Вышла Opera 9.21, радуемся релизу..

>Опера это делает грамотно, если есть подобный экстеншин для FF, то озвучте.

Для фокса есть экстенш добавляющий типа "масштабирование страниц в оперовском стиле". Только он убогий совсем и уродует страницы. Так что о полноценной замене говорить совсем не приходится.

>подскажите мне 2 простые вещи - как сделать чтобы при закрытии таба средней кнопкой мыши открывался таб, находящийся справа от закрываемого

Среднюю кнопку на такое поведение не настроить. Но зато на это поведение можно настроить кнопку тулбарную(взять готовую с сайта, устанавливается на панель драг-н-дропом), хоткей, жест мыши.

>почему если закрыть последний таб, то открывается не предпоследний, а первый?

Такая логика закрытия табов. Не предусмотрели "тупика".

>В достойном продукте уже появился аналог FoxyProxy?

В Опере можно настроить ручное переключение проксей удобным способом. Например, у меня приделанна расширеннаая менюшка для переключения между двумя проксиками, а еще я эту переключался на хоткей повесил. Но это скорее аналог Proxy Switcher. Автоматическое переключение проксей в Опере (без внешнего софта), боюсь, не реализоватьь.

>Смысл?

Не знаю, при отсутсвии исходников сложновато сказать насколько они (фичи) ее отягощают, могла бы быть еще мельче и шусртее.

Плюс наверняка был бы API для написания своих модулей.

Загнул? Ну да, разрабам видней.

+100. Юзаю Конкверор...

> толпу которая не напрягается поиском хорошей музыки, а предпочитает быдло-попсу очень даже можно себе представить.

Музыку от софта научись для начала отличать, а потом на ЛОР бегай флеймить :)

>почему? толпу которая не напрягается поиском хорошей музыки, а >предпочитает быдло-попсу очень даже можно себе представить. попробуй

Хорошей по вашему мнению музыки? Кому какое дело до вашего мнения относительно музыки? У каждого свои предпочтения.

Есть в опере один досадный недостаток - нет возможности удобно переключать user-agent, а для фокса есть такой плагин - user agent switcher.

С другой стороны сейчас в опере вышел speed dial, и тут же вышел некий плагин к фф это дело эмулирующий.

>Есть в опере один досадный недостаток - нет возможности удобно переключать user-agent

Как это нет? А в Site preferences, на вкладке Network это что? Можно переключать индивидуально для сайта, включая полную маскировку юзер-агента по ИЕ/Мозиллу. Плюс к этому я где видел расширенную менюшку, которая добавляет в девятку пункты для быстрого переключения user-agent'а.

Tools / Appearance / Buttons / Preferences / Identify as

Мне нужны SonyEricssonS700i/R3K SEMC-Browser/4.0.2 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 и тому подобные строки юзер-агентов - уменя иш штук 20 разных. Вот как?

а вы продолжайте радоваться закрытым исходникам, продолжайте...

>Неудобно. Интерфейс должен быть таким, чтобы можно было работать ТОЛЬКО мышкой или ТОЛЬКО клавой

Только клавой неплохо получается (Tab + первые символы логина + Enter). Или мышой: кликнул в поле, выпал список логинов, выбрал нужный, автоматом подставился пароль. Давайте еще "обоснованные" наезды на ФФ? :)

>Это просмотр и примерка тонн бездарных плагинов под огнилиса у красноглазых "настраивать" называется? :)

Гм. Где-то год, как не менял набор _расширений_ (а не плагинов, достали уже). Стоят, кушать не просят. Что я не так делаю? А концепция "настройка == смена обоев" мне одну недоОС напоминает, не подскажете ее названия?

З.Ы. Если вы каждый день работаете бета-тестером расширений - примите мои соболезнования.

> Автоматическое переключение проксей в Опере (без внешнего софта), боюсь, не реализоватьь.

http://en.wikipedia.org/wiki/Proxy_auto-config

В Опере в настройках прокси в конце есть пункт про автоматическую конфигурацию. Это оно.

>Сделанные на коленке неизвестными энтузиастами расширения для ФФ НЕ СМОГУТ заменить все оригинальные фичи Оперы.

Ага, а Линукс - пионерская поделка, знаем, проходили уже.

>масштабирование всей страницы вместе с текстом и флэшами

Говорилось уже - нах масштабировать 10-пиксельные картинки? А текст нормально масштабирует

>менеджер сайтов (site preferences)

хз что это. Поэтому о наличии говорить не буду

>подгонка страниц по ширине (fit to window width)

мне 1280 хватает :) Если серьезно - давно не сталкивался с сайтами, сверстанными больше, чем 1024 в ширину.

>MDI-интерфейс

Собственно то, что есть меня устраивает. В чем его преимущества?

>генератор поисковиков (create search)

Неосилил добавить поисковик в ФФ?

>нормальный rss-ридер с архивом лент

Я пользуюсь внешним, про наличие расширения не знаю

>WAND (менеджер паролей)

Есть, см. выше по треду.

>тонкая настройка хоткеев в зависимости от контекста выполнеия

А телепатического интерфейса еще нет?

>прогресс-бар с показаниями данных загрузки страницы....

Download Statusbar

Или тут https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/search?q=download&status=4

>>На то, что в ФФ+расширения возможностей больше

>Это заблуждение.

Неправда.

Офигенная аргументация, да?

>Качайте 4 кривых метра и наслаждайтесь :) А мы порадуемся нормальной поддержке стандартов и корректному отображению страниц, без грязных хаков "для галочки" ;)

Да ну? Нормальная поддержка стандартов, говорите? Интересно, почему у меня на PC-BSD Opera проходит ACID2 еще с прошлого года, а самый последный Firefox из 2-й ветки - нет?

>А телепатического интерфейса еще нет? Есть голосовое управление

Это мне напоминает фанатов миранды, которые тоже рассказывают, как они год назад себе её из плагинов собрали, а теперь чихнуть боятся, чтобы всё это не развалилось :)

>А концепция "настройка == смена обоев" мне одну недоОС напоминает, не подскажете ее названия?

Os X? =)

))))))))))

> Мне нужны SonyEricssonS700i/R3K SEMC-Browser/4.0.2 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 и тому подобные строки юзер-агентов - уменя иш штук 20 разных. Вот как?

Обычно настройка user agent'а используется для обхода сниффинга. Обычно в этом лидирует IE (т.е. "если браузер IE -> блабла"). Что бы кто-то специально сниффил на SonyEricsson мне про такое слышать не доводилось.

>Это мне напоминает фанатов миранды, которые тоже рассказывают, как они год назад себе её из плагинов собрали, а теперь чихнуть боятся, чтобы всё это не развалилось :)

Так понимаю, что слив можно защитывать?

>Os X? =)

И ее тоже.

>Так понимаю, что слив можно защитывать?

Только если данный анонимус сантехник.

>И ее тоже.

Напугал ежа голым задом. А ну кыш в консоль - конфиг для emacs ещё до совершенства не довёл, а уже лор красными глазами пугает! :)

>Говорилось уже - нах масштабировать 10-пиксельные картинки? А текст нормально масштабирует

Масштабирование страниц полезная штука. Например удобно увеличивать видео-ролики на сайтах типа youtube А зум только одного текста можно и к Опере приделать.

>хз что это. Поэтому о наличии говорить не буду

Индивидуальные настройки для сайтов. Включают в себя настройку обработки javascript'а, приема cookies, css-оформления и т.п.

>мне 1280 хватает :) Если серьезно - давно не сталкивался с сайтами, сверстанными больше, чем 1024 в ширину.

Всякие сайты попадаются. Иногда на некоторых форумах постят очень длинную ссылку, в результате чего страница сильно разбухает в ширину, появлется горизонтальный скролл с длиинной прокруткой.

>Собственно то, что есть меня устраивает. В чем его преимущества?

Одновременный просмотр нескольких страниц (на вкладках) в одном окне браузера безе переключения по табам.

>Неосилил добавить поисковик в ФФ?

То как добавляются поисквики в ФФ - это кривизна и убожество. В Опере продвинутый генератор поисковиков вызывается в любом текстовом поле сайта (где вводится запрос на поиск). Поисковик сразу попадает в менюху поиска, при желании настраивается.

>Я пользуюсь внешним, про наличие расширения не знаю

А хочется встроенный. Чтобы на вкладке в браузере висел. Удобно знаешь ли.

>Есть, см. выше по треду.

Это не то. Ознакомся с фичей, и уже потом сравнивай.

>А телепатического интерфейса еще нет?

Это к чему вопрос? Факт в том, что в Опере хоткеи настраиваются очень тонко и наглядно, с большими возможностями. С поддержкой хоткеев в национальных раскладках, заметь. Для фокса в этом плане есть какая-то невнятная поделка Keyconfig(экстеншн) с интерфейсом-обрубком.

>Download Statusbar

Это не то. Я имел ввиду панель, которая опционально появляется при загрузке страниц с показаниями загрузки сайтов (скорость, объем). У фокса правда есть глючный слизанный с оперы аналог сей фичи - только банально захламляет статус-бар, никак не настраивается, да к тому же глючит (показатели врут)

>На то, что в ФФ+расширения возможностей больше

НУ неверное это утверждение и точка.

>Есть в опере один досадный недостаток - нет возможности удобно переключать user-agent, а для фокса есть такой плагин - user agent switcher.

Можно прописать для каждого сайта свой юзер-агент

>Только он убогий совсем и уродует страницы. Так что о полноценной замене говорить совсем не приходится.

Ну вот, и так со всеми плагинами... Для русских хоткеев плагин ещё не написали?

Вообще, я могу понять когда подобные расширения пишутся для программ с закрытым исходником (например в Опере до того, как она научилась сохранять страницы в осликовском стиле я пользовался плагином который это позволял делать), но в случае открытости исходников ИМХО гораздо легче подправить саму программу

>поведаю тебе страшную тайну, не всем он там нужен. так зачем прибивать гвоздями?

1. РСС - очень удобная вещ, особенно на форумах и новостных сайтах

2. Нужен встроенный в браузер по тому что рсс-сообщение как правило содержит ссылку на оригинал новости

3. Да и просто удобно. Зашёл на сайт и в уголке список изменений показывается

>никто тебе персонально ничего не должен. пора тебе уже повзрослеть и понять что ты не пуп земли, и твои привычки это только твои привычки

А я и говорю, что это МОИ привычки и МНЕ так удобно и ориентироватся на других я не собираюсь. Иди сиди в винде, она стоит на 95% десктопов и там всё за тебя решили. А тут опенсорс, братец, каждый др0чет как х0чет.

>Ага, а Линукс - пионерская поделка, знаем, проходили уже.

При чём здесь Линукс?

>Говорилось уже - нах масштабировать 10-пиксельные картинки?

Картинки бывают не только 10-пиксельные

>хз что это. Поэтому о наличии говорить не буду

Индивидуальные настройки всех параметров для каждого сайта

>Если серьезно - давно не сталкивался с сайтами, сверстанными больше, чем 1024 в ширину.

Не встречался никогда с ситуацией когда размещен какой нибудь-смайлик, но сервер, где он размещён в ауте и вместо него отображается текст, то бишь ссылка на смайлик? Есть и другие ситуации, когда размер не укладывается даже в 1600*1200

>Собственно то, что есть меня устраивает. В чем его преимущества?

Можно например открыть две вкладки а-ля Нотрон Командер и на глаз увидеть разницу =)

>Я пользуюсь внешним, про наличие расширения не знаю

Зачем нужен именно встроенный я уже писал

>А телепатического интерфейса еще нет?

Будет. И даже раньше, чем в ФФ профиксят утечки памяти.

>Масштабирование страниц полезная штука.

Вам полезна - пользуйтесь. Я с этим не согласен, поэтому спорить о ее необходимости не буду.

>Индивидуальные настройки для сайтов. Включают в себя настройку обработки javascript'а, приема cookies, css-оформления и т.п.

Можно пример? И чем оно от GM к примеру отличается?

>Всякие сайты попадаются. Иногда на некоторых форумах постят очень длинную ссылку, в результате чего страница сильно разбухает в ширину, появлется горизонтальный скролл с длиинной прокруткой.

Все равно все остальные посты остаются слева в зоне видимости.

>Одновременный просмотр нескольких страниц (на вкладках) в одном окне браузера безе переключения по табам.

Например так: http://img205.imageshack.us/img205/5629/ff1gp6.png? Есть и другие варианты, влом ставить и показывать.

>То как добавляются поисквики в ФФ - это кривизна и убожество.

А мужики-то не знают! Сколько поисковиков используешь? Мне гугла и поиска по вики хватает. Недорамблеры идут лесом. А даже если с ними: один раз добавил и пользуешься, или это спорт такой: постоянно добавлять и удалять поисковики?

>А хочется встроенный. Чтобы на вкладке в браузере висел. Удобно знаешь ли.

Хочу встроенную кофеварку. Чтобы на вкладке в браузере висела. Удобно знаешь ли.

>Это не то. Ознакомся с фичей, и уже потом сравнивай.

Оно не 1:1 как в Опере? Ужос. Да как они посмели... Чем "не то", если функциональность та же?

>>Download Statusbar

>Это не то.

Там есть ссылка на список екстеншнов, если нарушишь традицию тру-лоровца, то увидишь много других, в т.ч. то, что описал.

>НУ неверное это утверждение и точка.

4.2

>А мужики-то не знают! Сколько поисковиков используешь? Мне гугла и поиска по вики хватает. Недорамблеры идут лесом.

Поиск может быть по imdb.com или любому другому тематическому сайту с поиском. И эти люди ещё говорят про гибкость их браузера :)

>Вам полезна - пользуйтесь. Я с этим не согласен, поэтому спорить о ее необходимости не буду.

Смысл в том, что firefox не в состоянии это делать несмотря на свою хваленую расширяемость.

>Можно пример? И чем оно от GM к примеру отличается?

Ну например нужно настроить блокировку приема кукисов для определенного сайта (или сайтов) - заходим на сайт, идем в site preferences и настраиваем. Что имеется ввиду под "GM"? Экстеншн GreaseMonkey (в опере кстати на него есть аналог)? Даже близко не то.

>Все равно все остальные посты остаются слева в зоне видимости.

Не факт. От форума зависит. Вообщем глупо отрицать существование таких страниц. Да что там доказывать, достаточно просто заглянуть на мозилловские форумы, где слезно просят прикрутить фичу подгонки по ширине к фоксу.

>Например так: http://img205.imageshack.us/img205/5629/ff1gp6.png? Есть и другие варианты, влом ставить и показывать.

Это миниатюры, в которых недоступен браузерный функционал (навигация и прочее). Даже близко не то.

>А мужики-то не знают! Сколько поисковиков используешь?

Около 15. Если нужно добавить новый - добавляю нехитрыми телодвижениями. Генерируется с любой страницы за несколько кликов.

>Мне гугла и поиска по вики хватает.

Ну и что?

>А даже если с ними: один раз добавил и пользуешься, или это спорт такой: постоянно добавлять и удалять поисковики?

Какой нахрен спорт. Это удобство работы и гибкость настройки, которые не способен предоставить файрфокс со своей хваленой расширеямостью.

>Хочу встроенную кофеварку. Чтобы на вкладке в браузере висела. Удобно знаешь ли.

Дурацкое сравнение. Крыть уже нечем? RSS имеет непосредственное отношение к работе в интернете и к веб-сайтам (т.е. к основному предназначению браузера). Ведь недаром в голом файрфоксе для чтения RSS встроили убогие live bookmarks. Каким боком тут кофеварка?

>Оно не 1:1 как в Опере? Ужос. Да как они посмели... Чем "не то", если функциональность та же?

Спрашивается, где хваленная расширяемость ФФ-поделки. Вспоминаем начало дискуссии, в которой утверждалось, что фокс с расширениями функционально догонит и перегонит оперу.

>Там есть ссылка на список екстеншнов, если нарушишь традицию тру-лоровца, то увидишь много других, в т.ч. то, что описал.

Отсылать к списку расширений не нужно. Я с ним достаточно ознакомлен. Там все экстеншены не теме.

>Господа любители Opera, подскажите мне 2 простые вещи - как сделать чтобы при закрытии таба средней кнопкой мыши открывался таб, находящийся справа от закрываемого, а не чёрти-что; и второе - почему если закрыть последний таб, то открывается не предпоследний, а первый?

Ищи на операфанском форуме. Раз 200 уже обсуждалось...

>я не вижу там сборок для Linux/x86_64

Так, всем, кому нужна Опера под x86_64, срочно сюда: http://operafan.net/component/option,com_smf/Itemid,50/topic,2989.msg29374/

Firebug! Firebug!

Я видел и DOS и Win 9x и под винду использую far, opera, thebat, winamp. Я считаю что Opera неплохой браузер, но под linux мне больше нравится Фокс. Просто я не фанатик.

>Не надо тут хаить "пропиретарщину"! Грех жаловаться - у вас и так деньги за него не просят, и развивают активно - это как раз тот случай, когда опесорс не нужен. Потому что ни один браузер не сравнится с Опрерой по удобству, функциональности, быстроте и универсальности! ФФ работает заметно медленнее, в ней нет боковой панели, нет "корзины" для закрытых вкладок, нет быстрой панели для отключения рисунков и изменения масштаба, нет сохранения в веб-архивах, нет блокировки содержимого правой конпкой, нет предпросмотра страниц при наведении мыши на вкладку, у нее хуже темы оформления и все нужные вещи подключаются через плагины, которые несовместимы от версии к версии, написаны на разных языках (интерфейса) и не имеют стандарта к оформлению, кроме того, из-за кривых рук программистов плагинов часто крашится сам ФФ. Продолжать? А фанатам советую взять на заметку - опенсорс не всегда лучше закрытых аналогов, чаще наоборот, поскольку процесс разработки в компании поставить легче, чем в опенсорс-сообществе и люди получают за это деньги, следовательно у них есть стимул делать хороший продукт. А ругая "закрытый" софт и и при этом не приводя убедительных аргументов, вы, товарищи лоровцы, создаете у нормальных людей впечатление детей, либо дебилов.

+1

>Интересно, почему я не использую KDE, не ищу клонов БАТа и винампа, но при том использую Оперу. МОжет потому что это достойный продукт?

Не, Тебе тоже мозги промыли... только другим раствором ;)

>>Тормоза только 3 секунды >Теперь я понимаю, почему у некоторых и Firefox "не тормозит" :D Для меня лично тормозит всё, что при выполнении нечастых операций тормозит более 0.3 сек. и то, что при выполнении частых операций имеет отклик более 0.05 сек :D

Слюшай, дарагой, глаз-алмаз, да? :-D

>> Открой для себя расширения.

>Делать мне нечего... Я уже написал свое мнения о расширениях ФФ

Ну, а нафига тогда возмущаться? -Это саксь! -А ты попробуй и потом выскажи свое мнение... -не буду, это саксь!

>>Или это такой особый вид мазохизма - работать на ноуте деда?

>Дык, сколько там стоят современные аналоги либреттки? ЕМНИМ, от двух килобаксов. Зачем мне платить деньги, которых хватит на три месяца квартплаты за фигню, которой страдаю лишь иногда вечером на диване? :)

>>Нажми F7 в firefox и удивись. Возможность выделять любой участок текста (включая ссылки) и без мышки был в firefox с пеленок.

>Гы. Жамкаешь вот так, F7 - и давай курсорными стрелками гонять... XXI век, блин :D Нет, знаешь, мне выделение текста мышкой приятнее делать. Браузер, всё-таки.

Чува-а-ак, закинься на диване той фигней, которая у тя есть (которая стоит 3 квартплаты за пакет) и те будет по-о-офигу, чесна! :)

юзал фф с самого начала, еще с первых версий, и думал, что постоянные вылетания это нормально... опера рулит господа. Только год назат понял, все!! Ага!