Opera объявляет войну Internet Explorer

>Кстати, Опера тож не очень со стандартами. С тегами < p > < dev > косяки аналогичные IE

+1, Огнелис наше всё

Кстати, появилось небольшое видеопояснение своих действий компанией Opera Software: http://forum.myopera.net/showflat.php?Cat=&Board=newsuser&Number=3690...

А также опубликован перевод открытого письма Hakon Wium Lie к веб-разработчикам: http://www.myopera.net/open_letter_hakon.htm

При всей неприязни к MS, умнее ничего не придумали? Лично мне, когда сидел под виндами, было совершенно фиолетово на то, что встроен ие в винду или нет. Я выбирал то, что мне больше нравилось, то есть ФФ.

у МС офигительные клавиатуры для слепой печати. но абсолютно не подходят для печати 2-4 пальцами.

предлагаю с появление этой новости больше не сраться пользователям оперы и фокса, тем более в фоксе уже раскладку починили ;). что касается IE, то это просто такая программа, которая нужна чтобы зайти на mozilla.org и скачать оттуда firefox

ага

и емакс вместо ноутпада

и емакс вместо msn messenger

и емакс вместо встроенных игр

и емакс вместо експлорера

и вообще виндоуз сделать emacs os с ядром nt

> Это для IE 6.0 (и ранее) Explorer.exe был оболочкой. В IE 7.0 уже не так.

Я за Windows не слежу уже лет пять. сВиста получилась убогой, страшной, тяжелой и жрущей всё подряд - так что нафиг.

> Кстати, Опера тож не очень со стандартами. С тегами < p > < dev > косяки аналогичные IE

Which IE bug should we emulate today?

Самое смешное, что многие трезвомыслящие фанаты MS/Windows от Vista совсем не в восторге. Я бы сказал - они просто её избегают как чуму.

http://youtube.com/watch?v=_bmQ7IZiaYo видеопояснение.

> А также опубликован перевод открытого письма Hakon Wium Lie к веб-разработчикам: http://www.myopera.net/open_letter_hakon.htm

Кстати, в письме написано требование совместимости со стандартом, а лишь потом - выкидывания IE из состава ОС.

Весь этот иск - очередной PR для ... MS и хороший повод срубить денег для Opera. Им же надо на плаву оставаться после того, как Opera бесплатным браузером стала.

> Весь этот иск - очередной PR для ... MS и хороший повод срубить денег для Opera.

бред, это нужно было сделать пару лет назад.

> Им же надо на плаву оставаться после того, как Opera бесплатным браузером стала.

почитайте новости, даже юные студенты знают откуда берет деньги Opera ...

> Кстати, в письме написано требование совместимости со стандартом, а лишь потом - выкидывания IE из состава ОС.

А в официальном пресс-релизе - наоборот ;) http://www.opera.com/pressreleases/en/2007/12/13/

ну наконец-то

>Самое смешное, что многие трезвомыслящие фанаты MS/Windows от Vista совсем не в восторге. Я бы сказал - они просто её избегают как чуму.

Я сейчас как-раз за рабочем ноуте на Vista сижу - это ужос какой-то. Дирректория Windows занимает 10(!)Гб. 4Гб из которых заняты хламом из C:/Windows/winsxs...

Как это чудовище угомонить не представляю пока :)

>>Единственное, что умеют делать в Microsoft - клавиатуры.

>А мне ещё их мышки нравятся.

OMG. пробовал и то и другое, но так и не понял, с какой части тела должны расти руки, чтом ЭТИМ можно было хоть как-то пользоваться, но уж не из плеч -- точно.

>Microsoft намеренно затрудняет разработчикам создание программ, взаимодействующих между собой, тем, что Explorer не следует утвержденным Web-стандартам.

Где подпись можно поставить? Я серьёзно.

а чо не поделили фф и оперы? тут вопрос о свободе выбора как я понял. вроде нихто свободу не ограничивал - кто чем хотит то и пользует. диагноз - ваще удалить, ишака под нож.

>трезвомыслящие фанаты MS/Windows

О_О

>+1, Огнелис наше всё

Ути пусички. А как ваш ФФ поведёт себя при таком раскладе:

<P>a<SPAN style="float: right">b</SPAN></P>

http://www.w3.org/TR/CSS21/visuren.html#float-position

Вы почитайте блог разработчиков IE, а точнее, каменты: http://blogs.msdn.com/ie/archive/2007/12/05/internet-explorer-8.aspx#comments

жжешь, уважаю:)

>Лично мне, когда сидел под виндами, было совершенно фиолетово на то, что встроен ие в винду или нет. Я выбирал то, что мне больше нравилось, то есть ФФ.

Гораздо больше тех, кто "выбирает" то, что им скармливают по дефолту. Неоднократно слышал от юзеров "аргумент" в защиту експлорера, что мол это "стандартный браузер виндоуз"... Думаю, не мне одному знакомо это чудовищное словосочетание =)

Лично мне было бы фиолетово, если б микротрах не навязывал свой "стандарт" веб.

Просто феерический идиотизм. МС что хотят - то в своей ОС и поставляют. Не хотите - не используйте.

>МС что хотят - то в своей ОС и поставляют.

+1. Всё равно нормальные люди с этого форума (хм... ещё одно спорное словосочетание =))) эту ОСь не юзают.

+100, мудаки-с... по большему счету основной минус ие это мягко говоря не полое соответствие стандартам.

а то что юзеры его быдло в основном мы так и быть умолчим, а вообще MS седь собственно и не мешает быдлу исправляться - так что у оперы явно агония, кстати, а что может и в правду опере продаться M$:D хоть ие перестанем материть:)

> что мол это "стандартный браузер виндоуз"...

o_0 .. это еще хорошо, некоторые особи кроме ИЕ ничего не видели.

А какой браузер сие отображает правильно по вашему мнению?

Так скоро и конкверор выкинут из kde дефолтной поставки :D

>А какой браузер сие отображает правильно по вашему мнению?

Opera

а почему бы и нет, почти xfce получится, оперативку кушать по меньше станет глядишь:D

Поленился я вчера оформить новость... Вот оригинальный пресс-релиз:

http://www.opera.com/pressreleases/en/2007/12/13/

P.S.: это скорее инициатива еврокомиссии.

>это еще хорошо, некоторые особи кроме ИЕ ничего не видели.

так вот когда им сообщаешь, что наш корпоративный стандарт - firefox, то и слышишь всякое, иногда ещё спрашивают, а что, типа, это тоже интернет такой? =)

>>А какой браузер сие отображает правильно по вашему мнению?

>Opera

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.1//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml11/DTD/xhtml11.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
<head><title>Gecko-Test</title>
<meta http-equiv="content-type" content="application/xhtml+xml; charset=utf-8" />
</head>
    <body> 
        <p style="font-weight:bold;border:3px dotted #f55;">A<span style="float:right">B</span></p>
        <p><a href="http://www.w3.org/TR/CSS21/visuren.html#float-position">CSS-2.1 float-position</a></p>
    </body>
</html>

> Это для бушевской Америки Майкросовт - священная корова, а для Европы -

дойная ;-)

-- Чего-ж они на apple в суд не подают за safari в поставке macosx?

Safari базируется на открытом коде.

Дави МС! Так их, так!

2знатоки истории Оперы: что мешает Opera Software ASA открыть исходники.

>что мешает Opera Software ASA открыть исходники.

Самый лучший движок.

< Разработчики известного браузера Opera обратились в Европейскую Комиссию...

> Европейский Комитет по Взаимодействующим Системам поддержал жалобу....

В Опере грамотные люди, не мешайте им зарабатывать деньги... :)

> <p style="font-weight:bold;border:3px dotted #f55;">A<span style="float:right">B</span></p>

Ёпт, век живи - век учись ;) А я все мозги сломал, разводя в стороны "в начало" "в конец" в одной строке ;)

Вместо того, чтоб херней заниматься, лучше б 9.5 зарелизили, а то бета крива до ужаса...

>> А какой браузер сие отображает правильно по вашему мнению?

> Opera

Konqueror тоже :)

А фокс таки слил ;)

> Вместо того, чтоб херней заниматься, лучше б 9.5 зарелизили, а то бета крива до ужаса...

вдоль, вы видели, что бы хотя бы один продукт дописали за неделю и запустили, сколько уже kde4 и ff3 мучают и откладывают ?)

В ОС должна быть программа доступа к Web.

В Opera охерели.

> 2знатоки истории Оперы: что мешает Opera Software ASA открыть исходники.

Другая бизнес-модель.

Открытые исходники - это не манна небесная. Подходить к отркытию сырцов нужно с умом. Если это реально принесёт выгоду проекту - таки открывать, а если только потеряешь - то какой смысл?

"Free Software - это не идеология, а чистой воды прагматика" (С)

> O...научите,как телнетом качать?

telnet download.opera.com 80

GET /opera.exe HTTP/1.0^M^M

> В ОС должна быть программа доступа к Web.

И сколько программ для доступа в инет в GNU/Linux или FreeBSD ?)

> В Opera охерели.

это говорит человек с ЛОРа, который кроме метана больше ничего сделать не может .. бугага

>совсем, похоже, прибыль упала, раз на такое решились.

А ты не знал, что Опера под Windows бесплатна? :) А на тех платформах, за которые она денег получает - IE штатно не установлен?

>Просто феерический идиотизм. МС что хотят - то в своей ОС и поставляют. Не хотите - не используйте.

Антимонопольное законодательство еще никто не отменял. M$ - монополист на рынке ОС и этим тормозит развитие ПО. У среднестатистического пользователя винды часто (знаю по личному опыту работы с такими людьми) даже не возникает вопроса о выборе браузера. Многие даже не знают что такое браузер, и что они разные существуют :) У них словосочетание "Internet Explorer" - нарицательное. Продвинутый (на своем уровне) виндузятник, конечно, скачает и установит Opera/FF, а остальные даже не будут догадываться об имеющейся альтернативе. В связи с этим, решение разработчиков Opera я считаю на 100% логичным и обоснованным. Хотя для них финансовая сторона разбирательства, пожалуй, более важна.