С RedHat-а пример берите... Платные продукты есть и исходники лежат свободно к ним... ???

> С RedHat-а пример берите...

У RedHat гораздо более массовая аудитория. А кому понадобятся продукты Naumen без внедрения и техподдержки? Не думаяю что эта аудитория будет большой...

А Вы попробуйте... А и вас клиентская база будет огроменная... Никто же не говорит, что линукс проще вашей системы - но тем не менее

да и денег они умудряются зарабатывать ва мнооога раз больше вашего :)

Курим GPL (уж начто классическая лицензия). Понимаем, что все права и исходники даются купившим (или по другому законно получившим) юзерам. И вот кто то из купивших может выложить в открытый доступ. А может и автор, в общем любой. А может никто не выложить. Ну вот сделали продукт под GPL, его продали 10 компаниям за 1000000 баксов. И никто не выложил! И усе... продукт свободный и открытый, но не халявный... потому что халявой никто не поделился.

Я не работаю в Naumen. :)

Тут другое скорее надо делать... Пора от психологии 1с-ников отходить производителям софта (этакие собаки на сене вроде как...) И задергались они в сторону линукса не потому, что сильно подобрели, а потому что конкуренты берут за горло - а время упущено... Сколько лет народ кричит - сделайте линукс версию, сделайте линукс версию... M$ уже выпустила прогу для учета (для американского рынка правда) стоимостью $60 - будем надеяться, что 1с-кам в обозримом будущем трындец В ближайшее время она может появиться на российском рынке... Вопрос - сколько Рогов и Копыт откинет копыта? :)

>будем надеяться, что 1с-кам в обозримом будущем трындец
блин, один Моно пишет, другой разорению 1С Микрософтом радуется- имхо, если твои противники деруться между собой-помогать нужно тому, кто слабее...

> И задергались они в сторону линукса не потому, что сильно подобрели

при чем тут линукс? разработки ведуться на java и python речь идет соответственно об использовании open source наработок java и python community

Речь идет о кросс-платформенности

> Речь идет о кросс-платформенности

java и python вполне кроссплатформенные.

Я бы не стал работать с этой фирмой. Точно так же как и в ней. Потому как после прочнения статьи сложилось следующее мнение:

1) Руководство компании смотрит на государство и просит помощи у него в решении _своих_ проблем с маркетингом и сбытом.

2) Постоянно ссылки на Беларусию. Что там за государство в плане управления страной и как его во всем мире его "поддерживают" известно всем. То есть очень странно, что руководство компании ставит в пример "государство-изгой".

3) Платят за продукт не потому что он FOSS/OSS/etc, а платят за решение, а это включает в себя поддержку. Никто не хочет ковырять в исходниках, если их выдадут в качестве "бонуса" и скажут смазливую речь о так как это круто иметь исходники. Завтра, послезавтра закроется компания и кто будет поддерживать продукты? Студенты из Екатеринбурга? И зачем людям ковыряться в исходникам, зачем им лишняя головная боль, причем еще и не своя? (...а zope это вообще отдельная песня...)

4) Постоянно пытаются "опустить" оффшор. Но в то же время у самих база в Екатеринбурге, так как зарплаты там меньше и затраты на содержание бизнеса меньше. То есть тот же оффшор, только в пределах одной страны.

5) Выпады что нет кадров хорошо подготовленных в России, а единственное место где они есть, это родная "деревня". Смешно.

И уже давно пора понять, что в отрасли программных продуктов программисты, это 20%-30% всего общего, а большая часть это менеджмент, маркетинг, поддерживающая инфраструктура и т.д. Вот на это "и т.д." и нужно смотреть, если продукт не продвигается.

> Руководство компании смотрит на государство и просит помощи у него в решении _своих_ проблем с маркетингом и сбытом.

А как же. Именно государство может помочь бизнесу разработки ПО подняться сделав низкие налоги, уменьшив коррупцию и бюрократизм, создав технопарки и.т.д. Это стандартная мировая практика, помогать своим.

> Что там за государство в плане управления страной и как его во всем мире его "поддерживают" известно всем. То есть очень странно, что руководство компании ставит в пример "государство-изгой".

Вы inosmi.ru начитались? В Белорусии уже давно ВВП превысил пределы 1990г, а мы в России его пройдем только в 2007г. А изгоем оно стало потому что на границе с Россией и не подконтрольно США...

> И зачем людям ковыряться в исходникам, зачем им лишняя головная боль, причем еще и не своя? (...а zope это вообще отдельная песня...)

Лишняя головная боль это отсутсвие исходников и часы проведенные на телефоне в саппорте компании поставщика + килобаксы заплаченные за это. Я сам не раз правил баги в нужных мне программах и ничего, голова не болит.

> 4) То есть тот же оффшор, только в пределах одной страны.

Смешались в кучу люди, кони... У вас в голове, простите, каша. Могу сказать только одно - идите почитайте что такое оффшор. И почему по подобной схеме неудобно работать.

> 5) Выпады что нет кадров хорошо подготовленных в России, а единственное место где они есть, это родная "деревня". Смешно.

Это действительно так. Не даром недавно президент встречался именно на эту тему с представителями бизнеса. Мы сильно отстаем от западных стран в первую очередь в подготовке управленцев и аналитиков.

> И уже давно пора понять, ....

Тут согласен. Но это и говорилось. Вообщем перечитайте статью еще раз. Очень грамотные мысли человек говорит.

> Это стандартная мировая практика, помогать своим.

Стандартная мировая практика, это конкуренция, выживает сильнейший, конкуренто-способный. А "помогать своим" как это представлено в статье -- это "совок". И именно идеологией "совка" от статьи и отдает (бесплатно возьмем, поделим, сверху помогут, заживем тогда).

угу. имеем:

""
>3) Платят за продукт не потому что он FOSS/OSS/etc, а платят за решение, а это включает в себя поддержку. Никто не хочет ковырять в исходниках, если их выдадут в качестве "бонуса" и скажут смазливую речь о так как это круто иметь исходники. Завтра, послезавтра закроется компания и кто будет поддерживать продукты? Студенты из Екатеринбурга? И зачем людям ковыряться в исходникам, зачем им лишняя головная боль, причем еще и не своя? (...а zope это вообще отдельная песня...)
""
от anonymous (*) (26.04.2006 14:05:41)

и

""
Кроме того, выявился неожиданный для меня факт - на бесплатных открытых технологиях мы разрабатываем продукты быстрее, чем на признанных закрытых платформах. Качество наших услуг на базе FOSS также выше, потому что основные проблемы возникают на стыках продуктов, а искать ошибки в чужих продуктах значительно быстрее, имея доступ к исходным кодам, чем месяцами стоять в очереди за поддержкой у поставщиков закрытых продуктов.
""

от президента успешной ИТ компании
(...в 2005 году продажи собственного ПО компании за год выросли на 158% и составили $2,8 млн...)
_________________________
no comments

>И уже давно пора понять, что в отрасли программных продуктов программисты, это 20%-30% всего общего
да, но до чего-же это мерзко....

> Стандартная мировая практика, это конкуренция, выживает сильнейший, конкуренто-способный.

Вы сами-то верите в то что написали? Для чего ВТО существует знаете? И почему, например, Америка поставила нам условия либерализации рынка банковских услуг, а Россия на это не соглашается? Почему Британия сейчас сопротивляется дать доступ к газпрому к British Gas? Что такое экономический протекционизм знаете? Может хватит лужи газировать?

> А "помогать своим" как это представлено в статье -- это "совок"

Ну тогда ВСЯ американская/британская/французская/датская и.т.д. экономика ни что иное как один большой "совок". :\

Конечно, про себя либимого, забывать нельзя... Но их (этой фирмы) продукты меня не поразили своей уникальностью - есть и лучше, не мирового класса явно... Да и чего только одно название стоит - гоните бабки типа... Эти горе - софт бизнесмены наконец-то начали понимать, что на свистелках-перделках уже не прокатишь и что они практически ничего не могут делать конкурентноспособного - Им просто Стало Страшно... Типа дайте денег нам убогим - мы ничего не умеем, но мы свои все-таки... А лично я не дам и другим не советую.

> есть и лучше, не мирового класса явно...

Здесь должно быть объяснение что такое продукт мирового класса. И не перечисление продуктов а характеристики. Жду.

Весь остальной Ваш комментарий - пустой, ничем не подтвержденный флуд.

Все ваши продукты легко переплюнет TinyERP размером в 200 кбайт На питоне тоже кстати и распространяется не через .pyc а через .py Продукт мирового класса - это продукт востребованный на рынке и не только на нашем, конкурентноспособный с другими, отвечающий современным мировым тенденциям - а тенденция сейчас такова: ЕРП , в т.е. все в одном продукте для предприятия и бухгалтерия и склад и оперативный учет и отчетность и аналитика, рекомендую посмотреть как у ИТ монстров это делается (SAP, Oracle ну и M$) Если кратко - возможность видеть свой бизнес на 360 градусов...

> Все ваши продукты

Какие ваши? Я уже говорил, в Naumen я не работаю.

> Продукт мирового класса - это [и далее]

Вообще ни о чем. Опять пустой, несвязанный с логикой эмоциональный флуд.

Наумен - это забавно..

Извините, что от анонима, не вижу смысла регестрироваться на этом сайте. Парни, просто попробуйте понять - открытые коды не значит, что их можно качать, сколько угодно, ставить дома и играть в доктора. Эти открытые коды вам не нужны, а если бы были нужны вы бы их получили без каких-либо проблем. Так что не стоит постоянно толдычить один единственный и несостоятельный аргумент. Если вы не способны понимать про что пишет человек или хоть немного об этом судить (читать, ниасиливаити), не стоит кричать глупости.

Каким боком все написанное ко мне относится?

Ну скомпилять я и сам могу...

kda, не обижайтесь, просто люди никогда не пользовались этим сайтом и случайно нажали кнопочку "Ответить" на вашем сообщении. Ваши посты тут пока что самые вменяемые.

офшор

> так как зарплаты там меньше и затраты на содержание бизнеса меньше
поскольку у программисткой фирмы основная статья затрат, которую можно предъявить налоговой и уменьшить налог на прибыль (не НДС - прошу заметить) - делать чёрными зарплаты НЕВЫГОДНО!
это так в любой конторе, занимающейся в основном услугами - например, СвязьИнвест.
Поэтому выпад немного непонятен. Относительно Москвы и окрестностей типа Троицка - они же не виноваты что там зарплаты раза в 3-4 больше чем в том же Ебурге (гы, как JNB почти :).
Поэтому, налоги составляют в конечном итоге около 80% от валового дохода компании.
Поэтому все подобные компании и говорят настойчиво "пожалуйста, снизьте ЕСН и НДС для нас, хотя бы наполовину".