Microsoft призывает к спокойствию

девятый там тоже будет, что интересно. Для совместимости. Тоесть десятый будет не совместимым вообще с предыдущими версиями, и плюс - только под висту. Понимаешь чем это грозит?

Во много согласен, правильно сказал. Компы должны приносить пользу а не служить объектом для поклонения

"Прикольно, дядя Пендальф"(С)

>девятый там тоже будет, что интересно. Для совместимости. Тоесть десятый будет не совместимым вообще с предыдущими версиями, и плюс - только под висту. Понимаешь чем это грозит?

Тем о чем говорили - быстрым устареванием старых OS для тех кто в новые игры на PC хочет играть?

> Вообще предлагаю определится с причинами успеха Microsoft.

Только условится не употреблять слов типа "откат", "повезло" и т.п. А попытаться исходить из максимально нейтральной или даже доброжелательной точки зрения.

Или вот даже так - давайте все на время восхитимся маркетинговой политикой MS и найдем за что ж их можно похвалить :)

Пардон, но я придумал нолый слоган дяде Биллу "Давайте всех выставлять на бабосы !". Так за что их хвалить ?

Интересно посмотреть на реакцию игрописателей, пойтить анонсы поглядеть, что ли?

Не только игры. В висте будет UI на directX что автоматически делает старые winAPI проги чем-то вроде досовских 16-битных прилад, под которые нужно писать свои эмуляторы а-ля ntvdm

>ты про это говоришь: >http://www.funpic.hu/files/pics/00018/00018385.avi >?

я пацтулом :_

Аналогично :D

>Так за что их хвалить ?

Вот именно это и хотелось бы выяснить :) Вроде самая прибыльная софтверная компания. Самая распостраненная на дестопах OS.

Кричать что это все потому что они идиоты и жадные сволочи конечно проще.

Кому так выгодно образ врага в лице майкрософт культивировать вообще? Тебе, JasonX, это зачем? Обязательно надо кого-то ненавидеть?

Никто из ответивших ни разу похоже и не понял о чем я написал :) Хотя вроде куда уж проще :)

> Я не понял -- ты какую-то лицензию зафигачил сюда? Куча малосвязного текста и дисклеймер большими внизу...

Ты ещё скажи что я тут оффтоп развожу ) Я высказываю своё обьективное мнение, если оно тебя чем-то не устраивает - давай погрызёмся ! А ты случаем не малолетний ли геймер ? Нет ? Тада обоснуй в чём конкретно я не прав !

Детский лепет.

> Не только игры. В висте будет UI на directX что автоматически делает старые winAPI проги чем-то вроде досовских 16-битных прилад, под которые нужно писать свои эмуляторы а-ля ntvdm

А что в этом такого уж совсем страшного?

Как раз розработчикам неигрового софта не очень интересно будет завязываться на новый интерфейс еще годы, если рынка не будет.

Может и не страшно, но не думаю что это будет способствовать чистой конкуренции не-майкрософт программ.

> Вот именно это и хотелось бы выяснить :) Вроде самая прибыльная софтверная компания. Самая распостраненная на дестопах OS.
> Кричать что это все потому что они идиоты и жадные сволочи конечно проще.
> Кому так выгодно образ врага в лице майкрософт культивировать вообще? Тебе, JasonX, это зачем? Обязательно надо кого-то ненавидеть?
> Никто из ответивших ни разу похоже и не понял о чем я написал :) Хотя вроде куда уж проще :)
ананимус, осиль регистрацию

Больше похоже на то, что M$ потихоньку уходят от GUI намертво вбитого в ядро и возвращаются на рельсы XW ))))))

> патч к ядру, позволяющий нативно запускать PE файлы. И тогда винде и линуксу точно конец.
bash$ ./пасьянс.exe
gdi.exe not found
Win32 PE file running in console mode, kernel panic

оливковую ветвь гы... пускай стакан подсолнечного масла выпьют гады :-)

кошернее ректально заправить;)

>Если корпорации такие жадные сволочи, на кой и за что им платить Линусу деньги? Как это все происходит? Звонят Линусу из RH и говорят, Линус, ты молодец, мы решили по итогам года дать тебе еще 10% наших акций?

На кой им сдался Линус? При чем тут вообще Линус?

RH = линукс. Hurd им не подойдёт, пропиентарные модули туда не засунуть. Линус = символ Линукса, человеческое воплощение Tux'а и жутко харизматичная личность. "Все идиоты, все кретины, а я скромный..." :) Харизмы у него больше чем у Жириногвского с Кенеди вместе взятых. А почему ему постоянно подкидывают пакеты с ценными бумагами (не просто деньги, а именно акции)? Чем богате RH, чем богаце Линус. Это чтоб он не убежал и не лишил RH Novell и ко. бизнеса. Короче, без kernel тому-же RH п..ц придёт.

> Win32 PE file running in console mode, kernel panic
+1

> ананимус, осиль регистрацию

пока нет необходимости

А когда она будет? :)

> Короче, без kernel тому-же RH п..ц придёт.

А как же Линус сможет лишить RH ядра?

> А когда она будет? :)

когда захочется оставить за собой узнаваемое на форуме имя.

никак. Он может запретить использовать торговую марку "линукс", но они тогда просто форкнут ядро и назовут какнить редхатукс, например

> ты думаешь разработчики wine не понимают как работают винды и им нужны исходники чтобы все переписать по-своему?
есть вещи, неизвестные авторам wine.
> сомневаюсь. а рыться в чужом коде - палка о двух концах. помнишь недавнюю историю с приостановкой разработки reactos?
нет, а что там было?

РедХату песец не настанет. Они просто наймут кернел-хакеров в случае чего.

Там вроде половина команды начала кричать что они воруют код у мс, и они не намерены продолжать работу. Если ошибся поправте

Во-во только Оливкового масла... Это должно сработать как подсолнечное :)

> никак. Он может запретить использовать торговую марку "линукс", но они тогда просто форкнут ядро и назовут какнить редхатукс, например

вот именно. это будет им стоить денег, не более. на раскрутку нового бренда. думаю, если грамотно к вопросу подойти, ничего страшного для RH не случится.

мне вообще последнее время кажется что неплохо бы если бы Линус перестал ядром заниматься. Может, чего нового произошло бы. Полезного. Хотя это не IMHO даже, так, ощущение.

> Ты ещё скажи что я тут оффтоп развожу )

Ты разводишь абзацы той величины, в которой нормальный человек их "асилить нифсастаянии" [sic]. А издалека оно EULA напоминает -- куча текста, а снизу отказ от ответственности.

Блин, если вот так каждую шутку разъяснять...

Вряд ли. Линус уже ассоциируется с ядром, хотя он им почти не занимается. было сказано выше, он харизматичный лидер и все. Если он перейдет в какую-нибудь команду, например КДЕ, то не думаю что добьется большого успеха.

Сейчас самый ответсвенный момент - выход линукса в массы... Линус потом еще чего-нить придумает (когда его идея заработает в полную силу). Да, его упорству и работоспособности можно только позавидовать

>А как же Линус сможет лишить RH ядра?

А оно ему надо? Просто пошлёт их на ТСБ и отправится в Microsos. kernel.org без него проживёт, а вот комерсам туго будет. Заорёт Maikasux "Линус теперь наш сотрудник, с багами покончено!". И ведь поверят...

>Сейчас самый ответсвенный момент - выход линукса в массы...

Хе-хе. Бывают моменты, когда всё решают дни, и длится это годами :))).

А вот представляете себе ситуацию, в MS в этой самой лаборатирии работает группа людей, очень уважающих GNU и Linux в частности. Ну вот работают они там, за зарплату.

В вот значит эта группа единомышленников год добивается от верхушки компании разрешения на открытие этого сайта, утрясают всякие скользкие корпоративные трения, и наконец открывает сайт, с самыми лучшими намерениями. Распивают бутылку шампанского и радуются что сделали доброе дело.

И тут вдруг налетает толпа дятлов и такое начинает... Так и представляю себе как у людей слезы на глаза наворачиваются от незаслуженной обиды.

А вы говорите :)

>мне вообще последнее время кажется что неплохо бы если бы Линус перестал ядром заниматься. Может, чего нового произошло бы

+1

Больно он нервный стал: "БСД идиоты! Гном в топку!" Сожно выдь спокойно говорить, типа "Извените, но нам это не нужно" "По моему, КДЕ функциональней Гнома, я бы посоветовал её" :)

Может, это тяжёлая работа и всемирная слава делают своё чёрное дело?

2burb:

>Я считаю, что нужно дать пользователю понять, что продукты M$ - лажа
>и раскрученный отстой, и что их брать не следует.

Красноглазик, ты видать никогда дальше десктопа не смотрел.
Нука, построй мне pki инфраструктуру на linux'е ? Только смотри
не обделайся от натуги...

А на виндах (W3k Ent) можно сделать с небольшим напрягом.

Барашко, попробуй этот 9.0 установить на Вонь98. Тебе годиков то сколько сынок?

Ах, аж слезу пробило, чесслово :')

> Нука, построй мне pki инфраструктуру на linux'е ?

PKI -- это инфраструктура ключей цифровой подписи? И почему же её на линуксе нельзя построить?

По теме. "Респект" выездной сессии ЛОРа, так держать! Пусть в микрософте знают, что из себя на самом деле представляют линуксоиды. Одно плохо - также бросается тень и на действительно нормальных линуксоидов.

> Кричать что это все потому что они идиоты и жадные сволочи конечно проще.

Кому так выгодно образ врага в лице майкрософт культивировать вообще? Тебе, JasonX, это зачем? Обязательно надо кого-то ненавидеть?

Никто из ответивших ни разу похоже и не понял о чем я написал :) Хотя вроде куда уж проще :)

Слушай, сынку,я расскажу тебе сказку... Было это не так давно, когда Windows 98 стоял почти у каждого, а 95-я - и подавно. И играли под них геймеры в игры, и смотрели юзеры фильмы и слушали музыку, и не нарадовались ) А мамки-папки бегали и отрывали их от компов - но те бежали обратно к компам, прихватив пивко или гарну дивчину, чтоб показать, как хлорово они умеют играть в Кваку и прочая прочея (неверняка каждый вспомнит свою любимую игруху). И подумали детки "Раз мы так круто играем, то я программист и хакер ! Нам это по жизни пригодится ! Будем компьютерщиками !" Кто-то метнулся в программисты, начал С++ изучать да под директ-икс программить, кто-то метнулся на киберспорт чтоб кому нить задницу в детматче или сингле надрать, а остальныее сказали - "Так мы Виндос знаем, Эксель знаем, Ворд вроде знаем, В Пайнте рисуем всяких сикарашек - чего ж боле". И подросли они годков до 18, и были вакансии "Оператор ПК". Пришли они, сказали "Мы - хакеры, мы Винду знаем как сносить. Возьмите нас в операторы, и мы будем это делать !". Тут вышли к ним двое из подсобки - Продвинутый Юзер и Админ. Продвинутый сказал - "Всё, что вы тут умеете делать, я уже давно умею, ибо я тут первый Продвинутый юзер, а вы ламеры, потому что не умеете думать, а только играете в игры и переставляете из-за косяка в памяти винду. Нах таких !". А Админ сказал "Как обжимать коаксила и подрубить радиоезернер ? " Не врубились детки, переспросили. А Админ, как Бог, развернулся и плюнул на пол - "Чайники это ! rm -rf / )) Приму вас к себе, будете за пивом бегать и омуль из шпрот добывать ! " Детки сказали - "А нафиг мы тада ворд с экселем запускали ?" Админ же сказал - "Детки! Если хочется вам игр - купите приставку. Хотите печатать - учите ворд, эксель и прочая ! Хочется вам кина - купите видик ! Хочется вам есть - купите холодильник, там лежит селёдка - вот и ебите ей мозги ! А коли хотите всё вместе - поставьте Windows'95/ Только с ним вы поимеете много часов нетрадиционного секса !" И спросили детки - "Что такое секс ? " Повернулся Админ к шефу и говорит "Валерий Данилыч, продайте им холодильник и резиновую бабу !" Возмутились детки - "Почему не настоящую, типа ващей секретарши". И изрёк Админ с Прдвинутым Истину "Установка Винды и трах с резиновой бабой - одно и то же. Quit". И добавил Админ "UNIX 4ever, Linux - respect." И выпнули детишек из офиса. И пришли домой, и вскричали "Так это что, мы учились у приставки, как играть в игры ? К бениной маме нах такую приставку !" И сказали винту - format c:, и сказал DOS'у - install, и сказали Тетрису - setup. И стали жить поживать и в C:\ команды набивать ) И боятся только открывать форточки )

Вопрос - если согласно словам самого Билла Гейтся Windows разрабатывалась как игровая система, то к чему такие заявки на ОС ?

> Красноглазик, ты видать никогда дальше десктопа не смотрел.
> Нука, построй мне pki инфраструктуру на linux'е ? Только смотри
> не обделайся от натуги...
я дальше десктопа не смотрю - я не админ, ваши корпоративные сервера мне нах не сдались. я безумно рад, что ты умеешь это делать в виндах.

Предлагаю всем ненавистникам MS придумать (для себя) какую-то реальную акцию MS, которая бы не вызвала у них негативной реакции.

А то ведь что бы ни сделали - будут обвинять в хитроумных планах по захвату мирового господства.

Юнихи в то время не могли работать на дешовых ПС,поскольку изначально были 32-битными,а когда появились дешевые компы на 386 уже везде была венда.

Любят у нас священные войны разводить =)
На самом деле, нет ни плохих ни хороших ОС, а они просто есть под свои задачи и железо.

Например, был у меня Ровербук (говорят дерьмо, но я не заметил), на нем 
прекрасно жила Гентушка и все работало. Потом, когда его успешно 
искупали, купил АСУС (так получилось, т.к. комп выбирал, чтоб было все, 
что надо, всякие Вайфаи, момеды, и т.п.), но Линукс на нем встает с
геморами, - поставил винду, которую впарили в комплекте. 
Сейчас сижу в ней пока поддержка не появится. Наиболее поддерживает все 
Фря, но там трабла с АТИ-шными дровами (не надо говорить про их 
отстойность, у меня все работало на Ровере и не о том речь).

Т.е., сидеть надо в той ОС, которая позволяет работать комфортно в 
данный момент. Что мне будет толку, если не запускается половина железа?
ОС это не показатель крутости или ламеровости, а просто инструмент
для решения задач.

Хотя, замечу, что Линукс мне нравится НАМНОГО больше, но если мне для 
решения задачи понадобится OS/2, MacOS - пойду и буду работать там.

JasonX, ты меня конечно извини, но у меня такое ощущение что ты меня загипнотизировать хочешь.

Я это пытаться до конца понять не буду принципиально, хоть бы текст как-нибудь логически разбил.