Top 150 расширений Firefox и их заменители в Opera 9.0

>Хех, а как же "поделка, которую перед использованием надо нашинковать расширениями"? ;-)

Дык таблица не отменяет этого факта. См. перечень "Out of the box functionality in Opera 9, roughly equivalent capability", тобишь весь тот функционал, что идет в Опере сразу "из коробки". Таких расширений нужно целых 42 штуки (причем упомянуты далеко не все из существующих).

Что-ж тогда ваш мегабраузер быстро обесплатился или не такой уж он на самом деле офигенный? Мозилловский удар всё-таки прямо по золотым яйцам пришёлся.

Расширение номер 1 для Оперы - http://grizli.te.net.ua/opera_spy.html тут FF пока (или пл природе) отдыхает.

> Дык таблица не отменяет этого факта.

Как же не отменяет? Треть популярного - есть из коробки. Двух третей - нету. Следовательно, что бы обеспечить оперу всем популярным и утверждать, что из коробки имеет всё, что популярно в ff в виде расширений, надо ещё 100 штук засунуть. Причём, сделать этого не удастся, т.к. среди остальных крсненькие и бледно-зелёненькие. :)

Я уже не говорю, о том, что делать, если функциональность неустраивает. В ff популярные темы (не шкурки, а идеи для расширений), как правило, представлены более, чем одним расширением. Есть из чего выбирать. В опере придётся жевать то, что дают.

> Расширение номер 1 для Оперы - http://grizli.te.net.ua/opera_spy.html тут FF пока (или пл природе) отдыхает.

Была попытка, кажется, в немецкой сборке, от стороннего сборщика, но это выявили и запинали. А что касается этого, то вряд ли оно ещё работает. Опера и гугль сейчас не дружат.

Я пробовал уже mask as mozilla, та же фигня. Работать-то работает, но на каждое движение все картинки перезагружаются (кроме собственно логотипа gmail).

Использовать gmail через pop3 не получится, там 600MB писем :(. Это-то и плохо, так как оперный почтовик мне нравится.

Если использовать mask as mozilla для google reader, то половина элементов исчезает. Если на google calendar - то остается только белый экран. Если на google spreadsheets - то можно только смотреть таблицы, редактировать не получается.

Используя help->check for updates опера говорит что у меня последняя версия.

А как использовать эти css-фильтры? Они вместе с оперой идут или их отдельно надо ставить?

>http://grizli.te.net.ua/opera_spy.html

Это было давно и неправда. Когда только наткнулся на эту статью, пытался смоделировать ту же ситуацию, но гугль никуда так и не залез...

И, учитывая то, что opera уже давно не adware, эта инфа и вовсе неактуальна.

> А ведь самые интересные комменты закомменчены! =))

> Leak Monitor -- LOL, sorry no memory leaking extensions in opera, so nothing to monitor

+1 Коменты - действительно великолепные. И очень забавные. Данный комментарий, например, как раз демомнстрирует "утечку памяти". Утекла память вот об этом: 1) http://my.opera.com/desktopteam/blog/show.dml/306391

"We just released Opera 9.0 Final on opera.com!"

"We will not stop work now that 9.0 is out and we do continue to fix issues."

И что же там осталось фиксить? Да понятно что:

http://my.opera.com/desktopteam/blog/show.dml/212084

"Fixed a couple of memory leaks"

Упс. Правда отжиг на этом не кончился, нашлось время для развлечений:

"Easter egg added" ;-)

Обесплатился, потому что 80% прибыли Оперовцы стали получать с мобильных платформ.ФФ отобрал юзеров у ИЕ, но уж никак не у Оперовцев.

Ты мне лучше объясни, почему Мозиллой до момента упрощения до ФФ никто не пользовался?

Я не люблю ФФ, но никак не его пользователей, а недружелюбность к ФФ комьюнити ответна.

а йожеки плакали и кололись ...

> до момента упрощения до ФФ никто не пользовался?

мало кто знал про мозиллу вообще, и половину своего жизненного (от 0.х до 1.4) цикла она была эксперементально нестабильной облегченной версией нетшкафа. Ну а опера это выбор определенного поколения гиков (там же зебат, фар, винамп и проч.). Когда-то (6 версия) она действительно была самой быстрой и единственной с табами.

>Ты мне лучше объясни, почему Мозиллой до момента упрощения до ФФ никто >не пользовался?

Нормальные пацаны на Мозиле с версий 0.9xyz :))). А мозилой не пользовались ибо лемингов не зазывали ибо писалась она для аол чисто для устрашения MS (кстати ms устрашился и, можно сказать, всё разработку мозилы для аола окупил :))) ). А когда аол своё получил начали делать попсовый браузер и назвали его FF (в начале не так, но ...). Но нормальный пацаны на попсу не ведутся :))). Мозила наше всё :). Хотя сиамонкей пытается, но пока он тормознее (по работе) получается да и памяти жрёт больше (1.8 гекко виновато ? ). :)

>Особенно scrapbook для Opera под Linux.

Если бы Опера превосходила Фокс _во всём_ - нахуа он был бы нужен? И наоборот... А так - два конкурента :)

>Аж в глазах зарябило от красноты. Нишиша нету в этой опере я так погляжу =)

Там очень-очень не хватает ещё одного цвета. Фишки Оперы, которые до сих пор не реализованы (или реализованы плохо) в Фоксе.

>Пользуюсь Firefox'ом с версии 1.0 (с февраля 2005 точнее), и почти никогда не пользовался расширениями...странно, правда? :)

А процентов 70 населения пльзуется IE. Что тут странного?

Блин, достали уже. Что лучше, опера или фокс. Каждый выбирает то, что ему по душе.

>Когда-то (6 версия)

Тот как она рендерила с то время было ужос

>Расширение номер 1 для Оперы - http://grizli.te.net.ua/opera_spy.html тут FF пока (или пл природе) отдыхает.

1. Параноидальный бред. В Опере никогда не было spyware.

2. О функциях adware честно писалось в лицензионном соглашении (да кто их нахрен читает)

>Используя help->check for updates опера говорит что у меня последняя версия.

Последние сборки брать здесь http://my.opera.com/desktopteam/. С момента выпуска 9.0 Final было внесено очень много исправлений, к выпуску готовят 9.01.

>А как использовать эти css-фильтры? Они вместе с оперой идут или их отдельно надо ставить?

Скачать CSS-файл, закинуть в каталог CSS-файлов (путь смотреть в Help - About), перезапустить браузер.

>Как же не отменяет? Треть популярного - есть из коробки. Двух третей - нету. Следовательно, что бы обеспечить оперу всем популярным и утверждать, что из коробки имеет всё, что популярно в ff в виде расширений, надо ещё 100 штук засунуть.

Установите в Firefox все 150 расширений сразу и чтобы без последствий.

>Причём, сделать этого не удастся, т.к. среди остальных крсненькие и бледно-зелёненькие. :)

Кстати, из отсутствующих фишек (not available) я не нашел почти ничего полезного. Всякие FoxyTunes (управление медиаплеером из браузера) и прочая бесполезная хрень.

>В ff популярные темы (не шкурки, а идеи для расширений), как правило, представлены более, чем одним расширением. Есть из чего выбирать. В опере придётся жевать то, что дают.

В случае ФФ не вижу особого выбора. Например progress bar загрузки страниц (в стиле Оперы, только хуже) добавляет всего лишь одно расширение, которое раньше безбожно глючило. Сайдбары (в стиле Opera) реализует только одно нормальное расширение - All in One Sidebar. Хваленное расширение ImgLikeOpera глючит с кэшем из-за бага в самом FF. Нормального встроенного RSS-фидер под лису так и не появилось (Sage - редкостная дрянь, читать RSS через закладки - бред). Аналогов на оперный "Fit to window width" и MDI как не было так и нет....

>+1 Коменты - действительно великолепные. И очень забавные. Данный комментарий, например, как раз демомнстрирует "утечку памяти". Утекла память вот об этом: 1) http://my.opera.com/desktopteam/blog/show.dml/306391

Ну надо же, выискали-таки утечку памяти :). Утечки памяти в Опере это просто ошибки, которые очень оперативно фиксятся. Да и не встречал я никогда в Opera страшных протечек, может финальный релиз на GoogleMail и "течет", но я гмылом не пользуюсь...

В Firefox от memory leaks никуда не денешься, ибо это фичи (features) браузера ;).

>В Firefox от memory leaks никуда не денешься, ибо это фичи (features) >браузера ;).

Это фичи для людей оного никогда не видевшего и знающего о сим браузере только из браузерный войн. Так и запишем барсетка - красноглазый пи*л (да простят меня модеры, но слов из песни не выкинеш :D ) ... :)

>Когда-то (6 версия) она действительно была самой быстрой и единственной с табами.

Можно подумать что сейчас Opera уже не самая быстрая?

>Это фичи для людей оного никогда не видевшего и знающего о сим браузере только из браузерный войн.

Это же разработчик так говорил в своем блоге или я что-то не понимаю?

>Так и запишем барсетка - красноглазый пи*л

Значит утечки памяти в фф это миф?. А всякие memory leak tool'ы пишут от безделия? А на мозиловских форумах про мемори лики пишут провокаторы?

уже сомнительно:) но сейчас это впринципе не очень актуально.

Тогда верстка была попроще и трава зеленее, за чудо вроде гугловских веб сервисов пинали бы всем народом.

А вот почему по разным сравнениям у FF от 1% до 15% и больше (иногда) юзверей, а у оперы от 0,5% до 1,5%?

>Как оказалось, среди функций упомянутых расширений большинство уже реализовано в Opera по умолчанию, а часть других возможностей достигается установкой UserJS-скриптов, виджетов, специальных наборов меню и панелей инструментов, либо изменением штатных настроек браузера.

угу. мало того, что много нет, многое из того, что есть либо криво, либо что-то не то, либо с обрезанным функционалом

может "Работник Opera Software" и хотел как лучше, но вышло IMHO как всегда :)))

Сейчас скажут, что фокса разрекламировали, а вот оперу -- нет.

> А вот почему по разным сравнениям у FF от 1% до 15% и больше (иногда) юзверей, а у оперы от 0,5% до 1,5%?

Это как раз абсолютно ни о чём не говорит. IE всё равно в большинстве. Не в большинстве счастье

А вот для некоторых пользователей выбор полегче. Раз Opera и IE проприетарные, то они не существуют как таковые. Есть достаточно хороших свободных браузеров.

Вот что характерно - хотя я и редко использую ff (после того как konqueror стал достаточно приличным), но в сумме, за годы, натыкался я в него довольно солидно. И никакие расширения нафиг не нужны были, разве что тему закачивать приходится каждый раз новую, после апдейта браузера (вот это раздражает). Отсюда получается, что лично для меня в опере есть куча каких-то фишек, которые мной не использовались и использоваться не будут (опера у меня тоже есть, но пускается вообще раз в пятилетку).

На мой взгляд "расширения из коробки" это неверный путь, который заканчивается там-же, где закончился у ICQ (как-то пришлось оказаться в винде, выкачал последнюю аську и ужаснулся - пёстрое уродство, которое выглядит не просто ужасно, а даже как-то по-фашистки чудовищно). Телефон должен в первую очередь звонить, а потом уже фотографировать, а браузер - адекватно отображать вэб.

Справедливости ради надо отметить, что ff-шный способ работы с экстеншенами мне показался тоже не особо удобным. Идеально (для меня опять-же) было бы нечто вроде способа, которым jEdit закачивал плагины. Окошко со списком, кратким описанием и чекбоксами для выбора нужного.

Вот как-то примерно так. Сейчас и те и другие запинают :)

> а недружелюбность к ФФ комьюнити ответна.

Да пожалуйста. Только действуя таким же образом, не надо удивляться, что в глазах других попадаешь под собственное определение. :)

> Установите в Firefox все 150 расширений сразу и чтобы без последствий.

Зачем мне лично *все* 150 расширений? 150 потребуется 100% пользователей лисы. У меня всего 14, из которых 5 отключены, т.к. пользуются в редких случаях.

> Кстати, из отсутствующих фишек (not available) я не нашел почти ничего полезного. Всякие FoxyTunes (управление медиаплеером из браузера) и прочая бесполезная хрень.

Значит плохо искалось.

Интересное: Gmail Space, ScrapBook, Save Image in Folder, SmoothWheel (что характерно, в списке написано нет аналога, а не не требукется, т.к. реализовано)

Прочие: Colorful Tabs, URL Fixer, Snapper, Stealther, Image Zoom.

> Хваленное расширение ImgLikeOpera глючит с кэшем из-за бага в самом FF.

А у меня работало.

> Нормального встроенного RSS-фидер под лису так и не появилось (Sage - редкостная дрянь, читать RSS через закладки - бред).

Sage далеко не единственный.

Недавно пересел с Firefox + GMail + RSSOwl + IRC на одну Opera. Доволен всем, правда с GMail действительно не лады: когда грузит большие вложения по POP3, загрузка CPU взлетает под потолок; причём такой баг только с GMail - с других ящиков вложения загружает нормально. Вообщем не жалует Google Opera.

> Ну надо же, выискали-таки утечку памяти :).

Было не сложно. После выхода того билда, который переименовали в релиз, в блогах было не мало подобных сообщений. Как правило грешили на виджеты.

> может финальный релиз на GoogleMail и "течет", но я гмылом не пользуюсь...

гмыл - лишь пример, для воспроизведения бага.

> В Firefox от memory leaks никуда не денешься, ибо это фичи (features) браузера ;).

Не надо вводить народ в заблуждение. В ff нет не фиксящихся утечек. Общую прожорливость до памяти нельзя называть утечками, потому что это не одно и тоже. Её, кстати, фиксят в 2.0, который будет есть меньше памяти. А вот опера скоро догонит и перегонит лиса по этому параметру: http://jnls.net/2006/06/opera-9-memory-leaks/ ;-)

Кстати за год накопилось около 2к писем на 300MB, пересесть на оперовский почтовик удалось, хоть и не без эксцессов.

> А всякие memory leak tool'ы пишут от безделия?

Не думал, что memory leak могут вызывать и расширения? Для них и пишут. А как урезать прожорливость ядра уже давно известно. Необходимо поотключать фичи кеширования страничек в памяти.

Опять костыли... :(

Судя по changelog'у, исправления к опере не решают мои вопросы. А использовать два браузера (один - для google-related, другой - для всего остального) это уж слишком.

Во времена 5й (или даже 4й, сейчас уже не помню) оперы было проще. Пусть она половину сайтов неправильно показывала, но тогда от нее этого никто не требовал. Зато табы, скорость (по сравнению с 4.7х нетскейпом) и mouse gestures рулили.

Но все равно, спасибо большое за ответы.

P.S.: Как-то я сделал (используя gtkmozembed) смотрелку для gmail, сейчас вот думаю - вернуться к ней или нет. Если кому-нибудь будет интересно могу выложить на sourceforge.

Плюс gmail'а в том, что можно с любого компьютера смотреть ВСЕ почту. Когда почтовый ящик переваливает за 100MB, и число используемый компьютеров > 1 это становится критичным. IMAP решает не все проблемы, да и мало кто из хостеров его дает.

Та же проблемы с rss - если подписок больше 50, и они часто обновляются.

Оперная почточиталка мне лично кажется удобней чем простой thunderbird.

>А вот почему по разным сравнениям у FF от 1% до 15% и больше (иногда) юзверей, а у оперы от 0,5% до 1,5%?

За границей Опера никогда не пиарилась. Да у неё на это и денег просто нет :D (годовой оборот меньше, чем у Фокса доход за каждый из последних 2..3 лет).

А в России, где на рекламу клюют меньше, Опера, всё же, немного, но популярнее Фокса: http://globalstats.hotlog.ru/

Вдруг кто знает ;)

Долго еще будет?

opera6rc, opcacrt6.dat, opcert6.dat, opera6.adr, opera6.ini, opssl6.dat и т.д.

или это прилипло навсегда? :)))

>Вдруг кто знает ;)

ЗЫ: просто интересно :)

>или это прилипло навсегда? :)))

Считай это не версией Оперы, а версией формата файлов :)

>А вот почему по разным сравнениям у FF от 1% до 15% и больше (иногда) юзверей, а у оперы от 0,5% до 1,5%?

Фокс пользуется большей популярностью потому что более известне. А вот для сравнения статистика по рунету:

http://stat.mail.ru/?stat=useragents Opera - 9.88 % Firefox - 5.82 %

http://stat.yandex.ru/stats.xml?ReportID=2857&ProjectID=0 Opera - 8.70 % Firefox - 5.06 %

>Сейчас скажут, что фокса разрекламировали, а вот оперу -- нет.

А вы готовы с этим поспорить? После пиар-раскрутки на Firefox перешло много бывших IE-леммингов, огнелис опопсел. Неужели вы думаете что все эти лемминги пробовали Оперу и делали осознанный выбор между браузерами? Разумеется нет, они перешли с застойного IE на разрекламированный продукт и не более того.

>угу. мало того, что много нет, многое из того, что есть либо криво, либо что-то не то, либо с обрезанным функционалом

Ну и в каком месте в Опере криво? Примеры "обрезанного" функционала?

>На мой взгляд "расширения из коробки" это неверный путь, который заканчивается там-же, где закончился у ICQ (как-то пришлось оказаться в винде, выкачал последнюю аську и ужаснулся - пёстрое уродство, которое выглядит не просто ужасно, а даже как-то по-фашистки чудовищно).

Да бросайте вы эти глупые предубеждения. Сравнение Opera с официальным клиентом ICQ (с этим громоздким комбайном из мигающих лампочек, свистелок и перделок) совсем неуместно. Во-первых, как я уже говорил выше, со всем этим богатым функционалом Опера необычно легка "на взлете" и в работе, менее прожорлива и быстрее многих браузеров (которые даже с меньшим функционалом). Во-вторых, в Оперу не добавляется лишнего функционала. Факт. Все фичи сбалансированны и действительно используются пользователями, а если юзер не продвинутый или не требовательный, то он просто пользуется базовым фукнционалом (кнопками "назад", "вперед", "обновить/стоп" и адресной строкой), не замечая присутствия "наворотов".

>Телефон должен в первую очередь звонить, а потом уже фотографировать, а браузер - адекватно отображать вэб.

А Опера отображает веб не адекватно? Неужели хуже того же Konqueror? Виновата ли Opera, ее разработчики или пользователи в том, что предвзятые парни из Google Mail продвигают Firefox и забивают на нормальную поддержку Оперы их сервисом ?

>Зачем мне лично *все* 150 расширений? 150 потребуется 100% пользователей лисы.

Дело в ущербности, или, если хотите, в недоработанности системы расширений FF. Самих расширений может и огромная куча (около 1000 штук вроде?), прекрасно. Но вот только воспользоваться сразу всеми этими благами не получится, чем-то все-равно придется пожертвовать, от чего-то отказаться. На форуме мозилла.ру я частенько встречал мнения в духе "расширения - это зло, чем меньше расширений, тем стабильнее, быстрее и безглючнее файрфокс". Там же можно было заметить неприкрытую критику тех пользователей, у которых счет экстеншенов переваливает за несколько десятков. Советы наподобие "думать надо что устанавливаешь" и "не надо ставить все расширения подряд" уже давно стали штатными "рекоммендациями" на Mozilla.ru.

В этом плане преимущество Оперы в том, что наиболее востребованный функционал в нее не просто уже встроен, а прекрасно отлажен и отточен со знаком качества на отлично. Понимаете что я пытаюсь до вас донести?

>У меня всего 14, из которых 5 отключены, т.к. пользуются в редких случаях.

Скромные у вас запросы, очень скромные. Я бы так не смог, наверное я совсем избалован настроенной под себя Оперой :).

>Интересное: Gmail Space

Внешний софт отлично справляется с этой задачей. И ни к чему пихать в браузер что попало.

>ScrapBook

Для меня сохранение страниц не настолько актуально. Я если и сохраняю странички иногда, то мне вполне хватает встроенной оперовской сохранялки. Мне часто необходимо сохранить полезную текстовую информацию, тогда я просто выделяю инфу и жму Ctrl+Shift+C для сохранения в оперные "Заметки", куда я всегда могу быстро попасть по Ctrl+Alt+E. Если совсем обленюсь, то назначу эти действия (сохранение в заметки и быстрый доступ к заметкам) на мышинные жесты.

>Save Image in Folder

Не увлекаюсь :). Для одиночных картинок делаю Ctrl+клик по картинке и сохраняю, последняя выбранная папка сохраняется.

>SmoothWheel (что характерно, в списке написано нет аналога, а не не требукется, т.к. реализовано)

Не оценил удобств. Неужели без этого нельзя жить?

>Colorful Tabs

Зачем мне эта детсадовская подсветка табов в FF, если в нем эти табы, прежде всего, убого группируются. Я о том, что их очень мало помещается в панели вкладок и приходится переключаться на другую группу табов стрелкой. Лишнее телодвижение. Почему не сделать нормальное масштабирование табов как в Опере? Это же явный изврат и огромный минус в юзабилити ФФ.

>URL Fixer

Когда печатаю, я смотрю на экран, а не на клавиатуру ;)

>Snapper

Скриншоты сайтов? ;) Как-то не возникало нужны ни разу...

>Stealther

Вы будете смеяться, но я сделал себе аналог ;), причем встроенными средствами Opera 9.0.

>Image Zoom.

Я как-то больше пользуюсь полным масштабированием страницы (кстати, а в Фоксе оно есть нормально реализованное?). Если мне нужно получше рассмотреть картинку, то я открывают ее на новой вкладке. Само собой, UserJS для отдельного масштабирования картинок и текста никто не отменял.

>А у меня работало.

Читайте внимательно. Я не говорил что ImgLikeOpera не работает. Оно местами глючит, и очень не приятно глючит - юзер попадает на трафик. http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=120590#p120590

Там же где-то пролетала инфа, что это баг в самом FF и что он не дает нормально работать расширению ILO.

> Sage далеко не единственный.

Где, как называются? И чтобы были хотя бы не хуже оперовского RSS-ридера.

Да расскажите лучше как в опере флеш резать!

Правая кнопка мыши - "заблокировать содержимое"