Microsoft создала родной слой эмуляции вызовов POSIX в Windows 10

«Это» поспособствует популярности Windows за счет Макоси

FTFY

из плюсов:

• MinGW похудеет
• в сорцах начнут исчезать ублюдские прослойки а-ля #ifdef OS_xxx... и портировать туда-сюда станет проще
• доля winXX вызовов (и вообще узко-виндового софта) станет падать - зачем писать 2 варианта, если вызовы linux/posix обеспечиваются в win

из минусов :

• тормоза будут
• MS будет пытаться влиять: «повремените/сделайте_подругому/добавьте_то-сё во имя нашей мега-популярной и востребованной прослойки»

Без графической подсистемы виндузятники пользоваться не будут. А линуксоиды не будут в любом случае.

We're still trying to get the inside story on what Microsoft has done here, but what we've known for several months now is that the company has developed some Windows kernel components (lxcore.sys, lxss.sys, presumably standing for «Linux core» and «Linux subsystem,» respectively) that support the major Linux kernel APIs. These components are not GPLed and do not appear to contain Linux code themselves; instead, they implement the Linux kernel API using the native Windows NT API that the Windows kernel provides. Microsoft is calling this the «Windows Subsystem for Linux» (WSL).

Раньше в винде уже был слой совместимости с POSIX, но потом его вроде как выпилили.

Базовая поддержка POSIX в винде существует очень давно и никуда не девалась, но ее возможности очень ограничены. А еще была вот эта штука в составе серверных версий, вот ее выпилили:

https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Services_for_UNIX

В принципе я на вскидку ничего не могу придумать чего нету в Windows - разве что всякие cgroups ...

fork() например

А что с лицензиями?

А что с ними? Разрабам вайна от MS никаких лицензий не требовалось. Тут то же самое. В MS написали транслятор, полагаю, что он будет закрыт, как и прочий код винды. Код, который парсит ELF, запускает его и транслирует вызовы, не обязан быть открытым.

сорцах начнут исчезать ублюдские прослойки а-ля #ifdef OS_xxx... и портировать туда-сюда станет проще

Так говоришь, будто все юниксы полностью совместимы.

Ну и что это будет? Очередные службы, которые пользователь может отключить или выпилить, которых на более старых версиях не будет. В итоге если теперь под винду надо будет две ветки кода гнать? Бред.

Windows, POSIX только у меня дежавю?

Люди переходят на линукс во многом ради удобного тулкита, командной строки и утилит, и явно не ради убожественных Иксов

Ты споришь с голосами в голове?

Теперь мотивации переходить на будет.

Яволь.

«Это» поспособствует популярности Windows за счет Макоси

Раскрой тему.

Или MS запилит rootless X server.

Собственно, Алекс Ионеску намекал об этом ещё в начале марта, но мало кто обратил вниманием: https://habrahabr.ru/company/eset/blog/278339/

Любому нормальному человеку так не кажется.

Опять не понял про «Portable Ubuntu».

Но касательно запуска ELF на Windows — не то, чтоб это было сложно, но требует либо «интерпретатора» (а-ля wine) или модификации ядра/рантайм линкера.

P.S. Блин, только сейчас понял, что понятия не имею как код хранится в ELF (т.е. как выглядят сами команды, а не контрольные структуры). И как оно отличается от PE.

Теперь Линукс - это официально мейнстрим.

Ну так а что раскрывать, если ты веб макака как я, то с виндой что-то делать это просто боль, ставить линукс на макбук тоже такое себе удовольствие. Десяточка с убунту окружением отлично зайдет таким как я у кого стим в дуалбуте.

Про линюксятор для винды сто лет народ спрашивает. Почему нет?

Предыдущий сдох в начале 2000-х.

Теперь Линукс — это драйвер для Windows.

То-то полуось, которая выполняла виндовые приложения лучше чем винда

4.2 Не было такого. Плюс был в другом, крэш отдельного приложения не вызывал крэша системы.

если ты веб макака как я, то с виндой что-то делать это просто боль, ставить линукс на макбук тоже такое себе удовольствие. Десяточка с убунту окружением отлично зайдет

Я кернелмакака, поэтому не понял. Ты говоришь о том, чтобы поставить windows10 с Убунта-подсистемой для веб-разработки на Макбук - вместо Макос?

Лично я теперь смогу например не бутится в макось по выходным, если хочется чего то поделать по своим хобби проектам. А оттуда недалеко и до 24*7 винды на макбуке или виндовс ноутбука если их научатся делать когда-нибудь.

Предыдущий сдох в начале 2000-х.

Это было совсем другое. А сейчас будет половинка полноценной убунты прям из десяточки.

4.2 Не было такого.

Было, по одной простой причине - Win16 API для полуоси делала сама микрософт, но без жуткого легаси винды. Поэтому кое-что работало быстрее и/или без глюков. Это и к UI относится и ко всякой файловой и девайсовой фигне. Другое дело, что вскоре появилось Win32 API в варианте Win95 и вот тут уже полуось осталась в одиночестве. Win32 API в полуоси был, но без кучи всякой гуёвой хрени, которая использовалась чуть ли не во всех приложениях. Та же commctl.dll в полуоси отсутствовала, со всеми вытекающими. Но полуось уже помирала и интерес к ней у микрософта угас. Поэтому, Win32 API as we know it now для полуоси так и не был реализован.

Плюс был в другом, крэш отдельного приложения не вызывал крэша системы.

И это тоже имело значение.

Я не понял, а нафига вендовозам линуксовые приложения? Чтобы мамкины хацкеры не страдали дуалбутом? Других юзкейсов не вижу.

cmd.exe говно, pawershall тоже не взлетел...

Чтобы мамкины хацкеры

По себе судишь?

Лично я теперь смогу например не бутится в макось по выходным

Как то слишком тонко. Причем тут вообще макось? Это ты так убунту называешь?

Это все в треде, где ящитаю что мак юзерам [с дуалбутом] это будет интереснее чем убунту юзерам.

Это было совсем другое. А сейчас будет половинка полноценной убунты прям из десяточки.

А там был консольный РэдХет. Правда, без шансов на графику.

Нет противопоставления, можно заменить синонимом без не- (оригинальные, например). Поэтому слитно.

А тут типа есть шансы? А даже если бы и были, что там запускать? Gimp? Ой, а ведь он и так работает (правда никому не нужен).

А там был консольный РэдХет.

Кмк, цель теперь совсем другая. Максимально влезть/паразитировать в сегмент linux (unix-like по вендузячьи).

cmd.exe говно, pawershall тоже не взлетел...

Ну-ну, повершал оказался не нужен разрабам-вендузятникам, а без баша они прям жить не могут. Смешно. Популярность cygwin тоже прям аж зашкаливает.

Про вендо-админов с приросшим к мышке пальцем я вообще молчу. Они ссутся от одного вида чорной консольки.

Да что ты говоришь? Эмуляция (a lá Wine) linux под виндой это нужно для пользователей Винды? Может быть альтернативой дуалбуту? Да ты просто гений, брат. Вручить орден «Капитан Очевидность» первой степени с мечами и бантами этому линуксоиду.

Если это не фейк, то можно забивать последний гвоздь в крышку гроба десктопного линукса.

можно забивать последний гвоздь в крышку гроба десктопного линукса

Как хорошо будет. А то гроб трясут, крышкой хлопают, жить спокойно не дают. Пусть сидят в винде с утрамбованной в неё убунтой. Прям мечта.

Поэтому кое-что работало быстрее и/или без глюков.

Да ничего там не работало ни быстрее или безглючнее. Все было одинаково. Я не только пользовал приложения но сам писал их. Так что все было одинаково. Повторюсь огромный плюс был именно в том что в случае падения винд системы (а падала она часто) скорость перезапуска играло большую роль, так же как и то что усе другое продолжало работать (я про саму полуось).
Чего-то вспомнилась работа с дискетами, в то время если бы работать только под виндой приходилось медитировать, а так этой частью благополучно занималась полуось не мешая продолжать работу.

Если это не фейк, то можно забивать последний гвоздь в крышку гроба десктопного линукса.

Не нужно. Десктопный линукс умер еще при рождении.

Наконец то можно будет юзать rake под виндой

Лучше скажите, будет ли под ним работать glibc или там эмуляция только ядра.

Сходу можно вспомнить вывод на экран (в полуоси был чуть ли не double buffer), работу с последовательным портом, отсутствие глюка с прокруткой то-ли в комбобоксе, то-ли в самом листбоксе, вывод видео раза в 2 быстрей работал и ещё куча мелочей, которые в WinAPI полуоси были сделаны лучше чем в винде.

Десктопный линукс умер еще при рождении.

Из трупа поднимался зомби когда винда была малоюзабельна.

Лучше скажите, будет ли под ним работать glibc

Конечно.

зачем писать 2 варианта, если вызовы linux/posix обеспечиваются в win

Что-то я не понял зачем вендоразрабы станут вдруг использовать вызовы posix. А большинство больших линуховых проектов и сейчас под винду есть.

Читай весь пост. а не только первую и последнюю буквы.

Базовая поддержка POSIX в винде существует очень давно и никуда не девалась, но ее возможности очень ограничены.

Про поддержку POSIX в NT 3-4 кто-то говорил, что её ровно столько, чтобы соответствовать каким-то древним госстандартам и иметь право получать госзаказы. А для реальной работы нужен настоящий Юникс или хотя бы Cygwin.

А даже если бы и были, что там запускать?

В своё время у меня такая задача возникла. Нужно было запустить какую-то коммерческую программу, порт не то с Соляриса, не то с IRIX. Посмотрев на то полудохлое решение и на Cooperative Linux (совсем про него забыл), решил осваивать линукс на реальном железе.