Интервью с создателем Firefox Блейком Россом (Blake Ross)

Plz, объясните чайнику, зачем нужны расширения, о которых здесь много говорят? Как надо использовать браузер, чтобы они понадобились?

>NoScript (не использую, могу ошибаться) и "Файл -> Работать автономно" вам не помогло?

Я говорю о переключателях в строке состояния (задолбаешся постоянно в меню лезть:( ). Почему такую маленькую, но очень нужную некоторым вещь сделать не догадались, зато всякого мусора типа антифрода или RSS навалом. =(((

Кстати, локальная установка расширений тоже сделана очень "удобно", Drag'n'Drop разработчики "асилили", а вот элементарную кнопку "Установить"--нет. :(

>Plz, объясните чайнику, зачем нужны расширения, о которых здесь много говорят? Как надо использовать браузер, чтобы они понадобились?

Попробую любой нормальный браузер (хотя бы Оперу) и через некоторое время с голым ФФ работать будет невозможно! :)

> Я говорю о переключателях в строке состояния (задолбаешся постоянно в меню лезть:( ). Почему такую маленькую, но очень нужную некоторым вещь сделать не догадались

Ключевое слово: _некоторым_. Видимо, для большинства пользователей вопрос "есть соединение или нет?" не имеет практического смысла.

В mozilla suite & seamonkey есть внизу справа.

> Попробую любой нормальный браузер (хотя бы Оперу) и через некоторое время с голым ФФ работать будет невозможно! :)

Пользовал opera еще до firefox. Новая (8,9) избыточна, тормозит и жрет память, старая (6,7) раздражает рекламой с бабой в правом верхнем углу.

Firefox без расширений после этого есть гут, а в mozilla suite еще и менюшки не тормозят.

> Заметил такой глюк: если в настройках лисы на вкладке Обновления снять флажок "Браузер Firefox", то чексбокс становится неактивным и обратно включить его уже никак нельзя! =(

Насколько я понимаю это не глюк. Просто как вы из-под обычного пользователя ее обновлять будете, если ФФ стоит не в домашнем каталоге? Да и сборка у вас скорее всего не стандартная, а от дистростроителя, вот и не обновляется.

> ФФ на сервере?!?!?! О_О Мда, мои соболезнования... ;)

Там же написано "не", просто пропустил слово "на" :) Правильный вариант: "ФФ у меня не НА сервере годами без перезапуска крутится."

> Мне всегда казалось, что расширения должны переписываться для каждого ветки, но никак не для каждого _релиза_!

Ну это вы к авторам расширений обращайтесь, ФФ тут не причем. Под какой последней версией ФФ автор расширение тестировал, ту и написал. Хороший контроль зависимостей -- залог стабильной работы. А если уж это так мешает, то набираете в строке адреса about:config и переключаете параметр extensions.checkCompatibility

> Где-то полгода назад познакомился Оперой и неожидано обнаружил, что все нужные мне функции присутствуют и в ней, при этом без всякого траха с расширениями

Ну вот и отлично! Найти программу, которая тебе идеально подходит -- это большое дело. Я же не спорю, что кого-то Опера может полностью устраивать. Я говорю о том, что она не устраивает лично меня по-крайней мере отстутствием Scrapbook и несвободностью.

> Кстати, локальная установка расширений тоже сделана очень "удобно", Drag'n'Drop разработчики "асилили", а вот элементарную кнопку "Установить"--нет. :(

Файл > открыть не пробовали?

>Насколько я понимаю это не глюк. Просто как вы из-под обычного пользователя ее обновлять будете, если ФФ стоит не в домашнем каталоге? Да и сборка у вас скорее всего не стандартная, а от дистростроителя, вот и не обновляется.

Интересно, а что было бы, если б я этот флажок не снял? :) (до снятия он был _активным_!)

>Ну это вы к авторам расширений обращайтесь, ФФ тут не причем. Под какой последней версией ФФ автор расширение тестировал, ту и написал. Хороший контроль зависимостей -- залог стабильной работы. А если уж это так мешает, то набираете в строке адреса about:config и переключаете параметр extensions.checkCompatibility

Т.е. или готовся к глюкам, или сиди на старье? Мдаааа, а если учесть сколько дырок в нём постоянно находят... Пожалуй, останусь я на Опере. Панелек для медиаплеера там хоть и нет, зато с каждой новой версией функции в ней _прибавляются_, а не убывают. ;)

>Ну вот и отлично! Найти программу, которая тебе идеально подходит -- это большое дело. Я же не спорю, что кого-то Опера может полностью устраивать.

Эх, если бы все так рассуждали... :)

А меня в опере устраивает включение/отключение графики одной кнопкой. По дефолту у меня стоит загрузка кешированных рисунков (трафик экономлю). Если на картинку надо взглянуть - контекстное меню - Reload Image. В лисе такого нет :(

ImgLikeOpera?

>>Новая (8,9) избыточна, тормозит и жрет память,

Глупости. У меня уже неделю запущена Опера, а количество закладок не бывает меньше 20-ти (обычно около 30, доходит до 60). Ничё не тормозит и не жрёт память.

> У меня уже неделю запущена Опера, а количество закладок не бывает меньше 20-ти (обычно около 30, доходит до 60). Ничё не тормозит и не жрёт память.

А памяти-то у вас, батенька, сколько будет? :)

>>А памяти-то у вас, батенька, сколько будет? :)

256Mb.

Если чё, то:
System Up Time: 11 Days, 7 Hours, 6 Minutes, 52 Seconds

В догонку: Опера на данный момент сожрала вместе с виртуалкой около 120Мб.

> 256Mb,  System Up Time: 11 Days, 7 Hours, 6 Minutes, 52 Seconds

Э-э, ви таки не знаете про "тормозить".

~$ uptime 
 02:09:00 up 79 days, 10:54,  4 users,  load average: 0.59, 0.33, 0.12
~$ top -n 1
Tasks:  49 total,   1 running,  47 sleeping,   0 stopped,   1 zombie
Cpu(s):   1.9% user,   1.4% system,   0.1% nice,  96.6% idle
Mem:     46724k total,    45460k used,     1264k free,      896k buffers
Swap:   217688k total,    10252k used,   207436k free,    18628k cachedays, 10:54,  4 users,  load average: 0.59, 0.33, 0.12
...
~$ cat /proc/cpuinfo | grep -E "model|MHz|mips"
model           : 2
model name      : Pentium 75 - 200
cpu MHz         : 150.341
bogomips        : 299.82

-------------------------------------------------

На этом аппарате Opera 6 и 7 работали приемлемо, а Opera >= 8 уже нет.

Сорри, мышой ткнул лишний раз, но все цифры и так видно.

> Опера на данный момент сожрала вместе с виртуалкой около 120Мб.

Ну дык, если у вас 256M.

Как вы подсчитываете "виртуальную память"? Что туда входит?

>>Э-э, ви таки не знаете про "тормозить".

Ви таки смотритель в компьютерном музее? :)

>>Как вы подсчитываете "виртуальную память"? Что туда входит?

Task Manager с галочкой Virtual memory size.

> Ви таки смотритель в компьютерном музее? :)

А ви таки кандидат в телепаты? :)

Аппарат свои ф-ции выполняет >10 лет, работает -- не трожь.

> Task Manager с галочкой Virtual memory size.

Это неинформативная оценка. Opera использует некоторые dll совместно с другими задачами, размер кода dll приписывается к каждой задаче(?) + открытые файлы. отображенные в адресное пр-во задачи(?)

Скачал последний ФФ и установил... Хм, неплохо по сравнению с версиями 1.х, я бы даже сказал - отлично. Но с Оперы всё равно не перейду :).

ps: Гы, автоспеллчекер не знает слова "всё" :).

Батарейкин, твой удел ИЕ, это ты с него никуда уйти не можешь :)

>Опера на данный момент сожрала вместе с виртуалкой около 120Мб.

Что в твоем понятии "виртуальная память"? :) Поле VIRT в top? :)

> Что в твоем понятии "виртуальная память"? :) Поле VIRT в top? :)

Не задавай ему таких вопросов, он может зависнуть!

Плюс с этим фокс грузит картинки с ctrl+click. В Опере такого нет :)

>Плюс с этим фокс грузит картинки с ctrl+click. В Опере такого нет :) Имелась ввиду ImgLikeOpera

macrohard, вы наверное бредите, а если нет посмотрите на настройки браузера и запретите ему качать свои обновления и модули, да и вообще он об этом даже спрашивает...

>Плюс с этим фокс грузит картинки с ctrl+click

right click-> load image . А вообще это все настраивается.

Все бы хорошо в опере, да только вот шрифты в ней криво рендерятся и bittorent клиент ее течет (сколько скачал - столько и утекло). У себя на машине держу только для того чтобы сайты с fl[a|e]sh смотреть. Потому как на 64 битах даже со всеми бубнотанцами нормально плагин не работает - приходится пользоваться 32 битным приложением.

>Ява-скрипт наконец доделать...

А что в ОПере с явой не так? Вы хоть заглядывали в список поддерживаемых оперой стандартов? Баги есть. Но они везде есть - даже в том же Геко. Не говоря уже о двигале ИЕ, который практически весь состоит из багов.

>Плюс с этим фокс грузит картинки с ctrl+click. В Опере такого нет :)

Есть UserJS, который подгружает картинки одиночным кликом.

>Имелась ввиду ImgLikeOpera

ImgLikeOpera - корявое расширение. Известно о его глюках. Плюс его минус в том, что оно работает на нестабильном кэше ФыФокса (использования костыля CacheFixer добавляет других проблем).

А в Опере эта функция с кэшированием давно отработанна и поэтому безглючна. В этом и заключается разница подходов - у профессильного продукта (Opera) и у наколенной поделки энтузиастов (Firefox).

>Все бы хорошо в опере, да только вот шрифты в ней криво рендерятся

По поводу шрифтов, можно ссылки, скриншоты?

>и bittorent клиент ее течет (сколько скачал - столько и утекло).

А интегрировать в Оперу внешний торрент-клиент (и заодно отключить встроенный) религия не позволяет?

> ~$ cat /proc/cpuinfo | grep -E "model|MHz|mips"

> model : 2

> model name : Pentium 75 - 200

> cpu MHz : 150.341

> bogomips : 299.82

> -------------------------------------------------

> На этом аппарате Opera 6 и 7 работали приемлемо, а Opera >= 8 уже нет.

эээ.... а благородный дон на этом железе запускал FF? точнее, пытался ли запустить? :)

> а благородный дон на этом железе запускал FF? точнее, пытался ли запустить?

~$ top -n 1 | sed '/COMMAND/,$d' ; echo "-------" ; \  
> ps -A -o pid,vsz,rss,dsiz,cmd | grep -E -- "firefox|VSZ" | grep -v grep ; \
> echo "------" ; \
> grep -E "cpu |model|mips" /proc/cpuinfo ; \
> echo "----- "

top - 18:03:55 up 82 days,  2:25,  4 users,  load average: 0.14, 0.12, 0.09
Tasks:  50 total,   1 running,  48 sleeping,   0 stopped,   1 zombie
Cpu(s):   1.8% user,   1.3% system,   0.1% nice,  96.7% idle
Mem:     46724k total,    44700k used,     2024k free,      896k buffers
Swap:   217688k total,    14368k used,   203320k free,    17860k cached

-------
  PID    VSZ   RSS DSIZ CMD
12919   2432  1380 1806 /bin/sh ./firefox
12926   2456  1384 1830 /bin/sh /usr/local/opt/firefox-1.0.6/lib/firefox-1.0.6/run-mozilla.sh /usr/local/opt/firefox-1.0.6/lib/firefox-1.0.6/firefox-bin
12931  36988 25748 36928 /usr/local/opt/firefox-1.0.6/lib/firefox-1.0.6/firefox-bin
12934  36988 25748 36928 /usr/local/opt/firefox-1.0.6/lib/firefox-1.0.6/firefox-bin
12935  36988 25748 36928 /usr/local/opt/firefox-1.0.6/lib/firefox-1.0.6/firefox-bin
12937  36988 25748 36928 /usr/local/opt/firefox-1.0.6/lib/firefox-1.0.6/firefox-bin
------
cpu family      : 5
model           : 2
model name      : Pentium 75 - 200
cpu MHz         : 150.341
bogomips        : 299.82
-----

about:buildconfig :

...

Configure arguments

--disable-ldap --disable-mailnews --enable-extensions=cookie,xml-rpc,xmlextras,pref,transformiix,universalchardet,
webservices,inspector,gnomevfs,negotiateauth --enable-crypto --disable-composer --enable-single-profile --disable-profilesharing --prefix=/usr/local/opt/firefox-1.0.6 --with-pthreads --enable-default-toolkit=gtk --enable-application=browser --enable-ui-locale=en-US --disable-xft --disable-gnomevfs --disable-gnomeui --disable-jsd --disable-accessibility --disable-mathml --disable-updater --disable-tests --enable-optimize=-O3 --disable-logging --enable-strip --disable-debug 

Надеюсь, благородный дон лишь удовлетворяет свое юношеское любопытство, никоим образом не обвиняя меня во лжи?

> ...отработанна .. у профессильного продукта (Opera)

Проверку орфографии не прикрутили еще к "профессильному" продукту?

> ... и у наколенной поделки энтузиастов

А не будет ли вам угодно продемонстрировать код, написанный вами для любого браузера, в кол-ве хотя бы >50000 операторов? Только лишь для оправдания ваших блядских высказываний?

> Надеюсь, благородный дон лишь удовлетворяет свое юношеское любопытство, никоим образом не обвиняя меня во лжи?

_юношеское_ любопытство у меня было лет 15 назад, так что с сарказмом своим вы промахнулись, дорогой анонимус... :)

да и во лжи никто никого не обвинял. на 150 МГц FF должен работать просто ужасно...

> _юношеское_ любопытство у меня было лет 15 назад,

Юношеское любопытство есть состояние души, но никоим образом не указание на биологический возраст. :)

> ... а 150 МГц FF должен работать просто ужасно

FF 1.0.* c gtk1 в среднем быстрее Opera 8,9. А mozilla-1.7.13/seamonkey-1.0.* еще резвее ;)