Mission Critical Linux увольняет 90%

2Irsi: Ты явно не прикрытый мудила.... Тебе про Федота, ты же
про козу... Еще раз прочти разговор друга моего друга,
единственно, что я забыл вставить для особо не понятливых, это то,
что лицензию пришлось бы делать под GPL,только не надо про
традиционность связей Apple & BSD петь песни, что они типа не
разлей вода и т.д., речь какраз шла про то, что они сдрефили
использовать Линукс, так как лицензия BSD позволяет закрыть
исходный код полностью или выкладывать его частично, GPL это
сделать не даст, так что качай свой код ядра MacOS X и
наслаждайся его так сказать "ОТКРЫТОСТЬЮ", потом скажи, что их
аква тоже в исходниках и т.д.. Про эммуляторы ты правильно понял,
и то что G4 круче P4 и тут я тоже соглашусь, так как P3 и атлоны
XP, делают этот P4 повсякому, и потом, не забывай, рынок десктопов
от яблочников падает как реактивный самолет, и имеет очень
низкий %, так что не далек тот час, когда Линукс на десктопе
будет иметь те же цифры и плюс расти и расти...

>Все-таки именно Стив Джобс был тем инженером, что сделал
>первый ПК

Съезди в Казань и полюбуйся на первый в мире ПК, хотя названия
такого он не имел, на экскурсиях его раньше тоже не называли
как ПК, однако этот прототип появился за долго такого понятия как
"Персональный Компьютер". Просто как всегда, мы облажались
с очередным открытием, ладно хоть родину первой
цветомузыкальной установки все же считают - CCCP - Казань...

2McMCC: нда... вот ты чудак... Я что не могу над GPLed ядром сделать ClosedSource надстройку? Могу! Аква, блин перченый, это не более чем надстройка, и даже не над самим ядром... RTFM по структуре десятки и своему приятелю тоже посоветуй... Всю десятку без гуя, вполне себе рабочую, можно скачать в исходниках... Darwin это называется, даже для х86 есть...
Еще раз - почитай то что я тебе сказал, не будь настолько дремучим...:) Может тебе рассказать на основе чего была сделана NextStep? BSD4.2 еще, если ты не в курсе... MacOS X - BSD4.4... Почитай историю, почитай... Заряди мозги (если они есть) ;)

2anonymous (*) (2002-03-10 03:26:18.0): Take a blue pill.

"Docendo discimus" (с) (лат)

Bluesman

2anonymous (*) (2002-03-10 04:18:41.0): Это не твой случай. Для того чтоб делать второе, нужно хотя бы преодолеть первое.

2Irsi.
> Может тебе рассказать на основе чего была сделана NextStep? BSD4.2
> еще, если ты не в курсе... MacOS X - BSD4.4... Почитай историю,
> почитай...
Не хотел встревать, но несколько задело. Вообще-то компьютеры NeXT _не_были сделаны_ на BSD4.2 как минимум потому что, они появились лет на 8-10 раньше этой ОС. NeXT Стива Джобса были написаны с нуля, правда и с использованием кода от XEROX, но это по заимному согласию. В основном это была разделяемая многозадачность. И, оргинальная реализация ОО-программирования.

2Irsi "Все-таки именно Стив Джобс был тем инженером, что сделал первый ПК" - Для упёртых яблочников еще раз http://members.fortunecity.com/pcmuseum/alto.html И второе. Apple I и Apple II были разработками Стива Возняка. Так что это Вам надо историю почиать, проcвященный Вы наш.

прошу прощения за мой русский, но это ипануцца. всем читать древо юниксов. если вы щщетаете, что NeXT делались в 1974-1976 гг., то прошу в ряды сторонников хронологии фоменки.

Ох, Ирси, сразу видно человека, который не написал в жизни ничего сложнее хелло ворлд. Это про то, что исходники без их разработчика ничего не стоят :)))) Могу тебе рассказать сколько интересного лично для себя почерпнул из исходников sendip, к примеру. Естественно, с автором этой замечательной программы я не общался. А еще, например, из бздшного нетфильтра тоже много хороших алгоритмов можно узнать.

http://www.linuxrsp.ru/docs/unixway.jpg - фамильное древо Unix. Кто, когда и с кем :) Мож кто не видел еще?

> Скорее бы все эти операционки аля DOS умерли потому как шуму много а

Угу. И ждать уже недолго осталось, потому как Microsoft более не поддерживает свои операционки построенные на DOS - все эти пародии на многозадачность серии 9x, почти окончательно перейдя на NT-технологию (то бишь продолжая развивать линию бывшей OS/2 :)

> толку от этих юниксов и линуксов мало. Vi типа текстовый редактор а

Ну да, разумеется, лучший редактор это notepad?


> Gimp типа графический. Смешно.

Ощущение что человек вовсе не видел gimp, как похоже не видел и photoshop :)

> Понаделали ублюдочного софта и радуются что оно уже совсем скоро, лет через пять, будет по качеству как софт для Windows годов так 93-95.

Что характерно, Unix (не только Linux) практически всегда ругают люди которые им никогда не пользовались (или попробовали/увидели один из клонов - ничего не поняли и бросили). Не встречал еще человека, который поработав с любым юниксом _несколько лет_ стал бы на сторону его полного неприятия. Максимум - это смена одного юникса на другой, по причинам большего соответствия нуждам текущей работы или лучшей заточенности под новое железо.

И я уже не раз встречал людей, которые поработав сколько-то лет с Windows в конце-концов приходили к выводу, что количество причин по которому их эта ОС не устраивает превышает количество причин, по которым они хотели бы с ней работать. После чего начинаются поиски альтернатив, рано или поздно приводящие в один из юниксов (потому как других альтернатив в настоящее время нет и похоже не предвидится :\ ). Что там говорить, я и сам из таких людей :) - как наверняка и многие из присутствующих.

Мне не важно зайемет ли opensource доминирующее место среди software, но считаю unix (любой) должен занять доминирующие позиции не только на серверах, но и на десктопах. Не важно будет ли это MacOS aka BSD от Apple, Linux, Solaris или Microsoft Unix ;) Смысл в идеологии unix-систем, в приносимых ими концпециях построения системного software и работы с ОС. Впрочем, сами операционки определенно должны быть opensource - как и любые другие критичные для жизни приложения.
Вот будут ли opensource разные там игрушки, офисный софт и пр. и какие деньги на них будут умудряться - не суть важно.
Извинения за сумбурное выступление чуть не в тему. Но блин, флейм провоцирует на ответную реакцию :)

--
С наилучшими,
Аксель

2Korwin: насколько я помню спецификация BSD4.2 появилась в 83м году, Next - в 88м... Могу ошибиться на годик-другой, но порядок цифр (спецификация BSD4.2 появилась приблизительно на 5 лет раньше Next & NextStep) это точно :) Да, BSD4.2 и FreeBSD 4.2 это две большие разницы - не путай их!!!! :)
Про код от XEROX - ничего сказать не могу, не помню просто, но сильно сумневаюсь...:)

2lenin: учимся внимательно читать - я говорил именно о ПК, а не о интерфейсе WIMP (Window, Icon, Mouse, Pictogramm). Интерфейс WIMP действительно был разработан именно там, где Вы говорите... Но это не означает что там же был сделан и ПК, это не равнозначные понятия! :) Более того - другая модель ПК довольно долго жила без всякого WIMP...:)
Далее - на счет Стива Джобса и Стива Возняка... Возняк в этой паре больше занимался бизнес-сферой, Джобс - собственно инженерной...:)

I'm fackin son of a bitch

Bluesman

2Irsi Вот только не надо упираться. Был Alto *первым* персональным компьтером или нэт - вопрос спорный, однако создан он был в 1973 году. Тогда фирмы Apple даже в проекте не было. WIMP тут непричем. Alto - это персональный кпмьютер, железка, если до сих пор непонятно.

"Возняк в этой паре больше занимался бизнес-сферой, Джобс - собственно инженерной...:) " - Позор яблочнику, не знающему историю предмета своего обожания ! Идем на http://www.apple.ru/news/history/ и просвещаемся. Читаты оттуда : "Джобс занимался поиском потенциальных клиентов" "Собственно, Apple I и Apple II были разработаны Стивом Возняком" "Джобс - это и обаяние, и деспотизм, и маркетинговый гений..." "... Стив Возняк, технический гений". Короче вот так.

2lenin: да, я тормознул...:) бывает...:) как обычно манагер вылезает на первую строку - и я тормознул на этом же...:) маркетинг велика сила блин! :( Он руководил проектами Lisa & Macintosh, это да...
На счет Alto - можно долго спорить, главное что история ПК в современном понимании начилась все-таки с Apple ][
Кстаи:
"Существует (и широко распространена) версия, согласно которой Apple ⌠умыкнула■ у Xerox графический интерфейс - на самом деле, можно сказать, что специалисты Apple позаимствовали несколько общитх принципов, вдохновение и уверенность в том, что это можно сделать. Apple не получала от Xerox никаких исходных текстов или чертежей."
http://www.apple.ru/news/history/index4.html

Irsi (*) (2002-03-10 01:14:18.0)

я знаю BSD'шный плдход к жизни. У меня такой-же. Т.е. если я что-то делаю просто потому что мне это нравится делать, то я ничего не прошу в замен. Им нравица раздавать свой труд, я рад за них. Даже больше скажу - давеча возник вопрос "прикручивать getopt к проге?" еслиб решили что да, getopt.c взяли бы в близстоящей Freebsd.

Но как только _мой_ кайф заканчивается, я начинаю хотеть че-то в замен. И тут, мне помогает GPL. В простых случаях. А пока люди не понимают, что для того, чтоб им было хорошо, нужно и мне как-то кушать, приходится пользовать еще и други способы продажи своего труда, в виде программ. Увы.

Короче - я не против того, что bsd'шники сделали больше. Я к тому, что им, кроме имени и популярности, и собвенного полученого кайфа мало чего достается. Все тянут оттуда код, а сами bsd таки отстают от всех остальных. Да, они сделали больше для развития софта, но им кроме того полученого имим кайфа, ничего не светит. В случае GPL есть шанс, что очередной ProjectManager подумает "нашей работы не так много для того чтоб отдать под GPL, в сравнеии с тем, что мы сэкономим на использовании GPL софта", и communiti растет. В нее поступает новый код, или улучшение старого.

Кстати, личенция на jabberd похожа на GPL. Я могу править, до должен поделиться правками. Интересно это относится к дописыванию новой службы, или нет ;)

2bormotov: ну во-первых BSD много чего получает взамен... Во-первых она существует на гранты, которые берутся из налогов, которые платят в том числе и те, кто использует их код в своих продуктах. Во-вторых многие, в том числе и софтверные фирмы, напрямую отстегивают деньги на развитие BSD... К слову - вспомни в рамках чего в BSD появился TCP/IP и как следствие, интерфейс сокетов вообще везде...:) В-третих многие те, кто разрабатывал свои идеи в рамках BSD, потом не в последнюю очередь благодоря этому, смог найти себе весьма высокооплачиваемую работу в софтверных фирмах...
BSD типичная академическая разработка с типичной академической (научной) лицензией... И если помрет она, то только после смерти Беркли... Да и то не факт, что ей в таком случае не займется другой академический коллектив...;)
А про jabber - его лицензия не похожа на GPL, она просто и есть GPL...;) Имхо редкий случай когда применение GPL было действительно коммерчески оправдано... Исключение, подтверждающее правило... Ибо в данном случае GPLed-код стал классическим примером демо-версии, с урезанной функциональностью... :) С одной стороны может использовать и развивать кто хочет, а с другой использовать его для создания конкурента ихнему коммерческому серверу не получиться... Хорошее решение, не спорю...

Irsi> В любой софтварной конторе кодер занимает положение на одну ступеньку выше секретутки и получает ненамного больше...
Не в любой. В крупной корпорации, где тысячи drones сидят разбитом на кабинки загоны и тупо рисуют диалоги по спецификациям - может быть. В маленькой компании, где два манагера и пять разработчиков, руководство вынуждено считаться с их мнением, тем более люди в такие конторы обычно приходят неординарные и вещами занимаются нетривиальными. И оплачиваются достойно, не как CEO конечно, но по крайней мере не хуже низшего менеджмента.
Irsi> Но вот требовать с тех, кому отдал, чтоб он тоже отдал свой труд бесплатно - это имхо уже свинство...
Не нравится - не пользуйся. Представь что этого проекта просто не существует. Никто тебе насильно код не сует.

Вопрос к администрации сайта: когда вы наконец сделаете возможность фильтрации сообщений, а то до 90% трафика создают пара-тройка идиотов, читать это прямо говоря скучно, а полезной информации - 0. Если есть трудности в разработке, то готов предложить свою скормную помощь, также как и (я надеюсь) большинство участников.

Да пусть эти проповедники стоящего скалой виндоуса, .нет, бсд пишут сюда сколько хотят. Это лишний раз подтверждает, что Линукс - правильная вещь. Ибо, кроме как комплексом неполноценности и страхом объяснить их поведение нельзя.

Bluesman

>2McMCC: нда... вот ты чудак... Я что не могу над GPLed ядром >сделать ClosedSource надстройку? Могу! Аква, блин перченый, это >не более чем надстройка, и даже не над самим ядром... RTFM по >структуре десятки и своему приятелю тоже посоветуй....

2Irsi: У тя че реакция на меня? Или ты вовсе не понимаешь, что
я хочу сказать? Ну если ты меня не понял, хотя бы прочти тоже
самое от г. bormotovа, по поводу того, что BSD мало что имеет,
чем дает. Apple выбрала BSD - это их право, и их понять можно.

>Всю десятку без гуя, вполне себе рабочую, можно скачать в >исходниках... Darwin это называется, даже для х86 есть...

Вот те на, нахрена козе баян? Кому нужна их поделка без гуя?
Мало БЗДей что ли таких имеется, которые всяко лучше этого
Дарвина?

>Еще раз - почитай то что я тебе сказал, не будь настолько >дремучим...:) Может тебе рассказать на основе чего была сделана >NextStep? BSD4.2 еще, если ты не в курсе...

Зачем ты все несешь в одну кучу? Причем тут NextStep? Те
че, флейму мало? ;)

2McMCC: да, у меня слегка неадекватная реакция на таких дремучих и невежественных фанатиков как ты...:) И пофиг от чего они фанатеют - от линукса, виндов, христа...
NextStep тут даже очень при чем...:) RTFM историю и тогда поймешь при чем она здесь...:)
На счтет слов bormotovа, которые звучат на порядо разумней тебя и не смотря на то что я с ними далеко не во всем с ним согласен, но тем не менее они не вызывают у меня такой резко неативной реакции как твой безграмотный гон... Прочитай мой ответ ему, я там имхо все сказал.
Еще раз - хоть бегло просмотри историю и сущность вопроса, а потом уж излагай то что у тебя в голове... Имхо тогда меньше бреда получаться будет, чем сейчас... А то ты даже не осознаешь похоже КАКУЮ пургу ты гонишь зачастую...:)

2Viking: ну назови пример таких контор... да и такие конторы не делают, и не могут делать ничего "глобального" типа универсальной ОС или офисного пакета...:) Либо, если начинают все же, то очень быстро перерастают в конторы того типа, что я описал... Их удел - мелкие, но зачастую весьма полезные утилитки, sharoware & adware... Правда в последнее время в этом секторе дофига ненужной и дублирующей друг-друга фигни имхо... Лично я практически полностью отказался от утилит этого класса... За ненадобностью...

2Irsi:
>да, у меня слегка неадекватная реакция на таких дремучих и >невежественных фанатиков как ты

Фанатиков чего или кого? Мне больше нравиться прикалываться
над такими как ты , особено тогда, когда такие как ты пытаются
расстапыривать пальцы и показывать себя круче всех, понимаешь,
тебе нравится тут ошиваться и получать "по морде", ты сам это
говорил, аналогично и мне, только со стороны ударяющего.... Чесно
говоря, я за эти праздники прикололся от души, наехал на биздунов
с макаками, ты уж не принимай все так близко к сердцу...:)))))))

>NextStep тут даже очень при чем...:) RTFM историю и тогда >поймешь при чем она здесь...:)

Тебе бы преподом быть, а ты тут свой талант гробишь, доказывая
нам свои глубокие познания в истории, только где этот NextStep?
Я на все 100 уверен, что этот NextStep, похоронили такие как
ты, причем, очень давно, не смотря на то, что Apple хоть и
связан с этой мертвой системой, если мы начнем вспоминать
что другие фирмы тоже были как то связаны с BSD, то тут
места не хватит, однако, из этого не стоит делать вывод,
почему Apple сделала десятую макаку на основе BSD именно
по этой причине....

2McMCC: нет, я честное слово не понимаю - ты действительно способен видеть только одну причину, один факт, один фактор единовременно и не способен охватить совокупность несколько причин/фактов/факторов или только прикидываешся? Я конечно понимаю что ты узколобый фанатик линукса, но мне как-то неверится что ты настолко эээ... альтернативноодарен и ограничен...:) Не меряй всех по себе и не припысывай всем остальных своих примитивных выводов пожалуйста... Так понять мои слова (это я про твой перл на тему NextStep & Apple)... это нечто! Это надо... блин STOP FOREST!!!!! Тьфу, пардон, не Forest, а McMCC конечно же...:)

Значит, никто не знает такую компанию mission critical linux? Выходит, кластерами и high availability для линукса никто из местной публики не интересуется?

Похоже люди, всерьез занимающиеся линуксом, исчезают, как динозавры, а остаются одни програмеры и десктопщики.

PS. Себя к серьезно занимиющимся линуксом не отношу.

poison_reverse

Чем плохо быть программером? Разве что неправильным мнением Ирси... Охотно, "программеры", занимающиеся отрисовкой новых диалогов в экселе и стоят по стойке смирно перед секретуткой... Вопрос в том, чем занимается программист и насколько его труд представляет ценность.

> В крупной корпорации, где тысячи drones сидят разбитом на
> кабинки загоны и тупо рисуют диалоги по спецификациям - может
> быть.
Даже это не соответствует истине. Вопрос именно в том, кто чем занимается. Кстати, на моей предыдущей работе это в было частично (ключевое слово --- "частично") справедливо для разработчиков под Windows.

А вот на слова Ирси про SSSCA, как мне показалось, никто не обратил внимания... А зря.

>2McMCC: нет, я честное слово не понимаю - ты действительно
>способен видеть только одну причину, один факт, один фактор
>единовременно и не способен охватить совокупность несколько
>причин/фактов/факторов или только прикидываешся?

2Irsi: Ты опять за свое... Я тебе сказал же, что Apple рассматривала
кандидатуру Линукса, но им не понравилась лицензия, к тому же,
они традиционно строили свои системы на мач ядрах( если ты это
хотел услышать), но, линукс к тому времени, когда они планировали
свою 10-ку, уже нормально работал на их платформе, поэтому они
его тоже не исключали из виду, и продумывали варианты. Тебя так
устроит? Причем тут фанатизм? Если вдаваться в подробности,
то, 10-ка это действительно своего рода реинкорнация NextStep'а, об чем ты пытался меня убедить, но разница между ними приличная.
Теперь вернемся к твоим знаниям, за которые тебе можно вкатить
2-ку сразу. NextStep базируется на коде BSD4.3(!) поверх мач ядра, ты знаешь, сколько таких ОС было и есть сейчас? Виндовс между
прочим тоже имеет BSD код местами, они то же могут считаться
BSD системами?

P.S. Было очень интересно смотреть, как ты выпригивал из штанов
извергая свои поверхностные знания, ну а мне было просто
прикольно держаться в рамках своего разговора и не давать тебе
зайти глубже, вообщем, не уважаешь ты своих собеседников
и кто тут из нас фанатик, это еще посмотреть надо....:)))))))))

Irsi vs McMCC - Шоу с конями, усраться можно 8))))))).

2Irsi, Раньше ты был в лучшей форме, неприятности на работе? "Ты нервничаешь, а занчит ты неправ" (c)

Интересно, спорящие здесь McMCC и Irsi NeXTStep и NeXT вообще видели? Хотя бы на картинке, ибо живьем, боюсь, не застали. Реинкарнация, блин. Вы вспомните железо на котором NeXTStep жил. В такой конфигурации нонешние поделки хрюкнуть не смогут.

Irsi> ну назови пример таких контор...
Viaweb, Fractal Concepts, Interhack, ITA Software

> такие конторы не делают, и не могут делать ничего "глобального" типа универсальной ОС или офисного пакета
Если твой список интересных вещей в computer science ограничивается ОС и офисами, могу только посочуствовать.

Irsi> Их удел - мелкие, но зачастую весьма полезные утилитки, sharoware & adware...
Я не имел в виду людей, лабающих тиражную офисную ботву. На такой фигне как раз маленькая контора обычно выжить не может. Часто небольшие фирмы делают решения сложных задач для крупных (не IT) корпораций, где их собственные cubicle drones не справляются; часто создают новые сегменты рынка. Как правило именно такие фирмы внедряют достижения академических кругов, которые еще не пошли в мэйнстрим, т.к. маленькой компании в условиях конкуренции и ограниченных ресурсов нужна по-настоящему выигрышная вещь чтобы выжить.

Кстати, если не секрет, в какой области ты работаешь? А то по твоим вопросам складывается (возможно ошибочное) впечатление что тебе не приходилось в нашем деле на харчи зарабатывать.

CybOrc> Даже это не соответствует истине. Вопрос именно в том, кто чем занимается. В определенных пределах, да. Но часто специалист с квалификацие выше среднего создает лишние проблемы в крупных организациях, да и сам себя чувствует неуютно. Для организаций где человек - винтик, главный критерий к специалисту это насколько легко его можно заменить.

Зависит от организаций. Довольно часто человека перед тем, как увольнять, пробуют использовать на других местах. Сработавшиеся кадры --- это роскошь, которой разбрасываться себе дороже, по-моему...

А слабый специалист может такого на(ш)кодить... В конечном итоге дороже выйдет. И клиенты разбегутся.

CybOrc> Зависит от организаций. Довольно часто человека перед тем, как увольнять, пробуют использовать на других местах.
Ну, люди чаще сами уходят, чем их увольняют, поэтому в больших коллективах как правило существует текучка. С этой точки зрения менеджменту выгоднее стричь всех под одну гребенку, т.е. унифицировать процесс. Естественно, это не та среда где есть свобода творчества. Я прекрасно понимаю объективность этого процесса, однако мне (как, думаю, и большинству читающих это) не хотелось бы стать его частью.
К тому же Irsi описывал вообще клинический случай, с которым ни один уважающий себя человек работать не станет.

CybOrc> А слабый специалист может такого на(ш)кодить...
Средний много не нашкодит, хотя и много не сделает. Обычно это от него и не требуется.

2Viking: По поводу работы Irsi могу сказать, что до недавного времени он работал в загибающейся конторе Тор Инфо www.ti.ru, откуда впрочем оного турнули, и как мне лично говорил тех. директор г-н Гончаров "такого слабого админа у нас ещё не было" :)

О месте работы Irsi: сейчас этот долбень работает в полиграфии (где практически все время и проработал) - об этом он сам невольно обмловился в треде про "Apple: BSD в 3 раза популярнее Linux на десктопе" который сейчас в top10 - см. его цитату в "anonymous (*) (2002-02-27 11:10:52.0)". IMHO этому барану и в полиграфии делать нечего.

а между первой полиграфией и работой админом, он работал в телефонной поддержке одного провайдера. суппортером то есть. и вот такие тут поучают какой никс нудоть юзать ;-))

2anonymous (*) (2002-03-11 19:57:05.0): кстати, ты не прав. В том смысле, что именно у таких баранов неплохо всякое оформление получается. Их больные фантазии оригинально выглядят. К технике, их лучше не допускать, техника требует строгости и самоконтроля.

А вот, Огры с Блюзменами меня откровенно прикалывают. Не может быть психически нормальным человек, который приходит в чужой клуб и начинает стенать, как плохо их увлечение. Могу им посоветовать сходить в Гарлем с плакатом "Бей негров". Может дойдет что-нибудь. Кто-то, их серьезно воспринимает, но это или по молодости или глупости. Однако свою задачу клоунов веселить народ выполняют, так что пусть живут, бедолаги.

2McMCC: ладно, с тобой все ясно... отдыхай... все их решения мачь... всех решений у эпла было не так уж и много... с 84го года шля классическая MacOS, недавно пошла десятка на матче... Так что можно сказать что за последние почти 20 лет половина их решений была на матче...:)
2Viking: да, программером на хлеб я не зарабатывал очень давно... может что и изменилось, но имхо врятли...
2rabbit: ты прав - нефиг метать бисер перед свиньями...

Онанимусам, которые ждут что я буду в чем-то оправдываться и объяснять - не дождетесь, no comment.

дык чего тут объяснять? это правда и все тут. ты много размышляешь о том, о чем понятия у тебя на уровне статей с ixbt. мы просто людям, которые думают, что ты очень умный глаза на правду раскрываем. ты просто пиздобол.

Онанимусы - правдоискатели...:) Смелые аж жуть - даже не боятся анонимку накатать...:) Спорить с такими как вы - себя марать, все равно ничего доказать не удасться, ибо такие как вы могут врать и передергивать и при этом не бояться что их поймают за руку... А если что "это не я, это другой онанимус!"... Удобно черт подери... :)

в данном случае это совсем не так. то что ты говоришь применимо к пиздобольским спорам. там - да, можно бред написать, а потом говорить: "это не я". так ты в суппорте не работал? и в тот же период тут такие "умные" базары от тебя были, можно подумать - это крутой разработчик, наверное операционки пишет. ну да, кодер ты крутой, исходники для тебя без разработчика ничего не стоят ;-)))

Онанимусы, я с вами завязал, вы не поняли? Отвечать на нападки всякой ананимной швали я не намерен, а тем более - оправдаваться и доказывать что-то всякому анонимщику...:)

Ирся, кто бы 3.14здел про анонимность... Может тебе напомнить, как ты плакал и извивался,
когда "один человек" раскрыл твое настоящее имя и твою настоящую двойную фамилию,
и обещал опубликовать твой домашний адрес? Тебе тогда было так страшно, что даже
через интернет чувствовалось как ты заикаешься ;)

2anonymous (*) (2002-03-12 05:13:08.0): ааа, это ты прорезелся? Никак наконец устроился на работу? Ну извини что после моих консультаций тебя тогда ссаными тряпками выгнали и даже шмотки толком собрать не дали...:) Кстати та конторка до сих пор ко мне переодически обращается и мал-маленько денежек приносит...:)

P.S. Мне таки удалось преодалеть то отвращение к юниксу, которое ты привил людям свом линуксом...:) Правда каких усилий мне стоило убедить людей в том что не все юниксы одинаковы... :)

Нет, Ирси, мимо как обычно. Я работаю на одном месте уже много лет.
Просто был свидетелем твоей любви к неанонимности, вот и вспомнил.

2anonymous (*) (2002-03-12 05:40:01.0): твои слова, в отличае от моих проверить нельзя... Даже не имея доступа к логам сайта с уверенностью утверждать что ты и anonymous (*) (2002-03-12 05:13:08.0) одно и тоже лицо... Так что твои слова стоят меньше чем ничего...

Ирси, а зачем тебе такая уверенность? Рассматривай этот так: тот anonymous от 2002-03-12 05:13:08.0
привел тебе фактик, дабы освежить твою память. Этот фактик очень даже проверяем по логам
этого сервера ;-) Чего тебе собаке еще нужно ;-)

Занятно наблюдать то когда аргументы у анонимусов закончились они перешли на личности.

А вот и хор мальчиков подоспел с бэк-вокалом ;-)

Ирси, ты и в меня пальцем будешь тыкать с криком "онанимус"? А ведь означеный анонимус сказил чистую правду, и ты это знаешь.