ну да, но вообще-то нет

Тебе ли не знать, что половина копр корпораций так и делает. Те же ibm с hp. Не говоря про совсем уж патологии вроде brocade и hds

Я конечно тот еще спец по процам, но ИМХО в VLIW очень многое завязано на компилятор и малейшее изменение архитектуры хоронит прошлые оптимизации, не ? Те здравствуй перекомпиляция под новый проц..

Наоборот, малейшее улучшение компилятора дает бОльшую производительность на том же железе. У Интеля это соотношение выражено в разы меньше.

Как нефиг делать.

«Please create your Oracle account using your official school email address.»

Любой школьник из любой страны может зарегаться без проблем.

Чем это лучше канала в телеге?

Опередил, блин…)

Криптопро давал https только для ie и особых форков FF, chromium, вроде. Яндекс в их числе. Для всех браузеров только прокси/туннель. Некоторые так и делают. Типа плагин ставится, а на самом деле браузер никак не меняется, но в автозапуск суется что-то отвечающее по локальному адресу. И сайт рассчитан на такую работу.

Я не пойму в чем проблема написать на форуме свое ФИО и название организации где работаешь, если тебе конечно хочется по делу пообщаться с техподдержкой МЦСТ, а не накидывать говно на вентилятор.

Я не пойму в чем проблема НЕ написать на форуме свое ФИО и название организации где работаешь, если тебе конечно хочется по делу пообщаться с техподдержкой МЦСТ, а не накидывать говно на вентилятор?

Как же прав Высоцкий

Открыли самый дальний уголок, в который не заманят и награды, Открыт закрытый порт Владивосток, Париж открыт — но мне туда не надо!

Смысл? Чтоб он ушел в массы, надо другое…

https://www.youtube.com/watch?v=8rYfUO1x_MQ

Ну как другого: это процессор все-таки специального по области применения назначения

Ты просто не знаешь терминологии. Даже в официальных документах МЦСТ пишется: «высокоинтегрированный процессор общего назначения с архитектурой Эльбрус».

Специальное назначение - это DSP и иже с ними.

https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

доступных для чипов, произведенных внутри страны.

О, а чо, TSMC уже стал российским?

https://imgur.com/a/bEGS54R

Тут надо ещё больше данных ввести.

Судя по просачивающимся никнеймам, на форуме уже есть несколько давних пользователей сайта Linux.org.ru.

огласите весь список пожалуйста!

Даже жалко смотреть на «открытие» форумов таких «передовых технологий».

Ну тогда AMD и Nvidia тоже тайваньские конторы. Не?

Анализ мочи, справку от нарколога и психиатра и справку от участкового еще надо. Идиоты, вместо того, чтобы любыми путями популяризировать этот продукт, они вахтёра на входе посадили.

Alve ★★★★★

Забавно это читать от юзера, который в других ветках пропагандирует именно вахтерство и коленовставательное поклонение, угу.

Да, но тут сидение на двух-трех стульях. С одной стороны - открытая разработка, с другой - для военных, с третьей - коммерческая и вот можно купить в магазине. С четвертой - нас как госкомпанию регулирует РКН.

Если компилятор выполняет функции оптимизации, предсказания переходов, распараллеливания и т.д. то это вполне логично. Не?

Да, но не удобно.

Вот по каждому пункту - ibm. Так что наши дураки не уникальны :)

И каким боком тут обычный https ? На сайте размещенном в РФ для пользователей из РФ ?

Наоборот, малейшее улучшение компилятора дает бОльшую производительность на том же железе. У Интеля это соотношение выражено в разы меньше.

Но справедливо и наоборот, на новом проце без перекопиляции, прога будет хуже оптимизирована. У Интеля это соотношение выражено в разы меньше.

Эльбрус-2СМ (или какой там в военку поставляют, не помню) печатают на Микроне в Зеленограде.

Если так смотреть, так все крупные чипмейкеры тайваньские.

И ничего хорошего.

О, а чо, TSMC уже стал российским?

Эльбрусы производятся на нормах 90нм в Зеленограде. Но, конечно, не 4С/8С(В)/16С(В).

А зачем вообще пилят этот эльбрус? Он же всеравно хуже западных аналогов, и использует все ту же платформу x86 Шоб было свое, со своми закладками для госорганов и отмывания бюджетных средств?

Ты хоть википедию почитай, чтоли: «Эльбрус 2000 (E2K) совсем другая архитектура на базе VLIW в отличие от российского вычислительного комплекса Эльбрус-90микро, основанного на 32-разрядной архитектуре SPARC».

Я это читал. Почему и спрашиваю, что подразумевается под пре-е2к

Там можно один аккаунт получить на школу в Oracle Academy.

AMD и Nvidia хотябы не вызывают вопросов в авторстве разработки.

В случае же МЦСТ я вообще сомневаюсь, что хоть один трафарет был создан (именно создан, а не стырен и поправлен) российскими представителями.

Не?

Не.

Ну вообще-то идея военных иметь полностью подконтрольное производство собственного железа здоровая. Им не очень важна производительность (стоимость тоже) как таковая.

Конечно им не важна, это ж не они будут платить, они с чиновниками будут только воровать чужие деньги.

/rogozin mode off

и малейшее изменение архитектуры хоронит прошлые оптимизации, не ? Те здравствуй перекомпиляция под новый проц..

Ну пользуются же люди Gentoo. Это раз. А два - что бы и не сделать разные репозитории под разные версии E2K? HDD нынче большие.

Эльбрус-2СМ печатают на Микроне в Зеленограде.

А, ну хоть так…уже лучше.

Если так смотреть, так все крупные чипмейкеры тайваньские.

Выше ответил уже на это. Ты просто посмотри на это «не так».

Похожее решение используется в Android

Во время установки ART компилирует приложения с помощью инструмента dex2oat на устройстве. Эта утилита принимает файлы DEX в качестве входных данных и генерирует скомпилированный исполняемый файл приложения для целевого устройства.

Собирать бинарь под каждый вышедший проц ?

Собирают же под ARM, PPC, x86_64, x86_32. Ну добавится вариантов.

неадекватные требования по регистрации участников в паре с использованием нешифрованного протокола HTTP - это не прихоть организаторов площадки и не демонстрация некомпетентности, а выполнение требований регуляторов

То есть это демонстрация некомпетентности регуляторов и готовности организаторов работать с некомпетентными регуляторами. Не сказать что принципиально лучше в общем-то.

на нормах 90нм в Зеленограде.

Ну хоть в это научились.

Но, конечно, не 4С/8С(В)/16С(В).

Да я в первую очередь интересуюсь архитектурой. Она «наша» или просто стырили и поправили (или даже не правили) и запустили под своим брендом, предварительно анально огородившись?

Ну пользуются же люди Gentoo. Это раз. А два - что бы и не сделать разные репозитории под разные версии E2K? HDD нынче большие.

Это понятно. Представим светлое будущее, где e2k на территории нашей необъятной вытеснил интели и амуди. И че, какой нибудь адобе лабать версии фотошопа под каждый вышедший эльбрус ? Понятно что фотошоп запустится на новом проце, но будет тормозить по сравнению с нативной оптимизацией :)

А ты значит работал в AMD и Nvida и точно знаешь авторство всех их разработок? В чем ты там сомневаешься, это твоё личное мнение, которое слабо коррелирует с объективной реальностью.

И какая там производительность в расчете на стоимость? Обвеска к эльбрусу всеравно вся западная. Если для вояк, почему открытая разработка и причем здесь новости на лоре? Как то все это не вяжется вместе.

Если компилятор выполняет функции оптимизации, предсказания переходов, распараллеливания и т.д. то это вполне логично. Не?

Это не только НЕлогично, это просто невозможно для обычных десктопных или серверных задач. VLIW’у место в ракетах, вот там на этапе компиляции можно все оптимизировать и распараллелить, когда заранее известно количество датчиков и объем информации. Как на этапе компиляции можно что-то оптимизировать или распараллелить например в десктопном браузере? Не, ну конечно можно если этим браузером открывать только одну заранее известную страничку, чтобы оптимизировать под другую страничку надо внести правки в код и скомпилировать по новой. ))

Ну вообще-то идея военных иметь полностью подконтрольное производство собственного железа здоровая

Ты про Тайваньских военных? Потому что если про наших то «полностью подконтрольная» это уж точно не про современные Эльбрусы.

Выше ответил уже на это. Ты просто посмотри на это «не так».

Разработка там своя собственная (SPARC была отдельная ветка, не пересекающаяся с e2k). Им и TSMC-то нужно, потому что печатать у нас 28нм и меньше тупо некому и не на чем. Печатал бы какой-нибудь Ангстрем или тот же Микрон - печатали бы там, но что имеем.

Лицензированые - это baikal. Там да: MIPS и ARM со своими доработками.

Понятно что фотошоп запустится на новом проце, но будет тормозить по сравнению с нативной оптимизацией :)

Ну с Intel же примерно также. Собирают, например, для проца с SSE2, чтобы везде запустилось, а новейшие блоки AVX512 будут простаивать.

Все контроллеры к переферии у МЦСТ собственной разработки, ssd диски тоже произведены в России, западного там разве что видеокарта и планки памяти.

Но справедливо и наоборот, на новом проце без перекопиляции, прога будет хуже оптимизирована.

Она будет хуже оптимизирована в том смысле, что не будет использовать новые возможности проца, да и то не факт.

Например, прога, скомпиленная под 8С с длинной конвейера 25 команд, на 16СВ будет прекрасно набивать конвейер в 48 команд, потому что в коде программы размечены критические секции, и они никак не связаны с размером конвейера.

В то же время, если старый код компилился под старый проц, в котором небыло поддержки векторных операций, то и на новом проце такой код будет выполнятся без учета таких новых возможностей. Но в любом случае, он будет работать быстрее, чем на устаревшем проце.

Ну почему, это важная и полезная новость, которая покажет окружающим как оно там у них внутри устроено: худи с принтами уже научились делать, а отделять майоров от науки еще не научились. Очень интересная новость.

Извини, но ШВИМ: может еще новости про площадки в даркнете будут подтверждаться, т.к. наверняка там тоже используется open source? <_<

не демонстрация некомпетентности, а выполнение требований регуляторов.

Это именно демонстрация некомпетентности, вопрос только чьей.

С таким подходом лучше было никаких форумов не проводить.

центр Спарк-технологий

Судя по вращающимся регистровым окнам и тому подобному в e2k, там полным ходом используют «спарк-технологии».

западного там разве что видеокарта и планки памяти.

Всего навсего. А матплата? А стандарты по которым оно произведнно? А ПО? А интернет? :) Тоже все свое, для мирных целей? Лол.

Для начла веди на ютубе в поиске Константин Трушкин, это один из руководителей МЦСТ, он популярно рассказывает что такое Эльбрус и как работает компилятор для него.