает с gmail.com.

Ага, в режиме совместимости, точно также, как в IE5. Никакой динамичности, при нажатии любой ссылки или кнопки страница перезагружается.

слабо значит оперу использовал

>Ага, в режиме совместимости, точно также, как в IE5. Никакой динамичности, при нажатии любой ссылки или кнопки страница перезагружается.

Смени юзерагента на Firefox.

>Да, кстати, а где в конквероре такая простая и нужная (иногда, но мне - регулярно) вещь, как "Обновлять вкладку каждые..." (промежуток времени)?

Раньше было стопудово, сейчас не могу найти. Для фокса есть ReloadEvery.

выбросите свой ноут (читать хлам), а за время, потраченное на "проблемы" с зависимостями, заработайте на нормальную машинку :) или поставьте Windows, там вам и 4 гигов хватит :)

--седайко стюмчик

Для фокса-то есть, это я знаю конечно... Но вот были бы эти два пункта в конквероре - без раздумий бы ушел на него...

> Во-во... А хочется именно чтобы оно драг-н-дропалось на иконку ReGet...

Ну вот. Снова пришел поручик и все опошлил ... своим финдофсом.

>Да, кстати, а где в конквероре такая простая и нужная (иногда, но мне - регулярно) вещь, как "Обновлять вкладку каждые..." (промежуток времени)?

Настройка - Настроить расширения... - Инструменты - Модуль автообновления.

Это здорово, я уже было обрадовался, но у меня он почему-то не работает... Отметил его галочкой, но ничего не произошло, нового ничего не добавилось...

>Это здорово, я уже было обрадовался, но у меня он почему-то не работает... Отметил его галочкой, но ничего не произошло, нового ничего не добавилось...

Покопайся по меню, кажется Сервис...

>Это здорово, я уже было обрадовался, но у меня он почему-то не работает... Отметил его галочкой, но ничего не произошло, нового ничего не добавилось...

Еще как добавилось! Смотрите: Сервис - Автообновление А если нет, то включите в: Настроить Konqueror - Модули - Включить модули глобально.

Агаааа... Блин... =) Спасибо, парни, есть такое дело... А я по привычке хлопаю правой клавишей, то на табе, то на странице (как в О и ФФ) и думаю, та где ж оно? Ну хоть так... Хорошо. Вот бы еше SessionSave... ;')

>Согласен, Konqueror - прекрасный браузер, единственное, что не нравится - отсутствие AJAX-функциональности. Такие сайты, как GMail, Digg и Backpack теряют львиную долю функциональности.

Konqueror работает с gmail без проблем, если индетифицируется как Mozilla (FF, etc) или IE.

Опера на слабых машинах явно предпочтительней огнелису, но konq ее почти догнал, что радует.

> выбросить xpdf и юзать gpdf или kpdf

У них обоих внутри исходники xpdf

>Причем под любую платформу, особенно для мобильников - там Опера вообще вне конкуренции т.к. нет ничего даже близкого к ней по качеству и возможностям.

Свои ограниченный кругозор лучше бы не показывали. Для мобильников, по крайне мере на Симбиан(Series 60) есть великолепный конкурент - NetFront. Рендерить страница _намного_ быстрее оперы.

>Опера все еще не умеет "text zoom"? А то бывает в одном табе(странице) текст нормальный, а в другом очень мелкий, увеличить бы, но только картинки увеличивать вместе с текстом не надо( смотрится отвратно). Ась?

Ну начина-а-ается.... а можно я продолжу? А ФФ уже умеет языко-независимые хоткеи? А фоксовый плагин уже умеет НОРМАЛЬНО обрабатывать mouse gestures? А ILO уже перестал гнать в режиме "cached images", когда _загруженная_ картинка не отображается, если вернуться на страницу назад?

Имхо, все это ГОРАЗДО неудобнее, чем то, что картинки зумятся вместе с текстом....

А чтобы не ломать глаза об сайты криворуких дизайнеров, пишется собственная таблица стилей и выставляется "Вид -> Стиль -> Режим пользователя". Если кто-то НЕ УМЕЕТ настраивать, то это не означает, что настройка НЕВОЗМОЖНА....

>Ну и плюс интерфейс у ФФ нормальный изначально, а в последних операх его надо долго "дорабатывать напильником".

Интерфейс, гы.... зато не надо дорабатывать функциональность, обвешиваясь кривыми экстеншенами....

>>Да, кстати, а где в конквероре такая простая и нужная (иногда, но мне - регулярно) вещь, как "Обновлять вкладку каждые..." (промежуток времени)?

>Раньше было стопудово, сейчас не могу найти. Для фокса есть ReloadEvery.

Для Оперы это свойство очень давно присутствует

>Фтоппку оперу.

ты что!? а как же латентные вантузятники? им же плохо будет

>1. Не тормозит интерфейс.

а ты найди нормальную работу, выкинь свой пенек-200 и у тебя перестанет фф тормозить.

> 5. Режим рендеринга "Fit to window width". Забываем о горизонтальной прокрутке на страницах.

за несколько лет видел едва ли с десяток таких кривых сайтов. и где вы красноглазые их откапываете

>и с меньшими телодвижениями сделаю простейший жест "Вверх" над ссылкой

оперофилы с сурдопереводом. это 5

Чего только стоят оперовские mouse gestures.

>А Opera нестабильна?

как она замечательно часто coredump-илась на фре в 6х и 7х - это просто "сказка"

а вообще, услышишь что человек пользует оперу или говорит "а мне бы как в бате или фаре" и общаться с ним не надо, уже ясно что это латентный вантузятник со всеми их домохозяйскими быдлозамашками.

это многократно и на лоре подтверждалось

>А чтобы не ломать глаза об сайты криворуких дизайнеров, пишется собственная таблица стилей и выставляется "Вид -> Стиль -> Режим пользователя". Если кто-то НЕ УМЕЕТ настраивать, то это не означает, что настройка НЕВОЗМОЖНА....

А вот это действительно извращение. Вообще сила FF в его открытости и следовании духу OpenSource, чем Opera увы похвастаться не может. (Да кстати, у нее еще гораздо хуже работа с прокси серверами на Оффтопике).

>>1. Не тормозит интерфейс.

>а ты найди нормальную работу, выкинь свой пенек-200 и у тебя перестанет фф тормозить.

Запарили чесслово....

Переключение табов в ФФ тормозит на АтлонеХР 3500+, 1 Гб РАМ. Выкинуть и купить че-нить поновее? Я уж лучше кривую поделку выкину....

>как она замечательно часто coredump-илась на фре в 6х и 7х - это просто "сказка"

Ты посмотри сначала на номер версии в заголовке новости....

Или ты хочешь пообсуждать дыры и глюки ФФ версий 1.0.x?

>Он уже есть - kpdf.

Осталось отучить его от KDE...

Что за бред? Самый большой раздражитель библиотека куте вообще-то?

> Абсолютно согласен насчёт Konqueror, превосходный браузер, уникальный в своём роде. Что касается сайтов типа gmail - я на них не хожу.

Какая связь? Я, например, хожу, а разве нельзя?

> 1. Не тормозит интерфейс. Opera наверное самый шустрый браузер с GUI-интерфейсом. Моментальная отрисовка меню и диалогов.

Нет, даже у конквы интерфейс шустрее, не говоря уже о мозилке на гтк1.

> 2. Самый быстрый рендеринг страниц среди графических (не текстовых) браузеров.

Не факт, но что самое быстрое падение на абсолютно прямых страничках - факт.

> 3. Широкая настраиваемость инструментов управления браузером: хоткеи, жесты, меню, тулбары - все можно перенастроить на свой лад. В FF многое из этого реализованно через пень колоду - либо криво, либо убого (особенно жесты мыши и хоткеи).

Возможно, только это последние вещи, которые интересуют в графической бродилке.

> 4. Экономно расходует оперативную память

Вот это просто ложь. Из всех бродилок опера самая охочая до оперативки ибо она так и спроектирована.

> 5. Режим рендеринга "Fit to window width". Забываем о горизонтальной прокрутке на страницах.

да ну, а если на странице div с прокруткой(которая появляется только в опере)?

>Переключение табов в ФФ тормозит на АтлонеХР 3500+, 1 Гб РАМ. Выкинуть и купить че-нить поновее?

Проверял на Pentium 3 866 Мгц + 512 Мб под Windows 2000. Ничего не тормозит. (Под Ubuntu на AXP 1800+ + 512 Мб то же самое - полет совершенно нормальный) Что я делаю не так?

Наверно у нас разные понятия о "тормозит/не тормозит". Мне хватает того, что в ФФ я _замечаю_ время переключения табов. И переход по кэшированным страницам. В Опере --- мгновенно.

> Для мобильников, по крайне мере на Симбиан(Series 60) есть великолепный конкурент - NetFront.

Ой, вот не надо про это убожище. Он страницы не умеет корректно врапить в пределы экрана смартфона... Точнее - умеет, но по качеству до враппинга Оперы ему как до Луны пешком...

>а ты найди нормальную работу, выкинь свой пенек-200 и у тебя перестанет фф тормозить.

P4-3200 и Firefox 1.5 тормозят намного больше, чем P3-1000 и Opera 8.51 :)

А на Пне-200, кстати, Фокс - это вообще смерть всему... А Опера - шустренько так бегает :)

kda, ты наверно красноглазый хакер, а они бледноглазая пионерия - у них всё тормозит!

>Проверял на Pentium 3 866 Мгц + 512 Мб под Windows 2000. Ничего не тормозит. (Под Ubuntu на AXP 1800+ + 512 Мб то же самое - полет совершенно нормальный) Что я делаю не так?

Есть такие люди, для которых даже поездка на телеге - это очень быстро :D

> Есть такие люди, для которых даже поездка на телеге - это очень быстро :D

Ты сайтом ошибся, виндовознички на других сайтах тусуются.

>а ты найди нормальную работу, выкинь свой пенек-200 и у тебя перестанет фф тормозить.

Бред потому, что:

1. Процессор 1,5 Ггц - ФуфлоФокс тормозит. Опера на той же машинке "летает". Естественно что FF был не пустой, а обвешанный Opera-like расширениями (более 20 штук) - чтобы хотя бы приблизиться по функциональности и удобству к Опере.

2. Делать апгрейд компьютера ради кривых браузероподобных поделок не вижу необходимости.

>за несколько лет видел едва ли с десяток таких кривых сайтов. и где вы красноглазые их откапываете

Бред. Таких сайтов полно. Например очень часто отдельные посты на форумах растягивают всю страницу, отчего ее очень неудобно читать - с Оперой таких проблем нет. Еще на некоторых сайтах иногда публикуют картинки в большом разрешении, которые не вмещаются во весь экран. Подобных примеров куча. Работать в FireFox с подобными страницами без подгонки по ширине - мазахизм в чистом виде...

>оперофилы с сурдопереводом. это 5

Угу. Потому что Фирефокс так не умеет. В FireFox вообще mouse gestures убого реализованны.

>Чего только стоят оперовские mouse gestures.

Многого стоят. 1. Первая рализация мышинных жестов в браузере - Opera 2. Самая лучшая реализация жестов среди браузеров - Opera

>Нет, даже у конквы интерфейс шустрее, не говоря уже о мозилке на гтк

Насчет мозиллы не согласен - у нее по определению интерфейс не может быть шустрее оперного (издержки XUL). Известное понятие "Тормозилла" возникло однако не на пустом месте.

>Не факт, но что самое быстрое падение на абсолютно прямых страничках - факт.

Приведите URL-ссылки со 100% вероятностью "падения" Оперы на ровном месте. Вы сколько лет назад последний раз смотрели Оперу?

>Возможно, только это последние вещи, которые интересуют в графической бродилке.

Это ВАС интересует в последнюю очередь. Однако любопытно знать, какие вещи вы ставите на первое место в графическое бродилке?

>Вот это просто ложь. Из всех бродилок опера самая охочая до оперативки ибо она так и спроектирована.

Поясните пожалуйста насчет "так спроектирована". Все же Opera жрет гораздо меньше ОЗУ чем пресловутый FireFox, постоянно страдающий утечками памяти.

>да ну, а если на странице div с прокруткой(которая появляется только в опере)?

URL плиз. И часто такие страницы можно встретить?

> Вот это просто ложь. Из всех бродилок опера самая охочая до оперативки ибо она так и спроектирована.

Если я открываю десятки окон с графикой и текстами в Опере, они меньше тратят мозгов, чем ФФ со своей одной страницей...

Наконецто они уволили менеджера который купил этот говнецовый мотиф, Раньше просто не могли принять это очевидное решение, чтоб не получилось как в том анекдоте

Подскажите, как в вашем хваленом файрфоксе можно было сохранить закладки перед закрытием, чтобы они появились заново при последующей загрузке файрфокса?