Microsoft призывает к спокойствию

thnx!

меня устраивает, дочь устраивает, сына устраивает, и чего я париться буду, деньгу лишнюю выкладывать за еаксовую карту? кому чего доказывать, с кем и чем меряться?

>как-то попробовал на русфаке в рассылку "Администрирование Linux / UNIX" задать вопрос по поводу дисфункции jack (об этом говорил muse и убивался meterbridge) и возможности загрузки линя, оффтопа хр и доса через лило, а мне стали объяснять, что за бут хр отвечает нтлдр. возможно вопрос весьма странный, но как править бут.ини я и сам знаю. и никто не вякнул ни слова про jack, про который явно большинство здесь присутствующих в первый раз слышит.

Наличие на компьютере линукса или bsd уже не дает основания надеяться, что перед вами интеллигентный человек.

В рассылках по винде тоже девяносто процентов советчиков лечат все беды накатом свежего серпака, антивирусом и переустановкой :)

Почему глупость водителя должна вызывать ненависть к марке автомобиля?

В действительности сразу из коробки работают только ботинки, да и то не всегда - некоторые левый с правым путают.

Иначе какого хрена у меня на работе все машины, будь то под *nix или win, ставятся не с компакта, а с хорошо обработанного напильником образа? А я тебе скажу, какого - потому что если винду прямо из коробки поставить у меня в организации новому человеку на стол, то еще час-полтора придется доставлять нужный софт и настраивать.

Линукс, если рассматривать его, как ОС потребительского уровня, имеет свои недостатки. Работа "out of box" - не самый главный из них. Этого большинство мейнстримовых дистрибутивов добились уже давно. Гораздо больше пользователей теряется от фрагментированности (зоопарка дистрибутивов) и малого числа потребительского софта.

Насчет нормального сопровождения - ты, судя по тому, что пишешь - слабо представляешь, что это такое, кто и как его оказывает. Вероятно, просто не сталкивался. Иначе бы не говорил глупости о "суппорте для домохозяек". Стоимость суппорта - для домохозяйки планка недостижимая.

Неа.
Читать ГПЛ.
Любой вендор может форкнуть линух и адаптировать под себя.
И тогда в коробках в видяхами,матерями,принтерами и пр. лабудой будут уже не дрова виндовые,а операционка с ядром(модулями) под эту железку плюс прог туча хуева.
Так что в диктовании условий линух есть хороший сдерживающий фактор.

Нех..Ёвая у вас тут трава !!!

Докладаю: Беру купленный на базаре диск с фильмом и вставляю в привод. На экране появляется меню, в котором предлагается 1) поставить кодек; 2) поставить плейер; 3) посмотреть фильм. А то, что микрософт не предполагает отличные от легальных способы распространения медиаконтента (как то по локалке или с винта), дык это вполне естественно.

Зы: Многие дистры даже мп3 из коробки не умеют.

какие-то хреновые болванки у тебя

А с чего ты вообще взял, что 9/10 стоимости винды - это реклама и маркетинг? Имхо голословно, но тебе очень хочется в это верить.

>А насчёт музыки - попрубуй scentific linux 4.1 - российская сборка энтерпрайза 4, без приколов и смеха - посмотри сколько там саунд редакторов

Из предложение получается что scientific linux в россии создается.

вопрос был в другом, но если пошёл такой разговор - ответь на такую вещь:

Именно линукс дистрибутивы российской сборки и для российского рынка именно из коробки умеют и mp3 && wma && wmv, у многих поддержка NTFS, теперь берём ЛИЦЕНЗИОННЫЙ Win XP SP2 Professional )rus - найди там mpeg кодеки и поддержку других (о fat не говорим) ФС?

> даже их же WMV не посмотришь,

Посмотришь. Только ты об этом не знаешь.

нет, это вообще-то RHEL 4 там на http://www.scientificlinux.ru/ всё написано, читаем

"да ты что???"(с)

Тоже самое.:)
Тока я его даже не пытаюсь предлагать,так лежит чтоб мемтест запуститть,данные восстановить или там раздел резайснуть...

2anonymous (*) (01.05.2006 2:57:32)

>про rsa keon слышал, дятел?

Ананистушка, это не open source (linux) и не out-of-the-box (windows).

А используя RSA токен я захожу к себе в контору на портал :0)

Кстати, расскажи ка, а то, точно не знаю, почему на икспях сп2 и висте, после установки дистра (ну и драйверов, естественно) идём в "пуск"-"администрирование"-"службы" и начинаем отключать неиспользуемые сервиса, доходим до dhcp-клиента, отключаем его (в сети статическая ip-маршрутизация) - и ФСЕ - нет сети, почему dns-клиент без dhcp-клиента НЕ ФУНКЦИКЛИРУЕТ?? ета что - ноу-хау от великой софтверной корпорации??

>нет, это вообще-то RHEL 4 там на http://www.scientificlinux.ru/ всё написано, читаем

знаю, я просто к тому что родной сайт у него http://www.scientificlinux.org, просто есть максимально русифицированная сборка Scientific Linux, а изначально он никак не российский.

Поставь себя на место микрософт и подумай, а нафига включать поддержку других ФС и кодеков?

Ну да, согласен, от 01.05.2006 12:34:59 не корректно написано, каюсь, был не прав

Х.з., честно. Я вот гнумерик ставлю, а он за собой полгнома тянет, нафиг мне не нужного. Это тоже такая фича? В винде гнумерик ставится в два клика.

>>>Поставь себя на место микрософт и подумай, а нафига включать поддержку других ФС и кодеков

Предлагаешь мне войти в тяжелое положение мелкософта и быть более снисходительным к альтернативно одаренным?

На вопрос ответь, потом предлагай кому-то чьё-то место занять, а то про совместимость с железом вопрос задам, опять же не в пользу "самой лучшей ОС" получится, и сразу - не разводя флейм, что уже win имеет в составе дистрибутива поддержку интеловского же 8254 ОЕМ чипа???

>Предлагаешь мне войти в тяжелое положение мелкософта и быть более снисходительным к альтернативно одаренным?

по моему тут просто предлагалось подумать чуть-чуть головой, вообще-то

>берём ЛИЦЕНЗИОННЫЙ Win XP SP2 Professional )rus - найди там mpeg кодеки и поддержку других (о fat не говорим) ФС?

Это сделано намеренно. Облегчать тебе жизнь при работе с другими ОС или конкурирующими форматами MS не собирается. Хочешь странного (по мнению MS) - сам заморачивайся.

Полагаю, что если бы такие возможности требовались хоть 10-15 процентам пользователей, то какие-то движения непременно возникли бы. А так - поставь себя на их место и подумай, стоит ли заморачиваться из-за халявщиков?

Ну и что ты мне все эти претензии выкатываешь. Поставь слакварь и получи нормальный юникс, который не пытается притвориться недовиндоусом или недомакос, или, если тебя устраивает работа оффтопика --- сиди в нем, работай. Поставь jack под него, расскажи как все отлично собралось и поставилось.

>резюмируя всё вышесказанное, "пока линух не станет "осью для домохозяек", он не сможет стать десктоповой осью". а осью для домохозяек он может стать не раньше, чем его сделают работающим "из коробки", или Вы, уважаемые туксеры, поможете домохозяйкам нормальным течсуппортом, а не дешёвым понтом. правда, при этом он станет осью для "домохозяев", но этого уже достаточно для захвата >1/2 рынка. всё, пошёл гулять.

Домохозяйка и секретарша (среднестатистическая, не голивудская красавица с красным дипломом) не умеет работать на компьютере, а запускает только то, что ей покажут. Поставить, настроить и так далее ей помогают хорошие знакомые или коллеги по работе. Эта одна прослойка. Есть другая прослойка --- люди с особым складом ума, которым по большому счету пофигу с чем работать --- с оффтопиком, с макосью, с линуксом, полуосью, ЕС ЭВМ или пультом управления ракетным оружием современного большого противолодочного корабля. Есть обычные юзеры, которых научили пользоваться некоторым набором программ и которые тихо работают, время от времени спрашивая вторых как сделать что-нибудь нестандартное и обучая первых тому, что сами знают. А вот между ними есть достаточно широкий класс людей, которые считают, что могут разобраться, но на самом деле ничего не понимают. В терминологии microsoft группа advanced users, или ламеры по общепринятой классификации. Вот они многие годы успешно пытаются рассказать, что linux не готов для десктопа. Кроме того, они успешно теснят технарей из сферы сисадминства, распространяя технологии микрософта везде, куда дотянутся, снимая сливки и разворовывая все, что к полу не прикручено. После чего на развалины того, что получилось зовут уже нормальных сисадминов, которым приходится разгребать все это.

Помнится мне, материнка о гигабита, не помню модель, чипсет 865 интелловский, сеть 10/100/1000 на мамке, марвелл-юкон, дрова с диска, идущего вместе с материнкой икспя сп2 в упор не принимала, а ты говоришь - два клика, любой дистр с ядром 2.6.х определял сетевую сразу и самое страшное - имелся модуль ядерный

Поясни, двухкликовый ты наш

> В действительности сразу из коробки работают только ботинки, да и то не всегда - некоторые левый с правым путают.

А ещё свежекупленные ботинки имеют привычку ноги натерать. И вообще, их приходится выбирать/подгонять по месту покупки. При покупке необходимо понимать для чего эти ботинки покупаются (в кедах зимое не походишь) и не использовать их в непредназначенных для них условиях. Боинки - это очень узкоспециализированное решение, которое довольно быстро выходит из строя.

Разумно

Сотрудникам мелкософта деньги платят, чтобы они думали, а не мне. Меня же интересует только - Где кодеки? И где ФС? Ну, и еще так пару десятков вопросов, по мелочи ...

>Сотрудникам мелкософта деньги платят, чтобы они думали, а не мне. Меня же интересует только - Где кодеки? И где ФС? Ну, и еще так пару десятков вопросов, по мелочи ...

Тебе уже ответили. Такая маркетинговая политика.

А насчет думать только за деньги - интересный подход. Я вот частенько просто так думаю, чисто для себя, денег за это ни у кого не прошу.

>>>Тебе уже ответили. Такая маркетинговая политика.

Ага, иннах называется.

Где кодеки? - Иннах...
Где более другие ФС? - Иннах...
Где LDAP? - Туда же...
Где NSS? ...
И так до бесконечности.
Да нах мне такое счастье нужно?

> Такая маркетинговая политика.

Тогда пусть сами и покупают у себя свое дерьмо с такой политикой. Мне работать надо, клал я на вшиварей из их маркетоложнического отдела.

>Да нах мне такое счастье нужно?

Ни разу не пойму в чем проблема? Если считаешь что данная операционная система не удовлетворяет твоим требованиям, выбирай другую.

Всего делов-то.

>Сотрудникам мелкософта деньги платят, чтобы они думали, а не мне. Меня же интересует только - Где кодеки?

Ты им заплатил? Так чего здесь выпендриваешься? Иди хоти их моск, мол так и так, демоны, жалаю, во-первых, пирожена^Wкодеков, во-вторых, raiser или там ext3...

А если не платил, тогда ты герой - пришел на ЛОР рассказывать, как его не устраивает краденая винда.

>Тогда пусть сами и покупают у себя свое дерьмо с такой политикой. Мне работать надо, клал я на вшиварей из их маркетоложнического отдела.

Ну так а я о чем :)

>>>Ни разу не пойму в чем проблема? Если считаешь что данная операционная система не удовлетворяет твоим требованиям, выбирай другую.

Онанимус, ты заголовок вверху видел? Там написано - Русская информация об ОС Линукс. Так что я свой выбор давно сделал. А вот чё ты здесь околачиваешься - мне не понятно.

анонимусы жгут!

>Ты им заплатил? Так чего здесь выпендриваешься? Иди хоти их моск, мол так и так, демоны, жалаю, во-первых, пирожена^Wкодеков, во-вторых, raiser или там ext3...

без эмоций, молча сравниваем стоимость лицензионной маздайки и линукс-дистрибутива например на линуксцентре, потом осмысливаем (смотрим в сторону дистрибутивов в диапазоне 300 - 500 рублей, функционал все равно больше виндового в разы)

>>>Поставь себя на место микрософт и подумай, а нафига включать поддержку других ФС и кодеков

>Предлагаешь мне войти в тяжелое положение мелкософта и быть более снисходительным к альтернативно одаренным?

А, теперь понятно. Те, кому нужен зоопарк кодеков и поддержка других ФС из виндовой коробки являются альтернативно одаренными.

>Кстати, расскажи ка, а то, точно не знаю, почему на икспях сп2 и висте, после установки дистра (ну и драйверов, естественно) идём в "пуск"-"администрирование"-"службы" и начинаем отключать неиспользуемые сервиса, доходим до dhcp-клиента, отключаем его (в сети статическая ip-маршрутизация) - и ФСЕ - нет сети, почему dns-клиент без dhcp-клиента НЕ ФУНКЦИКЛИРУЕТ?? ета что - ноу-хау от великой софтверной корпорации??

:) что за бред? Все работает как надо... Адресация (дхцп) никак не связана с маршрутизацией (статическая, как вы выразились).

Вот и поняли мы кто есть кто... Человечек висту попробовал даже :) и чего-то там ковырял... Чего ты потерял в ненавистной тобою винде? :) Доморощеный админ?, который немного знает о системном администрировании?

ос - подставка под аппликейшн... Клал мир бизнеса на твой линукс с эйфелевой башни, точно также он клал и на виндовс и на все остальное. служебные задачи всякие - предложите решение. Микрасофт предложил, а линукс? - конструктор "сделай сам"? у людей нет на это времени, им надо работать и глубоко насрать на чем (хоть виндовс, хоть линукс, хоть макинтош - пофегу).

+ уже в который раз озвучивают мысль о том, что в линуксе плохо с прикладным ПО, а линуксоиды все равно стоят на своем и предлагают какие-то поделки, правильные с точки зрения их идеологии, но убогие по функционалу и непригодные для профессионального использования. А то что более или менее - все равно за бабки :) и никакой опенсорц тут близко не стоял.

geekoo, когда мне нужна конкретная информация об ОС Линукс, я иду в google и нахожу ее.

На ЛОР к сожалению в основном можно получить информацию о том кого чем конкретно Windows не устраивает.

все равно больше виндового в разы/все равно больше, чем у виндового в разы

>>>как его не устраивает краденая винда.

В некраденой венде всё совсем по-другому? Там есть поддержка Name Service Switch?

>Есть очень много товаров, где 2/3 стоимости - это затраты на > маркетинг и рекламу. А бы наверное вчера родились, если не знали > этого :) Ха-ха-ха, ибо это один из видов дохода, корпоративной бюрократии. Удобно воровать - нихрена производить не надо, кроме и инфы.

В общем, марш гуглить, ибо этого не преподают ну курсах шмузинга и всяких вузах.

novitchok, без эмоций есть целая куча ситуации когда функционал OS роли не играет, играет роль совместимость с требуемым софтом и железом - собственно говоря то, ради чего OS и существует.

>:) что за бред? Все работает как надо... Адресация (дхцп) никак не связана с маршрутизацией (статическая, как вы выразились).

Ты попробуй - потом про бред расскажи, "человечек..." .... сильно сказал, я в смятении

ПС: "пофегу" - как то не по русски звучит, не находишь???

Напрасно ты так считаешь. Очень много ответов получаешь ещё до того, как сформулирован вопрос. Только вендофилы забивают всё информационным шумом.

Да, и из чего следует моя ненависть к "винде"?

Я использую то, что мне удобнее в данный момент, так, для справки - не являюсь фанатиком ни одной из ОС, интересно в дискуссии поучаствовать)))

>И тут вдруг налетает толпа дятлов и такое начинает... Так и >представляю себе как у людей слезы на глаза наворачиваются от >незаслуженной обиды. me смахивает скупую корпоративную слезу. :) синдром корпоративного "люда" лечится быстро и эхфективно - пинком под 5 точку.

Дорогой друг! Реалии таковы, что в мире покупают дорогой по вашим меркам софт от микрософта, а линукс даже даром не берут. Поэтому очевидно, что дружным строем под барабанный бой идут на йух такие как вы, а не микрософт.

> Напрасно ты так считаешь. Очень много ответов получаешь ещё до того, как сформулирован вопрос. Только вендофилы забивают всё информационным шумом.

Я сказал - конретную :)

А что-то новенькое проскакивает, только чтобы наткнутся на него, нужно продратся через горы этого самого информационного шума.

А виндофилов никаких в природе не существует, есть люди которые по какой-то причине флейм с другой стороны раздувают :)