Доступна сборка Opera, проходящая Acid3

Например, fit to width и spatial navigation.

>Официально заявляю - покуда в html не добавят ряд фич из XUL (imho не собираются) или не появится Free-OSS альтернатива построенная точно по тому же принципу(XUL+CSS+JS) с не меньшим набором фич - XUL будет рулить для web-2.0 приложений со сложным интерфейсом.

От лица какой организации? Я тоже могу заявить что web 2.0 не нужен.

>Конечно публичные сайты не могут воспользоватся этими фичами из-за несовместимости с IE.

Ну мозилла корпорейшен пошла по мути m$ - плодить свои стандарты взамен общепринятых. Верным путём идёте, товарищи! Стенка близко! И так уже превратили язык текстовой разметки в смесь языков недопрограммирования.

>Например, fit to width и spatial navigation.

странно.

fit to width в микробе (где он как раз и нужен) работает не хуже оперы.

spatial navigation - не знаю, что это. Если это просмотр всего и вся в новых окошках, как в наутилусе, то ну его нафиг.

>Ты хотел узнать, я обьяснил. Никаких мантр нет, проблема решается в два клика. Подозреваю, что вопрос был риторическим.

Вопрос был не риторический. Просто в присутствии удобного файрфокса пользоваться недоделанной оперой, на мой взгляд, отдает мазохизмом, от которого и до более тяжелых извращений недалеко... ;)

А если не пользоваться оперой, то и советы по ее рихтовке не очень актуальны... ;)

>Просто в присутствии удобного файрфокса пользоваться недоделанной оперой,

Два клика эт опроще чем море расширений, без которых юзать то нечего

> fit to width в микробе (где он как раз и нужен) работает не хуже оперы.

wtf микроб?

> spatial navigation - не знаю, что это

ниасилил гугл? или просто нет желания вести конструктивную дискуссию? Это управление с клавиатуры. Оперой можно пользоваться без мыши без каких-либо ограничений.

> Просто в присутствии удобного файрфокса пользоваться недоделанной оперой, на мой взгляд, отдает мазохизмом

Чтобы "удобному" фф догнаться до "недоделанной" оперы, нужно поставить эдак 20 расширений. Этим, собственно, все сказано. Не говоря уже о тормозах, утечках и прочих "приятных" вещах.

Что касается адблока в опере, сделать единожды несложную операцию меня не утомляет.

>wtf микроб?

микроб, это файрфокс, портированный на Nokia n800 и заменивший там оперу.

>Два клика эт опроще чем море расширений, без которых юзать то нечего

у меня только одно обязательное расширение. это адблок. остальное по вкусу.

>Грязная обезбянка еще оч. полезна

она не грязная, она жирная, в масле (машинном). А вообще greasemonkey = механик (наверно, быдломеханик, что-то вроде быдлокодера codemonkey).

>микроб, это файрфокс, портированный на Nokia n800 и заменивший там оперу.

Мне, вообще-то, на десктопе нужно.

>Аналог скрапбука — obook

на финфак? %-)

>Аналог гризманки — Опера (выполняет юзерджейэс из коробки).

не совсем. понимать-то понимает, но GM_xxx() отсутствуют, надо добавлять ещё один userJS, который их эмулит. или не использовать. но даже с эмулятором не хватает обезьянкиного сохранения опций в persistent storage, приходится извращаться с несуществующими доменами. и cross-site XMLHttpRequest() не разрешено, опять же надо два userJS ставить для эмуляции.

кстати, совершенно не понимаю, какого фига бы оперовцам не сделать опцию «allow cross-site requests for userJS». безопасность безопасностью, но не до паранойи же!

точно! вендузятнег детектед. на винфак!

я больше привык к jslint. %-)

>Официально заявляю - покуда в html не добавят ряд фич из XUL

[troll mode on] надеюсь, никогда. XML должен сдохнуть! [troll mode off]

[troll mode on]

>микроб, это файрфокс, портированный на Nokia n800 и заменивший там оперу.

фоксофилы наконец дождались любимых тормозов, а то опера слишком шустрая была?

[troll mode off]

>Фоксофилы наконец дождались любимых тормозов, а то опера слишком шустрая была?

он там часа три запускается, наверное

я понял! это способ экономии денег. как вспомнят, сколько оно пыхтит, пока откроется — так и не лезут в инет с телефона.

>я понял! это способ экономии денег. как вспомнят, сколько оно пыхтит, пока откроется — так и не лезут в инет с телефона.

наоборот, оно быстрее сажает аккумулятор, он быстрее выходит из строя и просит замены

>сколько тормозилла — не знаю, по моему или ни одного, или не больше двух.

Ниразу она не переписывалась, там даже несколько раз находили дыры, которые были в NN ещё с хз каких времён.. Поэтому фф и проходит acid с таким трудом - движёк-то по сути древний-предревний.

>да? например? =)

Например отсутствие обратной совместимости расширений. Ты ведь не будешь утверждать, что проверка версий в фф сделана от нечего делать?

>Мне, вообще-то, на десктопе нужно.

Я могу понять, зачем оно надо на маленьком экране. Но зачем на десктопе?

Для особых сайтов можно сделать нормальный релайаут средствами гризиманки. Для лора, к примеру, он сделан. Или опера тоже умеет на лоре показывать треды и постить без перезагрузки страницы?

>он там часа три запускается, наверное

Самое смешное, что скорость такая же. Правда в микробе прибили xul. Но адблок есть, правда пользовать его удобно только на списках либо с десктопа, либо с инета.

Зато теперь gmail и прочими сайтами со сложными интерфейсами можно пользоваться без проблем. ;)

>Я могу понять, зачем оно надо на маленьком экране. Но зачем на десктопе?

1. Из соображений эргономики. Сайты имеют или фиксированную ширину колонки, или плавающую. В первом случае разворачивать браузер на весь экран 22" ширика - это получать огромные неиспользуемые пространства, во втором - получать совершенно нечитабельной ширины документ (напомню, что эффективно мы читаем колонку текста не шире ~21 градуса). Следствие - браузер развёрнут не на весь экран. Реальная ширина - около 1100..1200px. Так вот, периодически натыкаешься на маргинальные сайты, которые в эти 1100px ну никак не влезают. Разворачивать весь браузер во весь экран и сворачивать потом назад - это геморрой, которого проще избежать включив свёртку.

2. Да, есть ещё и маленькие экраны. Скажем сабноут с 640x480 или ноут с 800x600 :)

3. Есть ЛОР с этим, вот, сообщением :-p

>Или опера тоже умеет на лоре показывать треды и постить без перезагрузки страницы?

представь себе — gm-скрипт для ЛОРа работает в опере. без единой буквы изменений. абыдна, да?

впрочем, лично для себя я его обработал напильником, но это уже потому, что кое-что надо было выкинуть, а кое-что добавить.

тогда совсем плохо. дело даже не в том, что он древний, а в том, что за такое время там неизбежно накопилась куча лапши.

>представь себе — gm-скрипт для ЛОРа работает в опере. без единой буквы изменений. абыдна, да?

Наоборот. Очень рад за пользователей оперы, которые могут пользоваться наработками для файрфокса.

>впрочем, лично для себя я его обработал напильником, но это уже потому, что кое-что надо было выкинуть, а кое-что добавить.

вот видишь. В том и есть отличие обезьянки с файрфоксом от оперы, что есть инфраструктура по совместному использованию скриптов и я и ты им пользуешься, а твой потенциальный оперный вклад для других пропал.

>Очень рад за пользователей оперы, которые могут пользоваться наработками для файрфокса.

будем честными до конца — автор скрипта сознательно затачивал его не только под файрфокс, что видно из исходников и комментариев. так что это не «наработка для файрфокса».

>а твой потенциальный оперный вклад для других пропал.

почему это «пропал»? для оперовцев — не «пропал». точно так же работал бы под фоксом, если бы я сознательно не вырезал всю фоксовую специфику по пути. это не от ненависти к Ff, а в силу ненужности мне под Оперой. у меня и так дофига userJS, зачем лишние килобайты?

впрочем, мои добавления можно тупо скопипастить в оригинальный скрипт, добавить 10 строчек, реализующих в фоксе selectNodes()/selectSingleNode() и оно под лисой поедет (там всех добавлений-то — раскраска некоторых ников). другое дело, что я совершенно не собираюсь это публиковать, поэтому мои добавления таки «пропали», но не по причине оперности.

>а исходники всё ещё не открыли? нет? тогда только для винды, пусть виндузятнеки радуются

У биоса исходники закрыты? Тогда винду ставить, виндузятники радуются