Документация на BitKeeper была коварно вставлена в исходные тексты Linux Kernel.

линукс медленно но верно продвигается туда же, где и windows...
скоро нужно будет платить наверное за каждую новую версию ядра...

а зачем документацию вставлять в ядро ? оно от этого быстрее работает ?

MS при инсталяции виндов мультики показывает, а Линукс при компиляции ядра будет доки прокручивать ;)

Возможно шумиха поднята и зря. Подождем.

Странно. вроде бы ядро _уже_ на биткипере живет. CVS отвергли. Чего в такой ситуации обсуждать? Использовать одну систему контроля версий, а документацию давать на другую, потому что она свободна?

Вах каките страсти :) Прям таки "коварно" :))
Да кому от этого холодно или жарко? помоему очередная попытка сделать из мухи слона

Гхм..злостный офтопик..
кто-нить запостите новость про выход MPlayer-0.90pre
а то мне лень :)
а новость стоящая

а что такое CVS ?

http://alexm.here.ru/cvs-ru/

Andy

Эй, green, ты сдурел что ли совсем? Тема топика - это всего лишь частное мнение
одного конкретного человека, а ты запостил это как _факт_. У тебя голова есть?

Скоро на MS Visual Studio ядро собирать будем. Ляпота ;-)

Да-да... злобные сотрудники мелкософт темной ночью подползли к серверу и потихоньку вставили... И так вставили что похоже у всех подобных ньюсмейкеров до сих пор втавляет... а также прет, плющит и колбасит одновременно... Ибо та девочке с цветиком-семицветиком явно работала на тайного союзника мелкософт - эпла. :)

P.S. Да использованые анекдоты старые. Зато вино у меня хорошее...:)

Да, кто-то заврался на счёт "коварно вставлена".
Я уже было подумал, что сами биткиперовцы не легально воспользовались
доступом к репозитарию. Но вот это письмо Линуса всё проясняет:
http://www.uwsg.indiana.edu/hypermail/linux/kernel/0204.2/1018.html

Так что здесь имеет место быть явная деза:)

Далеко не одного человека. И я это запостил именно как его мнение, кстати. А если почитать всю дискуссию (ох и большую) в lkml, то станет понятно что проблем даже больше чем тут изложено. А факт вставки документации на биткипер в Linux Kernel - налицо, кстати ;)

У Товальдса мозгов не хватило с CVS разобраться - вот он на халяву биткипером и воспользовался... Ещё, небось, бабки за это срубил - теперь все должный юзать эту х"%;ню.
Бардак, а Линус - м"%;к...
Опять-таки безальтернативщина... :(

2asoneofus:

> У Товальдса мозгов не хватило с CVS разобраться - вот он на халяву
> биткипером и воспользовался... Ещё, небось, бабки за это срубил -
> теперь все должный юзать эту х"%;ню. Бардак, а Линус - м"%;к...
> Опять-таки безальтернативщина... :(

Имхо, дело не в мозгах, а в генеральной политике. Торвальдс уже
физически не может тянуть лямку по разгребанию патчей в одиночку,
а создать что-то наподобие FreeBSD core team у него рука не поднимается.

Правда, я в детали линуксопроизводства не вдавался. Поправьте, если
не так.

Всегда коллективный проект может "перерости" своего прародителя... Сейчас, ИМХО, у Линукса стадия балланса. Не могут не беспокоить некоторые ... тенденции: история ветки 2.4, фича с дровами, теперь ещё и биткеппер. Очевидно, что нужно либо сменить стиль работы (организацию работы), либо лидера. Пока, очевидной и явной альтернативы ЛТ не очень видно (может ошибаюсь? (с надеждой))...

to (2) asoneofus >"У Линуса не хватило мозгов с CVS разобраться"

ну уж конечно, в ядре рюхает а в мануалах нет смешно даже. "Чё" уж совсем-то что-попало придумывать?

Нуу... Ениальность, она штука такая - ядро это ядро, а вот мануал на аглицком - другое... В какомто журнале (сорри, без обложки был не скажу точно какой и откуда) типа, компьютеры :) что-то - было интервью с Линусом - там он про норвежско-финскую диаспору и языки рассуждал... :) наверное он с CVS - ом знакомился в эпоху доанглизма (+ ранние версии) вот оттедава у него и стойкое предубеждение -> не желание разбираться - > мозги... :)
А вообще, на кой там эта дока? И вообще, логика где? На нон-ОЛС ГНУ ругается, а тут впрудили голяк коммерческий - и нечего... Двойной стандарт-с... Как символ начала упадка.. ???.

to (2) asoneofus >"У Линуса не хватило мозгов с CVS разобраться"

ну уж конечно, в ядре рюхает а в мануалах нет смешно даже. "Чё" уж совсем-то что-попало придумывать?

НВадим... задержка между даблкликом 2 часа? :) Круто!...

> Далеко не одного человека.
Оригинатор один. Потом кое-кто типа стал поддерживать.

> И я это запостил именно как его мнение, кстати.
Дык так и надо писать заголовок: "По мнению г-на N чего-то коварно было вставлено".
Чувствуешь разницу в смысле? Еще более правильным было бы дать заголовок: "на lkml развязалась
бурная дискуссия по поводу..." А твой постинг сильно смахивает на провокацию.

> А если почитать всю дискуссию (ох и большую) в lkml,
Представь себе прочитал всю. Мое мнение такое: включение доков BK не было реальным предметом
дискуссии, а лишь зацепкой. Противники использования BK решили воспользоваться
удобной ситуацией для возобновления наступления на оппонентов. Этот спор не затихнет никогда.
Решится он может только так: либо Линус и Ко отказываются от BK, либо BK становится GPL,
либо будет раскол, и появится что-то типа OpenLinux... Лично я за первый вариант, как
самый легкий и очевидный.

> а создать что-то наподобие FreeBSD core team у него рука не
> поднимается.


читайте линуса своего в исходниках. он же в письме, урл которого тут уже постился так и сказал: "идеология сасёд". как до вас не дойдёт, что фанатизм это плохо.

Ща ты у меня отсосешь вместе с Линусом. Не вовлечены в идеологию на этой планете
только животные, насекомые, птички и рыбки. Все остальные так или иначе.
Тот, кто пытается доказать обратное, уже по определению навязывает _свою_ идеологию.
Так что соси дальше, только причмокивай потише.

и дикий же народ - красноглазыя...

Ты не мог прочитать всю дискуссию просто потому, что она еще не закончена ;) К тому же так обычно и бывает - кто-то один заметит, остальные поддержат - вот тебе и народный фронт ;) Е тому же Danie Phillis не является(лся) противником BitKeeper.

PS: хотите BK под GPL? заставьте openlogging сервера пролежать 80 дней подряд. И по условиям лицензии bk становится GPL ;)

> только причмокивай потише

А мне нравиться когда громко чмокают когда сосут :)

2 анону за номером 2002-04-24 07:05:26.123 :

>> а создать что-то наподобие FreeBSD core team у него рука не
>> поднимается.

> читайте линуса своего в исходниках. он же в письме,

Он мне "свой" так же, как и тебе, скрытный наш друг ;-)
По секрету тебе: я приверженец FreeBSD, но это не означает, что
мне чуждо всё, что происходит в Linux сообществе, имхо, по-любому,
котёл, где рождается масса идей -- это на настоящий момент Linux
community.

> урл которого тут уже постился так и сказал:
> "идеология сасёд". как до вас не дойдёт,
> что фанатизм это плохо.

Где здесь фанатизм? И зачем валить в одну кучу идеологию и фанатизм?
В моём предыдущем постинге фанатизма не было, я высказался лишь
на счёт того, что Торвальдс в одиночку уже не тянет. Что хотел
сказать ты, извини, я не понял, что-то из дзэна, видимо. ;-)

> Ты не мог прочитать всю дискуссию просто потому, что она еще не закончена ;)

Я уже сказал, эта дискуссия _вечна_. Смысл ее понятен и из первых десяти
постингов. Я прочел около сотни...

> тому же Danie Phillis не является(лся) противником BitKeeper.

Ох, да ты похоже ничего не понял из той дискуссии. Совершенно не увидел вектор ее развития.
Конечно он не против оружия. Он против когда из него стреляют ;)

> хотите BK под GPL

Мне насрать на BK. Openlogging - это худшая форма издевательства над freesoftware community.
Есть отличные вещи вроде arch, subversion, Aegis. Ты пойми, конкретная софтина тут не играет
никакой роли. Тут идет война идеологий, несмотря на то, что одна из сторон всячески
открещивается от идеологических пристрастий.

Идет действительно война идеологий , но основная трагедия в том что до уровня BK ни один GPL проект не дотягивает. Так что все будет продолжатся так до тех пор пока не появится что-то что действительно сможет заменить BK.

arch очень хорош. И если бы Линус опустился до такой тривиальной задачи как
исследование существующих нароботок, он бы это увидел. Но выбрал легкий путь -
поддался на рекламу коммерческого продукта, благо реклама у них на высоте...
Что, BK идеальный продукт? Нет. За очень короткое время внедрения его в эксплуатацию
для Линуса уже обнаружено пара серьезных багов. Линус до сих пор признается,
что куча времени у него уходит на написание скриптов. Линус сделал колоссальную
ошибку. Все, что ему требовалось - кинуть клич и развернуть массовое обсуждение возможных
вариантов SCM. Вместо этого он в тихаря спелся с командой BK. Да, от него
много раз требовали перехода на какой-нибудь SCM. Но никто и не мыслил, что он
повернется в сторону коммерческого продукта. Если бы те, кто просил это знали...
Они наверное держали бы язык на замке...

Не, у него мозгов не хватило написать Makefile-ы так, чтоб они с CVS-ной политикой не конфликтовали (touch в makefile - это эротично)...