LINUX.ORG.RU

Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux


0

0

"В былые времена мы говорили что у нас больше функций, больше возможностей, что с нашей продукцией проще работать и что стоит она недорого. Теперь, когда у нас появился такой особенный конкурент как Linux, нам придется понять, как донести до клиентов, что у нашей продукции цена может быть выше, и при этом обратить их внимание на дополнительные преимущества", - сказал Баллмер, доказывая преимущества программ Microsoft в том, что касается простоты использования и наличия всяких возможностей.

По мнению The Register, корпорация Microsoft, наконец, перестала противиться здравому смыслу и изменила свой подход. Теперь их лозунг: "Стоимость выше потому, что достоинств больше". "Это, скорее всего, тоже не выдерживает критики со стороны знающих людей, но сотрудникам корпорации будет значительно проще говорить именно так и не краснеть при этом", - пишет The Register.

>>> Подробности

anonymous

Проверено: green

>Это ты их разогнул, я же тебе описал текущую обстановку на рынке. По крайней мере на московском. Меня московский рынок колышит слабо.

>Выйдет P5 по приемлемой цене - пойду брать, ибо мне нужны вычислительная мощность. Тебе она нужна, но ты ее не покупаешь? Денюжков нет?

>Кстати - тебе не говорили, что есть конторы, где тысячи машин апгрейдят регулярно? Renderfarm зовутся...

И что с того? Меня интересует вполне ограниченный круг фирм. Они работают, а не апргейдят технику.

>Дурак, да? Я сказал - гиг-два. 1-2. Один-два. Считать умеем?

Я тебе страшную тайну открою! 2 больше чем 1 в два раза. Новость для тебя? Так все же, сколько тебе надо гиг или два?

>Со своими задачами я давно определился и не люблю, когда какое-то пальцованное быдло суёт нос в мои дела. Быдло, милый мой - это пераманентное состояние московского общества, а ты пустозвон. Если ты определился со своими задачами, то тебе было бы незатруднительно назвать их.

>Я всё же был прав, когда говорил, что знания о винде большинства линуксоидов здесь заканчиваются на Win95. Вы не профессионалы, вы дилетанты.

Блин, беру 2к. Вызывею ейный Help. Ищу слово 'Delphi'. Нифига нет. Где?

>Плохо смотрел. Все чайники им пользуются. Наученные люди используют связку TheBat/Opera.

Я с чайниками не работаю. Ни одна нормальная контора из знакомых мне Оутлук к использованию не допускает.

>Мда...и как же киностудии-то на виндах работают, бедолаги, не зная всего этого....

Плохо работают. То-то хорошего фильма днем с огнем не сыщешь.

>Кстати - что есть _нормальная_ FS? Про XFS тут уже заикался кто-то, после того как ему сказали слово GRIO он заткнулся. JFS. Но не в них дело. Вот когда появится возможность подключать другие FS, тогда и можно говорить о FS.

Igor_FF
()
Ответ на: комментарий от anonymous

to anonymous (*) (2002-07-19 12:47:42.351) >Интересно, а чем сложно настроить w2000 в корпоративной сети? IP и DNS прописать сложно?

Ой, не смешите мои тапочки, если администрирование СЕТИ !!! для Вас сводится к установке IP и DNS, то Вы - самый непревзойденный админ всех времен и народов. А Вы про домен контроллер слышали, или у Вас любой пользователь заходит на любую машину и работает под guest, а remote profile - отдельная пестня, а если Domain Controller упал, а в сети несколько рабочих станций продолжают работу проблем с Master Browser никогда не было ? А для нормальной работы под *Unix* (список приводить не буду) нужен высокопроизводительный X-server+remote-boot X - terminals и софт в ОДНОМ !!! (не в том, где вы подумали) месте и настройки там же для ВСЕХ !!! юзверей. И что же на самом деле ДЕШЕВЛЕ : W2K (XP) Advanced Server (верхний предел не ограничен)+ куча W2K(XP) WS (min PII-300/128/2g) или X - server (верхний предел не ограничен)+ куча X-terminals (P100/32(64)/0g). И это при том, что во втором случае админить это дело куда как проще.

sco-killer
()

2Mudvin (*) (2002-07-19 14:45:09.779)
Итак, мальчик в winnt 4.0 без 3-го сервис пака работать нельзя потому-что
1. winnuke
2. winfreeze
3. (еще какое-то подобное дерьмо было)
4. Не ставится 90% софта, т.к. в 3-ем сервис паке были пофиксены ошибки и добавлены некторые вещи дл совместимости.
Не знаешь - не пизди.

Microsoft Installer.
1. Рапространенных инсталяторов под винду штук 5. Install Shield, Microsoft Installer и т.д. + еще n редко используемых, они хуево работают вместе. Недбзя определить нужна dll, файл, запись в реестре еще кому-нибудь или нет. Система инсталирования в винде порочна и сделана через жопу именно по этим причинам.
2. rpm и deb лешины всех названных недостатков, т.к. это продуманные и отлаженные годами системы.
3. Загружаешь frontend к rpm\deb вибираешь пакет и нажимаешь Install или по русски Установить (кому как нравится).

Help в винде.
Этот гумус написан для домохозяек, понять из него что такое роутинг и с чем его едят нельзя, а вот из HOWTO можно. И в линуксе хелп четко структурирован и решает проблему настройки/установки всего чего угодно.

TimeSync
Мальчик, это такая мелочь, что я даже о ней не думаю, т.к. это само-собой разумеется. Все что нужно сделать это иметь ntpdate и будет тебе мана небесная.

Браузеры
В линуксе никакой помойки нету. Есть 2 основных текстовых браузера lynx и links. И 3 графических mozilla, konq, opera + браузеры на основе mozilla аля neoplanet в винде.

Плееры всякой мультимедиа.
mp3 + ogg = xmms
Все остальное = mplayer
Никакие виндузовые кодеки не используются. Раньше использовали либы скомпиленые виндузовыми средставми, но спец. переделанные под линукс. Так что к винде они отношение имели только с точки зрения MSVS.

Руссификация winnt4
Мальчик, если ты не знаешь, то в winnt4 использовалась отличная от сегодняшней раскладка клавы, например символ . (точка) находился рядом с семеркой и т.д. Консоль руссифицировалась только с правкой ключей в реестре. При этом выбрать русский надо было в опред. момент инсталяции, иначе дальше могли быть траблы после установки Service Pack'ов

О переносе виндов с одного компа на другой.
Этот геморой описывался и обсуждался на разных форумах громадное кол-во раз.
Самый банальный пример это переткнуть диск с виндой из встроенного ide контролера в promice. Можешь также рассказать нам как перенести винду с какого-нть adaptec на ami megaraid и т.д. Это ужасный гемор. Еще раз повторяю, если ты - мудвин никогда не работал в серьезной конторе - НЕ ПИЗДИ.

О апдейте софта.

>Start->Settings->Control Panel->Add or Remove Programs.
И как оттуда проапгрейдить весь софт установленный на машине ? Совсем ты от своей несравненной глупости заврался. Вот в линуксе это делается так apt-get update && apt-get dist-ugrade либо из гуя, но гуй менее удобен в большинсте случаев.

Как завалить windows XP
Поставить кучу софта, потом удалить, переполнить жесткий диск, поставить новые супер-пупер тулзы для оптимизации с какого-нть 3dnews. И твоя система гарантированно подохнет.

В линуксе ничего "просто так" не бывает, потому что linux считает себя глупее пользователя, а windows умнее. Если в линуксе что-то произошло "само-собой" - значит вы хреново знаете систему.

О ssh
>telnet не пробовал?
Каков мудак :), я просто прусь. telnetd в стандартную инсталаяцию часто не входит, а если и входит, то его сносят за ненадобностью и дырявостью.
>Кстати, ssh - patented, если мне память не изменяет....на OpenSSH-то уже наехали...
Ты хоть разберись в вопросе. Чтобы ты знал в openssh обойдены все патенты ssh, так что не пизди мальчик.

О апгрейдах компов.
Большие конторы апгрейдят парк компов достаточно редко, т.к. если скорость работы word\1C\еще какой-то шняги устраивает, никто комп менять не будет. А уж ставить P3\512 мозгов + winxp + office XP для того чтобы народ херачил в офисе/лаил по инету/писал почту - форменный маразм и полная некомпетентность.

О восстановлении линуха.
Вы описываете ситуацию с fsck.ext2 /dev/hda3
Хочу вас огорчить, такая ситуация уже давно никому не знакома и уж тем более вариант с дискетой, есть куча журналируемых fs, которым данная проблема не знакома. И с помошью rpm\deb\tripware я могу проверить не случилось ли чего с моей системой, а вот в windows - хрен.


Про fs.
<skiped>
Извините, я конечно лох, по сравнение с вами....но вот это вот...что вы назвали....оно пользователю действительно нужно?

"Guaranteed Rate I/O?" на xfs
А это тоже нужно ? Для тебя, мальчик, скажу это было нужно силиконам для того, чтобы обрабатывать всякую потоковую фигню с постоянным битрейтом (фильмы/звук и т.д.)

Особенно удобно в windows выставлять права доступа директорий на 100 с вложениями и чтобы везде разные. Кто выставлял - тот поймет. К вам, мудвин, это не относится.

anonymous
()

На мудвина не тратьте нажатия клавиш. Он поц...
Кто текущий maintainer LOR'овского долбоеб-листа? Включите туда эту личность... 8)

Zulu ★★☆☆
()

> Ты не коровка, ты кретин. Win2k падает _очень_ редко. Это я тебе вкратце пересказываю содержание книги. Умных слов не говорю - всё равно не поймёшь. ;)

Ну про _очень_ мне рассказывать не надо. Падает весьма регулярно. И не приведи бог что-то с питанием. У меня было - на ровном месте рееср в глубокой заднице. Восстановлению не подлежит. Переставляй! Потом что в книжке так и написано "Win2k падает _очень_ редко"? Это СИЛЬНО! Действительно умная книжка!

> Может даже лучше фотошопа, а? Ну давай, расскажи всем про мощу гимпа, а? ;)

Я не сказал "лучше"! Я сказал всего лишь что это достаточно мощьная вещь для общепотребительских работ. Профессионалу этого действительно наверное мало. Но для них есть проффесиональные графические пакеты. Если не в курсе, скажу - на них работает чуть ли не весь Голливуд уже. Или ты считаешь что они тоже кретины что на линух перешли? ;)

anonymous
()

2 Zulu (*) (2002-07-19 16:06:44.311) 5 баллов !!!

MrKooll ★★★
()
Ответ на: комментарий от Mudvin

to Mudvin ;
>Нет, Microsoft Installer, который позволяет избежать кучи гавна в >системе.

Тогда попробуй с помощю него (ver 1.2) проинсталлировать софт с поддержкой ODBC на Win95 rev C а потом пизди.

MSI 2.0 они вообще пока зарубили, так как даже по их меркам
глюкало страшное.

>Только не надо мне говорить "пользуйтся rpm" - мне нахер не
>надо е..ться и делать rpm из скачанных исходников. Мне работающая >тулза нужна. В винде я просто беру и ставлю нужный софт. В линуксе в >50% случаев(теперь - в 50%. Три года назад - в 90%) надо применять >рашпиль.

Дебил, не позорь всех виндузятников.

Установка Xine из сорцов с автоматическим созданием rpm и его
инсталляцией на SuSE 8.0 за 10 минут :

Устанавливаем необходимые devel-libs (только дебил будет утверждать
что в Windows без этого обходится)

download <xine-lib>
download <xine-ui>

tar zvxf <xine-lib>
tar zvxf <xine-ui>

cd <xine-lib>
./configure
make
su
checkinstall
exit

cd <xine-ui>
./configure
make
su
checkinstall
exit


И вот оно уже кинцо показывает.

А если больше не надо то

rpm -e <xine-ui>
rpm -e <xine-lib>

и все нормально деинсталлироваллось БЕЗ МУСОРА на винте
после денисталляции. А под виндами попробуй установить
мс оффиц а потом его вместе со всеми компонентами
деинсталлировать, успехов тебе короче...


P.S :
<xine-ui> - соответствующий архив с xine GUI
<xine-lib> - соответствующий архив с xine library


MrBool
()

>"А вы вообще-то из Москвы давно выезжали?"
>
>На всё что находится в этой 
>стране вне Москвы мне положить. 

читаешь такие посты, думаешь: может
правильно вас (москвичей) по всей 
России ненавидят?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Mudvin

Слыш чмо горбатое aka Mudvin :

>О да, надо иметь гигантский опыт работы с устройством
>ввода типа "мышь", чтобы добраться до контрольной панели.
>Надо целых три раза нажать левую кнопку вышеозначенного
>устройства. А уж чтобы что-то деинсталлировать, надо быть
>вообще гением - кнопку надо нажать уже 4(ЧЕТЫРЕ!) раза.
>Я понимаю, что обычным пользователям типа MrBool это
>недоступно, ибо их интеллект находится в противозачаточном >состоянии.

в отличии от тебя дауна я с этим сраным MSI+InstallShield
посредством его же сраного API вытворяю с ним такое что тебе
как обычному виндузячему ламеру и не снилось, так что соси
соску сосунок.

MrBool
()

2 Mudvin

> telnet не пробовал?

Пробовать можно, но толку будет мало - нету давно уже telnetd на UNIX'-овых машинах. Не шифровать пароли - это не правильно.

А про X -query .... Вы предпочитаете промолчать, так же, как и о различии в _разы_ скорости вычислений под UNIX ( и Linux в частности ) и win ( естественно, имеется в виду, что оборудование одинаковое) . Или это у Вас избирательное зрение?

> По этой фразе можно сказать, что ты никогда не занимался ни >вёрсткой, ни хотя бы цветокоррекцией

Все мои занятия версткой сводятся к набиванию в LaTeX'е статей/рефератов. Не шибко густо. Цветокоррекцией я не занимаюсь. Я занимаюсь аналитическими рассчетами и мат. моделированием.

Еще немного о LaTeX.

Для того, чтобы сверстать статью/книгу, ничего лучше пока нет и не предвидится (Hint: почему издатели Nuclear Physics, Physics Letters, .... пользуются LaTeX'-ом, а не тем же Quark'-ом? Неужто из бедности? ).

О киностудиях. Насколько мне известно, они используют Irix, но в последнее время стали пользоваться и Linux. Win там и рядом не стояла.

> Да, если можно. Если интересует простой юникс - купи Mac.

А где я под него возьму Mathematica? А Reduce? А FORM? А C++ компиллятор с библиотеками для параллельных вычислений? Благо, LaTeX там, наверное, есть... После N тысяч лет ручного счета можно будет хотя бы без проблем статью набрать :) А кластер на Mac'-ах - это оригнально. Но только это еще не значит, что сие чудо техники будет иметь пристойную производительность и разумную цену.

Еще раз повторю - назначение компьютера - не только быть печатной машинкой.

Кроме того из Ваших слов я так и не понял, в чем сложность Linux?

>"Это удобно, это очень удобно, говорил админ набирая fsck /dev/hda3,

1) fsck запускается после сбоев сам ( если у Вас ext2 ), если ext3/xfs - recovering journal, и все. 2) попортить диск так, что с него нельзя загрузиться ( ошибки в таблице разделов или не устраняемые автоматически ошибки в корневой ФС), _весьма_ сложно ( если только не бить по нему молотком). А если у Вас и корень, и /home, и /usr в одном разделе - "Шарик, поздравляю тебя, ты балбес" (С) Кот Матроскин

3) О backup'-ах. ознакомьтесь с man dump, man restore. Не поленитесь и не пожалейте 30 Mb на резервный корневой раздел. ( Это не я придумал, это в Red Book написано).

System Restore просто _неактуально_ . Имея backup'-ы конфигов, дискетку с FAI, и первый CD из дистра, я за 10-15 переустановлю систему ( На практике еще не разу не понадобилось. Сделал один раз ради интереса)

О дефрагментаторе. Ну не нужен он! За 5 лет _интенсивной_ работы фрагментация ФС ( ext2,~1Gb размером ) порядка 1%. Зачем ее дефрагментировать? Не все диски столько прожить могут ( по крайней мере, они быстрее морально устаревают). Мне кажется, что с ext3 и xfs дефрагментаторы просто канут в лету за _полной_ ненадобностью.

>Не надо передёргивать, ок? Пока что линукс пиздит у винды, а не винда >у линукса.

Позвольте осведомиться, а что в Linux позаимствовано из win? Ядро? POSIX API ? TCP/IP ? XFree ?

>А я видел. Свежеустановленный мандрак - после ребута отваливается >xfs. То есть на машине не стартуют X.

Насколько мне известно, X-server прекрасно работает без xfs (если, конечно, локально фонтов нет и их надо брать с удаленного xfs - дело гиблое. Но как я понял, речь идет о локальном xfs). Его можно абсолютно безболезненно прибить, хоть до запуска X'-ов, хоть после - если не смотреть в ps, ничего не заметно.

>Стандартизированный интерфейс - это у 99% программ под винду вообще. >Это не линукс, где одно окно выглядит рыбкой, другое - зайкой, а >третье - раком.

А это дело вкуса. Кому-то нравиться стандартизация, кому-то - разнообразие.

> Нет, Microsoft Installer, который позволяет избежать кучи гавна в >системе. Только не надо мне говорить "пользуйтся rpm" - мне нахер не >надо е..ться и делать rpm из скачанных исходников.

А напрасно. Контроль конфликтов зависимостей как раз и есть то, что избавляет Вас от кучи мусора в системе. К тому же, не rpm'-ом единым жив Linux. Есть еще и dpkg в Debian, есть FreeBSD'-подобная система в Slackware.

> Мне работающая тулза нужна. В винде я просто беру и ставлю нужный >софт. В линуксе в 50% случаев(теперь - в 50%. Три года назад - в 90%) >надо применять рашпиль.

# dselect * 0. [A] Мет Выбор метода установки.

1. [U] Обн Обновление списка доступных пакетов.

2. [S] Выб Выбор набора пакетов для установки, обновления

3. [I] Уст Установка и обновление пакетов.

4. [C] Кон Настройка ненастроенных пакетов.

5. [R] Уда Удаление ненужных пакетов.

6. [Q] Вых Выход.

Берем, помечаем плюсиками все, что хотим поставить. Соглашаемся с тем, что есть строгие зависимости. Нажимаем "установка". Все. Где рашпиль ?

С другой стороны, никто не мешает собрать и установить из исходников ( например, чтоб оптимизировать: -O3 -march=i686 ... ). dpkg-buildpackage blah-blah-blah

Снова повторю ранее сказанное: хотите, чтоб сразу работало - пожалуйста, ставьте готовые пакеты. Хотите настроить все под себя и получить махсимальную производительность - в добрый путь, делайте все руками.

varg
()

Да и еще - хочется извинится от имени москвичей перед жителями России, которые имели несчастье прочитать последний постинг Mudvin. Я думаю этот постинг можно списать на небывалую жару котрая сейчас стоит в Москве, и перенапряжение от администрирования Windows. Sorry.

geekkoo

anonymous
()

2 Vrag

я сейчас хочу разобраться с вопросами резервного копирования. Объясни плз что за redbook и FAI

а то что дефраг на линюхе не нужен так это точно! уже три года работает без переустановок пакеты сносятся и устанавливаются гдето 1-2 пакета в месяц изза нехватки места на винте. Винда б уже свалилась. Начинал с РХ6.0 щас РХ7.1 причем половина пакетов уже обновлена из РХ7.3 по инету. Работаю я в Х, но при этом активно использую терминал ибо удобнее. И вот за такой промежуток времени торможения изза винта никаких не наблюдается.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Mudvin

<Ненормальный - это п...ц, вроде кучи man-pages, sgml, html, how-to и хрен-знает-чего-ещё.>
Все вполне логично и структировано. Надо один раз понять. А для тех, кто не желает, есть, например, SuSE helpcenter -- все в одном.

<В WinXP _все_ хелпы по OS выглядят как одна панелька с разделами и поиском. Всё.>
Все? И все, начиная с того, как пользоваться кнопкой старт, и до _полного_ описания, к примеру, всех параметров boot.ini -- под одной панелькой, и с одним корнем?

<latex - юниксовая поделка.>
Ясно. Разговор о системах обработки текстов закончен.

<И не надо путать мух с котлетами - проблема переносов>
Ну ты же сказал, что _тотальная_ русификация _всего_и_вся_. Оказывается, не всего, и не вся.

<Стандартизированный интерфейс - это у 99% программ под винду вообще.>
Ну тогда сравни Truespace с 3dsmax, MSVC с C++ builder и illustrator с freehand'ом.

<Нет, Microsoft Installer, который позволяет избежать кучи гавна в системе.>
Нет, я понимаю, что в Москве жарко, но не до такой же степени.

<В линуксе в 50% случаев(теперь - в 50%. Три года назад - в 90%) надо применять рашпиль.>
Ну не знаю, у нас, наверное, разные линуксы.

<Играет всё что можно быстро и качественно.>
А realaudio, выходит, нельзя?

<Смотрел. Ничем не отличается в работе от Nt 4.0 без паков.>
Если только смотреть, то да.

<Дальше что?>
дальше смотреть msdn.

<А ты бы ещё на Радио86РК взгромоздил бы.>
Сколько же в Москве сейчас? Ты знаешь, бывают такие компьютеры -- ноутбуки называются, сходи в магазин, посмотри. Еще знаешь, в некоторых таких ноутбуках, которые не с помойки, бывает не 16 Мб памяти, а страшно сказать, аж 256. И вот на такие ноутбуки некоторые производители ставят 2k.

<А оно нужно, под NT?>
Естественно. Я, знаешь ли, привык пользоваться привычным софтом. Плюс, он на порядок удобнее уродской панели с кнопкой внизу. Особенно на большом экране при большом разрешении. Апплеты -- просто чудо. Плюс, экраны переключать опять же удобно. Только не надо говорить, что с помощью скачанной с какой-нибудь помойки утилиты я могу этому же научить вин, или что избавленье божье win xp это умеет -- я уже объяснял, по каким причинам.

<Windowmaker логичнее, чем Aqua? Может ещё и красивее? ;)>
Именно.

< где тысячи машин апгрейдят регулярно? Renderfarm зовутся... >
Ух тыыы... И что ж они нарендерили? Особенно в Москве?

<Наученные люди используют связку TheBat/Opera. >
И что, TheBat уже научился работать с unicode? И умеет показывать заголовки сообщений на трех языках? Нет? В сад.

<после того как ему сказали слово GRIO он заткнулся. >
Ты даже видел Irix? Ну крут, ничего не скажешь.

<длительная работа тяжёлых приложений типа 3dsmax, Maya, Softimage>
И какой же у тебя, позволь, версии Softimage?

<процедура восстановления линукса после сбоев>
Расскажи, что значит восстановления линукса? Как то ни разу не доводилось.

AC
()

Резервное копирование

Блин все так просто!
Всего лишь / скинуть на СD он у меня где то 200М, а остальное у меня в других разделах.

Винда со своим бекапом отдыхает

anonymous
()

Про Red Book и FAI

2 anonymous (*) (2002-07-19 17:49:14.704) Red Book == UNIX System Administration Handbook

by Evi Nemeth, Garth Snyder, Scott Seebass, Trent R. Hein

Классическая книга по администрированию UNIX.

FAI == fully automatical installation.

Идея в том, что можно "клонировать" системы, имея нужные конфиги и дистр ( на CD, NFS, tftp). Вообще-то это предназначено для кластеров - чтобы сделать на многих машинах _абсолютно_ идентичную конфигурацию.

А что такое резервное восстановление, как не создание таковой копии? :)

Подробнее смотрите здесь: http://www.informatik.uni-koeln.de/fai/

P.S. Да и не Vrag я, а varg! См. http://www.burzum.com :)

varg
()

2varg

Sorry! ;)))

anonymous
()

Мне очень понравилось, что показывается в окошке
на данной страничке, когда заходишь из виндов.
http://www.ci-crackz.de/keygen_head.htm
Я сам не программер, как так делают - не знаю.

Насчет инсталл-шилд - тут программеры вокруг
работают, я видел их инсталяшки - можно действительно
сделать все что угодно, но тому же программисту
нужно помнить какие ключи писать в реестр и
какие вычищать назад.
Дистриб в 1.5 Гб жмется достаточно долго до 600Мб-700Мб,
чтобы на компакт влезть, и не дай бог ошибка - назад
все делать.
Таких сложностей с rpm замечено не было (их, слава
богу, сам научился делать - можно и обезьяну научить).

Далее, наверно, к Mudvin по большей части:

Вообще, на хрена делать rpm из исходников - программ,
у которых рядом с исходниками не лежит rpm - я даже
не помню такой. Более того, рядом лежит srpm, чтобы
все собралось именно под вашу систему - оптимизация
и безглючность. К тому же неоднократно замечено,
что софт в виндах тянет за собой необходимые либы
третьих производителей и не всегда появляется табличка
"данный файл более старый, чем имеющийся в системе -
заменить?". zlib - мы не знаем точно, в каких программах
он использовался. Защибись.

Три года назад надо было применять рашпиль. А мы живем
в "три года назад"? Я повторюсь, я не программер.
Рашпиль применял один раз на gimp 1.3.5 - нестабильной
программе. Не умер. Немного почитал Си (с коим был
ознакомлен в институте очень давно) и подумал логически.
Со стабильными программами нет проблем ВООБЩЕ.

Windowmaker под nt - вспоминаем openstep (кажется или steplook?),
глюкавый, но удобный. Это жертва explorer, реестра
и недокументированных возможностей.
При чем тут аква? Под виндами есть аква? Хрен.
А вот керамик под кде есть. И акву, пока ее не убрали,
смотрел под гтк. Неплохо. (На самом деле была аква
под винды - $50, появлялась даже маковская панель
сверху. Смотрел демку. Упала через два с половиной часа).

Заведи GForce3 на AMD+via - получится не на всех матерях,
а на линуксе работает.

По поводу сервисного центра - ворд, упал. Я был в инете.
Согласился, чтобы он послал свою бодягу. Думаете послал?
Полчаса ждал - хрен. Зато на bugzill'у я сам отправлял
сообщения о багах.

Про дефраг еще раз - системы файловые, та же ext2, проектировались
изначально, чтобы файлы располагать в соседних кластерах.
Если после полутора лет у меня после дефрага стало свободнее
на 10 Мб (ну около этого, на самом деле было меньше, но не могу
вспомнить - 8 или 6, пусть будет 10), то я на дефраг на своем разделе 10Гб
хотел срать и ссать (извините за выражение). А вот фат без дефрага
тормозит как ... и места жрет.

Rpm сносит все, кроме настроечных файлов. А когда устанавливается,
бывшие настроечные файлы бэкапит как .rpmnew, более того, сообщает
где и что сделал. Можно зайти внутрь и узнать где файлы находятся
и снести их полностью без ущерба для системы.

Mozilla работает настолько ох..но, что я ее даже под винды поставил.
И теперь иногда теряюсь где я - в линуксе или в винде.

Несколько плееров на машине - xmms и mplayer. А в виндах winamp
и виндовый mplayer. Какая, нафиг, разница? Насчет глючных - не знаю.
Я могу запустить два фильма в линуксе, а в виндах даже один тормозит,
бывает. Да, cel 500, вот так все плохо. Жду следующих amd - не считаю
нужным покупать atlon или p4 - архитектуры себя исчерпали.

NT и w2k с русским работают оригинально. Поставишь все английское -
значит в консольных прогах типа far не будет русского, в мелкосаксном
инсталлшилде букв не будет вообще. Даже при добавлении русской клавы.
Знаете почему? Потому что часть шрифтов (те же fon) нужно воткнуть
русские, и локаль кое-где поправить. Прое..шись пару часов пришлось
ставить заново со всей русской байдой (очень было страшно, потому
как поставишь не так и будет при загрузке всю жизнь пароль поначалу
на русской клаве стоять).

Насчет таскаю винды - говно вопрос. Да, более чем в 80% случаев винда
поставит таки дрова под новую мать, новый проц, может, видео (если есть
дистриб на винте).
Только она их не снесет. Заходишь, бывало, в safe mode и видишь в
свойствах системы все оборудование, которое когда либо работало с
этой системой. Десять сетевых карт, три видюхи...

Насчет remove program - ты, возможно, нормальный человек, а есть
дебилы, сносят проги del'ом (ваши любимые домохозяйки) и потом
можешь удрачить эту клавишу - прога будет светиться как установленная.
А с тем же rpm - нажму удалить, он сматерится, но остатки файлов
затрет и из базы прогу выкинет.

Бэкап системы - я лично видел, как восстановились вирусы. Я аж ох..ел.

Насчет "дурака" - вы же сказали, что простому пользователю винды ближе.
Я специально привел этот пример. Для новичков винда ничем не лучше
линукса. Если мы говорим про конторы - там есть админ.
То есть винда ни туда, ни сюда не подходит. Ее только игрушки и держат.

mandraike, а какой? У меня ни 7.0 не падал, ни 7.1, ни 8.0 (мудацкий весьма,
но стоит ведь. Жрать не просит, да с медленным постепенным апдейтом от него
ничего не осталось).

Домохозяйка не знает setup тоже.
Я не говорил кнопка, я сказал "зайти внутрь и нажать install". Выше
вами же было доказано, что домохозяйка - "дурак". Поэтому разницы нет.
Кнопку install можно найти в gnorpm, kderpm (последнее название не точно,
kde не пользовался долго).

Процесс занял именно 20 минут, скорость чтения с винта 18,9Mb/c и
40 с чем-то из кэша винта (извините, udma 33, виа, акорп - помойка, памяти 288Мб.
винт seagate barracuda ata iv 40Gb), хотя, в виндах 30Гб занимало
полтора часа с fat 32 (не смог пересилить себя и поставить ntfs - страшно,
потом не прочитаешь) и самой быстрой дефрагой из нортон утилит (ms тормозит
жутко и даже статья про это была - у нортона самая быстрая тулса).

Куда бы apple вылезла без opensource? На ее же основе все делалось.
А в виндах нет и этого. Они прикрутили свой патентованный (иначе бы и в виндах
он был и в линуксе) интерфейс к bsd и mach, поскольку не мудаки, и все
получилось. Вы нам лучше про винды расскажите. Конкурент линукса винды, а не
мак.

Версткой занимался я, периодически приходят мне такие заказы.
Подумываю об изучении tex'а. Думаю, будет получаться быстрее.

Mac не юникс и никогда им не был. Система сейчас вроде бы как отличная, но
она тормознее линукса, кстати, который быстрее винды, кстати.

Задачи твои непонятны для гига-двух. Могу придумать только одну - 3D графика +
maya. Но лучше 1Гиг и два проца.

Не нужно больше про 95-е винды. Вы же понимаете, что когда на рынке за 80р
(а на можно найти и за 50) лежат винды, уже все версии перепробовали.
Вы помните millenium? Я долго ждал эти винды (о линуксе я тогда только думал
и дальше линукса с дискеты никуда не ушел), и думал, что они будут как
98SE по сравнению с 95-ми. Оказалось, что глючня страшная. Ни один нормальный
человек в твердом уме и здравой памяти их использовать не будет.

Кодек cinepak не понимает quicktime 5.0, так же как 4-й квиктайм его не понимает.
С любого года.

Ни одна киностудия не работает на винде. SGI + (местами, как у Лукаса) linux
для просчета сцен).
Кстати, видели бы вы десктоп SGI - ни разу не винды. Скорее уж ближе wmaker.

Дискетка? Почему у меня нет дискетки вообще? Был момент, fsck попросилась
в сингловый режим, но все исправила на автомате. После чего я подумал
и перешел на ext3. ReaserFS и EXT3 теперь идут во всех дистрибах по умолчанию.
Fat и NTFS отдыхают.

Outlook создает свою директорию, пихает адресную книгу и пару dll'ек по умолчанию.
Но вы им не пользуетесь.

Не понял контекста на стандартизацию, но install wise и install vise достаточно
для вас?

Синхронизация... Лажа это. Так можно ткнуть в linuxconf и те же часы поставить.
А можно вообще в биосе все выставить.

А зачем вы используете 3dmax, если у вас стоит maya? Неужели нет плагина для
экспорта?

А как можно завалить линукс так, чтобы систем ресторе потребовалась?
Конфиги-то не в реестре.
Ну упадет boot - хер с ним, перемаунтим (если надо), воткнем ядро - десять минут.
Чего еще может упасть, да на журналированной файловой системе? MBR перезапишется?
Грузимся с 1 cdrom, набираем rescue (mandrake)
mount /dev/hda2 /mnt/disk (у меня на втором разделе - безопаснее, раньше 98-я стояла, сами
понимаете, никакого уважения к другим системам)
chroot /mnt/disk
mc
lilo
ctrl+alt+del
свободны. 4 минуты.

Longhorn - даже скриншоты не все верные. Я смеялся, когда увидел статью:
Билл Гейтс сказал, пользователи должны увидеть новую ОС и сказать "ну и ну,
ух!"
Они увидят. Скажут "ух!", драйвера будут наверно еще хуже, чем в XP.
Ну и все. Че ух? Наконец сразу будет usb 2.0 (или больше), а не так, как в xp?
Файловая система - база данных? То есть теперь вообще неизвестно что
потрется после отрубания электричества?
Хрен, а не программы от сторонних производителей?

Поехали дальше. Когда виндовый медиаплейре научился
понимать divx без внешних кодаков?

Нормальный хелп в винде - ок, заходим:
Пуск/Программы/Служебные/Сведения о системе/загруженные
задания - зачем трахать мой дисковод?
Захожу в службы. Навожусь на службу. Нажимаю F1
Хелп выдает "сведения о системе:обзор".
И дальше бред. А я хочу узнать, что такое "Оповещатель".

Унификация вида программ: ну менюшки у фотошопа немного
не такие, как у paint :)
Раздел files и т.п. одинаковы в linux что на gtk, что на
QT. Верхняя панель зависит от того, какой десктоп-менеджер
стоит - если в винде для смены нужно качать глюкавые
присадки, то здесь мы избавлены от этого зла.

Короче, устал писать.
Больше wine'ов хороших и разных. Больше виндовых прог станет
работать быстро и нормально - меньше будет винды. Для "дураков"
она не подходит, для умных - слишком требует всего много и падает.

jackill ★★★★★
()

2anonymous (*) (2002-07-19 15:48:10.726): "Итак, мальчик в winnt 4.0 без 3-го сервис пака работать нельзя потому-что 1. winnuke 2. winfreeze 3. (еще какое-то подобное дерьмо было)"
Ну а линукс тогда от пига падал.

Ogr
()

Мне кажется, что безосновательно спорить о Windows и Linux. У каждой есть свои преимущества и недостатки.

Как программист - я предпочитаю Линукс, поскольку он проще. Как музыкант - Windows, поскольку нихрена в Linux-е нет поддержки для профессионального аудио софта и всего прочего. Если работаешь с Audio - Linux будет _наихудшим_ выбором.

Хотя я думаю, что скоро всё поменяется. Так или иначе, тех кто ограничивается слушанием XMMS и достаточно простой обработкой audio, ожидает приятный сюрприз от 4Front/Opensound (http://www.opensound.com)

- George

anonymous
()

2Ogr: вот только Nt4 с сервиспаком до пятого точно, а может и с пятым тоже - не вспомню точно - падал в момент загрузки при strlen(%PATH%)>512. А уж 768 хватало на все 100% - и уж одно это очень многое говорит о качестве софта... А небезызвестная бага в W2k сервере, когда при большой фрагментации на NTFS-разделе контроллер АД начинает тормозить... Тормозить... ТОРМОЗИТЬ... После чего сначала никто не может приконнектиться... Потом отваливаются подключенные узеры... А потом он даже ребутнуться не может. Официально подтвержденый факт, кстати. Дефрагментация помогает... удлинить промежуток от повисания до повисания. На железо не гоните, честно купленый за нехилые бабки HP.
Баги размером с теленка, не так ли?

no-dashi ★★★★★
()

2no-dashi: "вот только Nt4 с сервиспаком до пятого точно, а может и с пятым тоже - не вспомню точно - падал в момент загрузки при strlen(%PATH%)>512. А уж 768 хватало на все 100% - и уж одно это очень многое говорит о качестве софта"
Абсолютно ни очем не говорит. Это говорит о том, что народа у которого такая большая переменная path практически нет (что-то я не нашел описания этой ошибки на google... Может её и не было?). А уж если начинать вспоминать про качество софта, то сразу почему-то вспомнинается VM в 2.4 (вот уж какчество) или 2.4.11 который был настолько глюкав что тэг у него было - do not use...
"А небезызвестная бага в W2k сервере, когда при большой фрагментации на NTFS-разделе контроллер АД начинает тормозить"
А девргаментировать не пробывал? Да кстати раз ошибка известная будь добр линк на её описание, т.к. у меня есть AD и что-то не тормозит... Странно правда?
"Официально подтвержденый факт, кстати"
Оффициальный? Ссылку на MS.

Ogr
()
Ответ на: комментарий от Ogr


>Ну а линукс тогда от пига падал.

Ogr'ызок валил бы ты отсюда раз так linux не нравится. Хотя
я понимаю, ты ждешь момента когда линукс станет для тебя (тупого
и Ogr'аниченного ламера) понятным, что бы на него свалить с
виндузов и забыть бессонные ночи переустановки масддайя после
очередного crash. Так вот, упертым тупицам как ты никогда
не освоить linux, так как такие как ты испытывают страх упасть
в собственных глазах ибо немощны. Изо всей вашей братии только
Беленко на что-то способен был, а остальное ламерье типа Irsi,
Ogr,Mudvin,Balahonov и куча крикливых АНАНимусов просто слюнтяи...

RedHate

anonymous
()

2 Ogr (*) (2002-07-19 23:34:29.679) добрый вечер лыцарь окна и реестра , одного ни как не могу понять ну что ты тута делаешь, сам ведь чувствуешь -винда ацстой, но учиться влом, какие то страные новости постишь , или ты тут ума пытаешься набраться?

SloN

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous


"или ты тут ума пытаешься набраться?"

Это как в том анегдоте про охотника и медведя :O)
Ему просто нравится когда его здесь имеют. А когда
его имеют толпой он просто кончает Ж)))

anonymous
()

Аргументы закончились, начались переходы на личности...Что же касается отстойности Винды, то статистика этого сайта показывает что Винда куда популярнее Линукса даже среди линуксоидов.

Ogr
()

anonymous (*) (2002-07-20 00:11:44.742) По ходу дело не в этом , а в чем то еще большем и значимом для него, и что то давно блюзмана не было видно - видать на месячнике безопасности совсем сломался........ бедный.((((((((((((( Ogr ни одна сетевая задача котурую мне пришлось решать не была реализованна под виндой, ну не дружит она с сетью, ну не умеет она с сетью работать !!!!Даже в том числе и как воркстайшн, падает и глючит тормозит и т.д.

SloN

anonymous
()

Ogr (*) (2002-07-20 00:25:23.26) Ну не нравиться тебе *nix, ну зачем сюда то ходить? Я не могу сказать что в восторге от nix,но софт на котором работаю ( в том числе)делается производителями железа только под винду(((((Приходиться сидеть в 2к, что бы хоть как то разобраться как это работает, точнее почему не работает , потом долго переписываться с производителем железа и обяснять им что винда отстой и те денги которые за железо и софт заплачены не стоят продукта который они поставили. На все вопросы один ответ, да Я думаю Ты и сам знаешь какой)))) Не понятно зачем они софт под винду делают?????????????

SloN

anonymous
()

2anonymous (*) (2002-07-20 00:27:00.358): "ни одна сетевая задача котурую мне пришлось решать не была реализованна под виндой"
Что только говорит о классе задач которые ты решал.
"падает и глючит тормозит и т.д."
А эта фраза говорит о том, на сколько ты знаешь систему. Так что хвалится тебе не чем...
"долго переписываться с производителем железа и обяснять им что винда отстой "
Хватит гнать-то... Каким производителям железа ты писал письма? Только смотри не промахнись, а то у меня случайно может оказатся то самое железо которое у тебя "не работало". Почему не работало, ответ прост - проблема в тебе...

Ogr
()

Ogr (*) (2002-07-20 00:54:55.43) Судя по твоим высказываним, это с тобой производителеи железа не хотят говорить, а такое железо в конторах что ты работаешь просто пернуть покупать от натуги, типа им это не надо....(((((( Ответь что ты тут делаешь????? SloN

anonymous
()

>софта, то сразу почему-то вспомнинается VM в 2.4 (вот уж какчество) или 2.4.11 который был настолько глюкав что тэг у него было - do not use...

Видишь ли огр, просто люди делают для себя и совесть у них есть, таким образом то что в линуксе называется "unstable, do not use" M$ толкает как "rock stable" сняв с себя всякие обязательства и гарантии.

anonymous
()

anonymous (*) (2002-07-20 01:02:39.021) Судя по количеству предложений отослать отчет об ошибке, нотбук фирменный с предустановленной ХР, ХРizдеС даже не бета версия...

SloN

anonymous
()

2anonymous (*) (2002-07-20 01:01:32.435): "Судя по твоим высказываним, это с тобой производителеи железа не хотят говорить"
Ха ха... Название железяк я чего-то так и не увидел...
"а такое железо в конторах что ты работаешь просто пернуть покупать от натуги, типа им это не надо...."
Cмысла этой фразы я так и не понял...
"Ответь что ты тут делаешь?????"
Развлекаюсь я над такими как ты...
2anonymous (*) (2002-07-20 01:02:39.021): "таким образом то что в линуксе называется "unstable, do not use" M$ толкает как "rock stable""
Надо же, а я то думал что ядро 2.4 это стабильная ветка...

Ogr
()

2 Ogr (*) (2002-07-20 01:15:36.554) А тебя имееют!!!!

anonymous
()

А я уже начал волноватся, что тупых анонимусов не видно... Но вот появились, что ж мне полегчало...

Ogr
()

2 anonymous (*) (2002-07-20 01:18:33.289):

да его здесь постоянно имеют все кому не лень :), ему ведь нравится, он сам в каком-то форуме признавался.

anonymous
()

2 anonymous (*) (2002-07-20 01:18:33.289):

"Но вот появились, что ж мне полегчало..." (с)ogr

Вот видишь, как только впиндюрят ему по самое нехочу, так ему и легче :)

anonymous
()

Кто-то тут говорил о простоте установки винды...

Расскажу веселую историю о том, как вчера ставил одному знакомому на машинку три системы: Вынь98, Вынь2000 и Альтовый Джуниор 2.0... Именно в такой последовательности.

Железо: Четвертый пень, интегрированный звук, ТВ-тюнер от АверМедиа, внешний модем Зухель. Два винта: 20 и 60. Первый винт выделили под 98ую, второй под двухтонник и Линь. Начал ставить..

98ая поставилась бысто (относительно), но потом полтора часа таныцы с бубном и дисками с драйверами в видюхе, ТВ-тюнеру и т.д.

Потом начал ставить двухтонник. Инсталлер форматил полчаса винт (в НТФС), потом перезагрузился. Опять гружусь с диска. Опять 10 минут грузит весь свой хлам. Далее вопрос об разделе, на какой ставиться и сокроментальная фраза: "Оставить текущую файловую систему или форматировать в НТФС". После этой фразы я чуть со стула не упал. Ну ладно, говорю, ставляй текующую. Он ее проверяет на бэды и просит перезагрузиться!!!! Загрузчик так и не установил. Гружусь в который раз с сидюка. Опять 10 минут ожидания, опять тот же вопрос, что и в прошлый раз. Я ему опять говорю - остявь существующую файлуху и ставься. Она опять проверяет раздел на бэды!!! Потом, слава Богу начал копировать на винт файлы. Ладно, дальше обычная установка и опять пляски с драйверными дисками.

Ставлю Линь. При установке же указал ему, где стоит модем и куда дозваниваться. ВСЕ. После перезагрузки гружу линь и все готово. В инет лезет, музыку играет, ТВ смотрит - все готово. все работает без лазанья по конфигам...

Итак, установка виндов (обеих) вылилась в 4 (!!!) часа и после этого голые винды без офиса и прочих приблуд. Установка линя заняла 30 минут с выбором пакетов и готовая к работе.

Видимо, виндузятники действительно садомазохисты...

Dao_Dezi
()

То: Dao_Dezi Да... Это клиника.... Ты бы хоть не позорился с таким письмом. Или ты тоже из Москвы и мозги совсем расплавились?

anonymous
()

To anonymous (*) (2002-07-20 12:59:54.459)

Ясновидящие в отпуске. Ты по человечески скажи, чего тебе не нравится...

Тем более я не москаль, и в Зауралье ради этого ехать не собираюсь.

Dao_Dezi
()

Почему эе клиника?
Чтобы поставить винды нужно:

1) Установить винды.
2) Установить драйвера (модем+видео+звук+тюнер - у меня как раз и модем
как стандартный, в винде не работает и тюнер драйвера просита и sb life
хочется с родными драйверами)
3) Поставить офис - иначе как документы читать.
4) Поставить directx
5) Поставить far или windows commander - не проводником же лазить.
6) Поставить acds, чтобы смотреть картинки.
7) Поставить смотрелку под телек (например, jtv) и радио (Borg)
потому что стандратный софт тяжелый, неудобный, а радио ловит отстойно.
8) Можно не менять IE, а можно поменять на mozilla, чтобы были табы
(или ставить присадки к IE, падучие, надо заметить)
9) Поставить кодеки для видео.

Далее несколько специфично:
10) Поставить photoshop
11) Поставить acrobat (не ридер) и плагины к нему
12) Поставить indesign
13) Настроить Bat
14) Поставить reget или getright
15) Ассоциировать файлы с winamp
16) Поставить winrar
17) Поставить Illustrator
18) Поставить Nero
19) Поставить Clone Cd
20) Поставить e-dialer, потому что встроенный в винды - дерьмо.

21) И можно порулить немного памятью.

Ну и сколько времени все это займет?

anonymous
()

Неторопясь с шутками-прибаутками, пивом и т.д, без специфичного ~ 1 час. Срочно - 40 мин. Если офис только "для посмотреть" - проще поставить вьюеры, это - минус 10 мин. Для W2K приблизительно столько же.

anonymous
()

Так, так, так. Кто тут про хелп грузил? Mudvin? Идите сюда, не бойтесь. :) Ну набрал я в хелпе routing table. Ссылка всего одна, да и та не из раздела "рекомендуемые" называется "Документы RFC, посвященные TCP/IP". И все. Никаких IPv6 не упоминается. Для разнообразия наберем "ipv6". О! Уже больше. Лады - выберем "Установка IPv6". Цитирую: "Программное обеспечение IPv6, поставляемое в данном издании, содержит предварительную версию кода и не предназначено для коммерческого использования. Это программное обеспечение может использоваться только для исследования, разработки и тестирования, его производственная эксплуатация запрещена." :) Это не Вы кричали что в коммерческом софте АБСОЛЮТНО ВСЕ проверено и надежно работает?

Ну да ладно. "Апупеем и апупеозом"(с)Кто-то_из_пародировавших_Горбачева моих развлечений с хелпой Винды стал следующий случай. Поменял я материнку. Гружусь в Винды (XP Professional), чего-то он себе пошуршал и говорит новое оборудование установлено - юзай на здоровье. Пытаюсь выйти в сеть - а сети нет! -=80 Полез смотреть устройства - о чудо! У меня пропала сетевуха (AT-2500TX). Дрова стояли родные Allied Telesyn - все работало ок. Вместо этого вижу Realtek RTL-какой-то_там. Ну прям как при установке системы с нуля. Только при установке с нуля все работает, а тут - Code 10. Думаю: "Дрова не нашел". Ок, обновить драйвер, путь... ребут... "Оборудование"... What's the shit!? Опять Realtek, опять Code 10. Заметил строчку "Обратитесь к справочной системе". Вспомнил здешний флейм и решил почитать - а вдруг и в правду поможет? Раз пятнадцать ответив "нет" на вопрос "А не заработала ли Ваша сетевуха?" я получил ответ "Обратитесь к системному администратору". Офигеть!!! Причем данный "совет" я видел еще в хелпе к 95-ой Винде. Так что как был Виндовый хелп отстоем семь лет назад - таким он и остался. ...через полчаса игры с драйверами, БИОС'ом и прочей лажей остался один путь. Путь истинного гуру Винды. "бутявка, format c:, winnt"...

А еще могу рассказать как я в хелпе Вин2К читал про boot.ini - тоже весело было.

Ну и напоследок. Кто там кричал что ХР не падает? Каждый день вижу как падает. Стоит комп, играет себе ВинАМП, к компу даже не подходит никто. А винда падает...

С уважением, null666.

anonymous
()

2 anonymous (*) (2002-07-20 13:57:27.693) >>>Неторопясь с шутками-прибаутками, пивом и т.д, без специфичного ~ 1 час

На P4-2GHz с двумя гигами оперативы и винтом на 10000 rpm? На Атлоне-1200, 256, Maxtor 40Gb(7200 rpm) система, дрова, офис, FineReader и прочее "по-мелочи" - 1,5 часа. Специально засекал. А если еще и сервис-паки крутить! ;)

А в Линуксе будет гораздо быстрее... :) Собрал собственный дистрибутив со всеми нужными прогами и через 20 минут полностью рабочая система готова.

С уважением, null666.

anonymous
()

До чего ж все пи...ть любят!
Итак, признаем, что все г..... ! Только одно за деньги, а другое бесплатно.
Впрочем... В метре от меня стоит linux со всеми DHCP, DNS, PDC... uptime дней 80 от последнего отключения 220V. Работает без проблем. W2K Server ребутил месяц назад из-за жутких тормозов (NetHASP LM пожрал всю память и полез в своп). Почему? Не знаю. Мое ли это дело? Я сетапнул, расшарил диск. Мне надо было танцевать еще или петь?
Ладно. По х... Мне не лень, ребутну. Но это не есть гуд.

Про XP. После сетапа пытался обновить на windows update. Три падения и два ребута вручную (reset button). Мне не понравилось. Уж лучше W2K.

PitStop
()

>>>Неторопясь с шутками-прибаутками, пивом и т.д, без специфичного ~ 1 час. Срочно - 40 мин. Если офис только "для посмотреть" - проще поставить вьюеры, это - минус 10 мин. Для W2K приблизительно столько же.<<<

Это на готовый винт. А ты на лысенький поставь. 20 и 60 гигов. Сначала разметочка - недолго, а потом форматирование... Все тут, я думаю, знают, как интсаллеры виндовозные винты форматируют? А линь отформатил рутовый и своп-раздел за 15 секунд...

Dao_Dezi
()

2 Dao_Dezi >>> А ты на лысенький поставь. 20 и 60 гигов. Ого какие темы поднимаем. Очень интересно ставится Вин2К на "лысенькие" винты. Хорошо если компашник загрузочный. А если нет - просто оду петь надо загрузочным дискетам. Всем 4-м. А про ХР я вообще помолчу. >>>...своп-раздел за 15 секунд. А Линукс у меня вообще без свопа работает (ну не знал я тогда что для свопника раздел желательно приделать при инсталляции), ему 256 метров оперативки вполне хватает. Q3 запускается спокойно и шустренько так бегает, не свопясь непонятно почему.

С уважением, null666.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от jackill

"NT и w2k с русским работают оригинально. Поставишь все английское - значит в консольных прогах типа far не будет русского"

Если ты не умеешь правильно настроить интернационализацию - не говори что ее нет. Насколько мне не нравиться винда, а вот интернационализация - это по-моему единственное что в ней сделано лучше всех. Идешь в панель управления - выставляешь стандартный язык - русский (Это сложно, кнопочка такая маленькая в углу, можно и не заметить), при этом локаль свою можешь не трогать, ставь хоть китайскую. Перезагружаешься - вуаля - русский и в консоли и в Non-Unicode программах. В ХР сложность устранили - теперь кнопочка в середине панели с подробной подписью. А если у тебя Multilanguage user interface pack установлен, так там и перезпгружаться не надо. А вот скажите пожалуйста - как в линухе настроить переключение раскладок клавиатуры с русского на немецкий а не английский?

"Кнопку install можно найти в gnorpm, kderpm (последнее название не точно, kde не пользовался долго)."

Найти то можно, можно даже ткнуть. Только вот как должна хозяйка реагировать на missing dependencies (что нормально при установке rpm)

Oleksiy

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.