SELTA@Etersoft 1.0.0 вышла

Предлагаю писать обо всех виндовых программах! Какое отношение они имеют к линуксу спросите Вы? Ну как же! Ведь их можно запустить под WINE!!!

>Предлагаю писать обо всех виндовых программах! Какое отношение они имеют к линуксу спросите Вы? Ну как же! Ведь их можно запустить под WINE!!!

нет, давайте не писать про баш, мплеер, кде, видеолан, и много еще софта, которые имеют win32 порт

постгрес не нужен

> постгрес не нужен

Угу. Твои тупые комментарии здесь нужны. Умри, пионер.

На кой оно нужно 8ка и так умеет PostgreSQL без всяких прокладок. Опоздали ребята на пару лет.

Хорошая новость.

На практике это означает, что вместо оплаты MS SQL теперь надо заплатить за SELTA@Etersoft :)

> На кой оно нужно 8ка и так умеет PostgreSQL без всяких прокладок. Опоздали ребята на пару лет.

По утверждению тех, кто этим занимается переход с 7ки на 8ку это как перезд, то есть 0.5 пожара. То есть без особоых причин никто перезжать не будет. Кроме того, на сколько я понял, поддержка PostgreSQL в случае 1С пока ещё далека от совершенства (наследия от блокировочника MS SQL выпирают).

Отлично. Теперь вместо того, чтобы ебстись с Vinda-2008-server все пользователи 1С-Предприятия имеют возможность поставить себе Linux с Постгрей и не ебстись, а работать.

1С к сожалению объективная реальность в нашей стране. Цена SELTA 35000 руб., MSSQL 61900 руб., экономия в два раза.

и почем опиум для народа?

>На кой оно нужно 8ка и так умеет PostgreSQL без всяких прокладок. Опоздали ребята на пару лет.

А что толку? Восьмеркой ни кто из бухов пользоваться не хочет.

Про то, что перезжать никто не будет, это сильно сказано. Прекратится выпуск обновлений - переедут как миленькие. Вот они минусы закрытого софта. То что каждые несколько лет тебя натягивают.

а зачем вайн и эта прокладка если были новости о том что есть нативная бухгалтерия под линукс работающая с posgres

>Вот они минусы закрытого софта. То что каждые несколько лет тебя натягивают.

ага, и много ты видел примеров чтобы в открытом софте бэкпортили обновления безопасности в старую версию. лично я держу почтовый сервер еще под sarge-м, и меня устраивает как он работает, но обновления не будут выпускать для саржа вечно :)

Буду оригинальным: У пиратов есть?

как не стыдно

> А что толку? Восьмеркой ни кто из бухов пользоваться не хочет.

Чепуха. Они и Пуском пользоваться не хотят, требуют, чтоб "вот тут значок на рабочем столе" был. Мы поставили 8.1 - две недели, и работают нормально. Хотя первое время, пока по книжке тыкались, вой стоял - мама не горюй.

Собственно, почему у всех свет клином на 1С сошелся? Ведь SELTA - это транслятор MSSQL диалекта в Postgres, т.е. оно может заменить MSSQL везде, в принципе, где та вообще используется.

Предлагаю новости о коммерческом ПО делать с пометкой "Реклама".

> Предлагаю новости о коммерческом ПО делать с пометкой "Реклама". Предлагаю отправлять рекламу в /dev/null

> ага, и много ты видел примеров чтобы в открытом софте бэкпортили обновления безопасности в старую версию.

kernel.org? debian.org? redhat.com? Это как раз работа сопроводиловки.

>kernel.org? debian.org? redhat.com? Это как раз работа сопроводиловки.

я согласен, но сопровождать старые версии бесконечно долго никто не будет, в дебиане с выходом ленни сарж уже прикроют.

>1С к сожалению объективная реальность в нашей стране. Цена SELTA 35000 руб., MSSQL 61900 руб., экономия в два раза.

И чё, прям "из коробки" заработает? Боюсь, на саппорт такого решения больше потратить придется.

абсолютно не стыдно.

мне, перед тем, как поставить шефа перед фактом необходимости закупки решения (в сумме примерно 100к рублей выйдет, не самая маленькая сумма) надо его протестировать и показать результат на работающей базе.

соответственно нужна либо тестовая версия (поддерживающая SQL-версию базы), либо пиратская копия. Элементарно.

Где бенчмарки!?

говорят, еще не все гладко с выводом больших списков - наблюдаются тормоза.. но через недельку обещают в 1.0.1 это исправить

> я согласен, но сопровождать старые версии бесконечно долго никто не будет, в дебиане с выходом ленни сарж уже прикроют.

Купите поддержку, скажем, от Canonical - 7 лет. Прада не Sarge, но всё равно.

> 1С к сожалению объективная реальность в нашей стране. Цена SELTA 35000 руб., MSSQL 61900 руб., экономия в два раза. anonymous (*) (20.02.2008 12:27:55).

Не всякий мелкий бизнес может раскошелиться и на 35т. Так что единственно правильным вариантом остаётся линуксовая версия 1C постгресом без всяких промежуточных прокладок.

хм, а оно заточено под 1С или работает для любой программы, использующей mssql?

А в самой БД с триггерами и процедурами, кои написаны для mssql что делать?

> Про то, что перезжать никто не будет, это сильно сказано. Прекратится выпуск обновлений - переедут как миленькие. Вот они минусы закрытого софта. То что каждые несколько лет тебя натягивают.

Обновлений чего? Если ситуация более-менее стабльна, то всем всё поровну - обновления не нужны.

Проблема с перездом с 7ки на 8ку в том, что всё связанное с предприятием (а именно это и составляет основную сложность и деньги, а не сама программа-пускалка) придётся переписывать фактически с нуля.

> А в самой БД с триггерами и процедурами, кои написаны для mssql что делать?

В случае 1С, на сколько я понимаю, пояти вся логика вынесена за пределы БД.

>Купите поддержку, скажем, от Canonical - 7 лет. Прада не Sarge, но всё равно.

А толку от поддержки Canonical? В смысле, если что случится по телефону можно будет позвонить?

В любом случае, разработчики (если не считать ядро с обновляемой 2.4 веткой) большей части софта не будут искать/фиксить баги софта семилетней давности. Соответственно поддержка от Canonical ничего, кроме как проконсультировать по телефону сделать не сможет и не будет делать. В этом плане трехлетний (больше трех лет, примерно 4 года в связи с перенесением сроков выхода) цикл разработки-поддержки Debian stable на практике оказывается максиматльным временем поддержки софта вообще.

> А толку от поддержки Canonical? В смысле, если что случится по телефону можно будет позвонить?

По e-mail. У нас в ближайшем будущем поддержку не купят, поэтому я слежу за такими вещами исключительно по интервью и по отзывам. В сентябрьском номере Linux Format было сравнение разных служб поддержки. Там вполне приличные вопросы задавались и реакция была (судя по статье) вполне адекватная. Аналогично я взял интервью у русской службы поддержки RedHat (VDEL) - с моей точки зрения выглядит вполне адекватно. Честно говоря, я удивлён почему у нас этой системой почти не пользуются.

А каково отношение самой 1С к такого рода кундштюкам? Кто будет отвечать за работоспособность всей системы?

Забыл указать про срок фиксенья багов. Естественно, автоматически фиксятся только безопасность, но фиксится в течении то время, которое декларируется.

Если Вам нужно пофиксить что-то в смысле функциональности, то это отдельный разговор в любом случае. Хотя мне намекали, что и это в случае поддержки можно решить.

>А каково отношение самой 1С к такого рода кундштюкам? Кто будет отвечать за работоспособность всей системы?

А 1с и так работоспособна с трудом. Знакомая администраторша в ресторане говорит что еще и дня не было чтобы юношу - 1с-ника с красными ушами не приходилось дрючить очередной раз. Если юноша - 1с-ник это еще и под *@Etersoft заточит, то от этого 1с'у не прибудет.

1C не отвечает вообще ни за что. От них невозможно добиться абсолютно никакой информации не то что по внедренной системе, а даже просто про систему. Отсылают по всем вопросам к франчайзи, которые (все кого видел) ездят по накатаной колее и слов PostgreSQL/DB2 вообще не слышали и не хотят слышать.

Непонятно. Если эта SELTA@Etersoft является транслятором между MSSQL и Postgresql, то почему под Linux она работает в Wine.

Вот это я и имею ввиду. Решение покупается у партнера 1С, он может запросто отказаться поддерживать эту SELTA.

Да уж.. Однако, сделали по идиотски. Вместо того, чтобы написать транслятор в виде сервиса, прикидывающегося ms-sql, они сделали ODBC-драйвер, прикидывающийся драйверов ms-sql. Да и цена слишком высокая - всего в 2 раза дешевле mssql, причем mssql решение всё-таки проверенное..

>1C не отвечает вообще ни за что. От них невозможно добиться абсолютно никакой информации не то что по внедренной системе, а даже просто про систему. Отсылают по всем вопросам к франчайзи, которые (все кого видел) ездят по накатаной колее и слов PostgreSQL/DB2 вообще не слышали и не хотят слышать. anonymous (*) (20.02.2008 13:57:01)

Тем не менее продаётся 1С-8.1 сервер для Linux c пропатченым постгресом в комплекте.

интересно, означает ли выход SELTA@Etersoft наступление WINE@Etersoft_SQLкапца (только SQL-версии)?

>По e-mail.

С мейнтейнерами Debian тоже можно связаться по e-mail. А самое главное, можно связаться по e-mail с разработчиками софта, что будет максимально эффективно.

>Забыл указать про срок фиксенья багов. Естественно, автоматически фиксятся только безопасность, но фиксится в течении то время, которое декларируется.

https://wiki.ubuntu.com/LTS

тоесть 5 лет, что вполне сопоставимо с поддержкой Debian (около 4 лет).

>Если Вам нужно пофиксить что-то в смысле функциональности, то это отдельный разговор в любом случае. Хотя мне намекали, что и это в случае поддержки можно решить.

Конечно, коммерческим организациям ближе купить поддержку от Canonical и общаться с тех. поддержкой. Но к сожалению боюсь, что результат будет одинаковым, что в случае с Debian (бесплатное общение по e-mail с разработчиком + с мейнтейнером, который поможет исправления допилить для Debian), что в случае с Canonical.

Совсем другое дело системный интегратор, который реально может что-то изменить по желанию заказчика не напрягая его общениями с разработчиками и прочими энтузиастами через списки рассылок.

>Непонятно. Если эта SELTA@Etersoft является транслятором между MSSQL и Postgresql, то почему под Linux она работает в Wine.

Так клиента под Линукс у 1С нет. И Selta нужна только виндовского сервера, а для Линуксового 1C прикладывает свою версию Postgres(наверное не смогли чисто портировать и убрать все следы от MSSQL)

>> По e-mail.

> С мейнтейнерами Debian тоже можно связаться по e-mail. А самое главное, можно связаться по e-mail с разработчиками софта, что будет максимально эффективно.

На сколько я понимаю это вовсе не факт. Во первых это очень сильно зависит от квалификации спрашивающего. Во вторых фактор гарантированного отклика в течении заданного промежутка времени может быть далеко не маловажен.

У меня вопрос: для этой SELTA нужна PG от 1С или будет работать стандартная PG? (с 1cv77)

> тоесть 5 лет, что вполне сопоставимо с поддержкой Debian (около 4 лет).

Было где-то про 7 - специально не смотрел и не разбирался. У RHEL точно 7 лет есть и довольно давно. Ну и Debian всё-таки не 4 года, а год после выхода следующей версии и постоянно грозятся интервал между версиями сократить до года. Кроме того из-за задержек нельзя составить план миграции на длительный срок. Для моей домашней машины мне от этого не жарко и не холодно и я с успехом использую Debian, но для большого количества компьютеров это может быть неудобно.

>У меня вопрос: для этой SELTA нужна PG от 1С или будет работать стандартная PG? (с 1cv77)

нужен патченый.. можешь сам пропатчить (патчи на сайте 1С есть, но у меня не заработало), а проще готовую сборку взять на ftp етерсофта.. там под разные дитры есть

>Вместо того, чтобы написать транслятор в виде сервиса, прикидывающегося ms-sql, они сделали ODBC-драйвер, прикидывающийся драйверов ms-sql.

Абсолютно верное решение. Минимальный оверхед и достаточно универсально. MSSQl все через odbc и используют.