>Тему не переводи. Тут случай простой. И сами abbyy ответили на это

Настолько простой, что пришлось писать письмо. Мне насрать на abbyy, меня не устраивает ситуация, когда каждый - потенциальный преступник

>меня не устраивает ситуация, когда каждый - потенциальный преступник

Эта ситуация всех не устраивает.

>Я людям и под винду stardict ставлю, зачем мне lingvo ?

По случаю взглянул на stardict.ru и как-то там всё уныло и недоступно.

Лингва - удел гламурных девачек.

iRunix, да да, ты прав, заткнись уже, достал

>По случаю взглянул на stardict.ru и как-то там всё уныло и недоступно.

А заголовок Welcome!

Зайди на www.stardict.ru , там оно есть. На друпале крутится. :)

Я в целом нормально отношусь к закрытому софту под линукс, но пройдя по ссылке на комментарии к закону как-то вот к абби стал относиться хуже!

Даешь временнОе ограничение на действие патентов!

>Даешь временнОе ограничение на действие патентов!

Лет 100 и хватит :)

> FineReader уже не актуален )

Эээээ? Какие проги без лишнего гимора позволяют распознать русский текст? а с таблицами? а с рисунками?

От, честно, лучше бы FR занялись бы, или движку продавали бы не по беснословной цене.

ЗЫ таблицы и в FR хреновенько, но да ладно.

>А вот как они комментят это:

>«разрешение на внесение изменений (иными словами, модификацию или адаптацию) дается законом только в том случае, если иное не предусмотрено договором с правообладателем. В лицензионном договоре (EULA для Lingvo 12), содержащемся в ПО в электронном виде, иное в явном виде предусмотрено: «8.3. Вы обязуетесь не осуществлять самостоятельно и не разрешать третьим лицам осуществлять следующие действия: 8.3.2. Модифицировать, адаптировать или переводить ПО, в том числе вносить изменения в объектный код программ или баз данных к ним, за исключением тех изменений, которые вносятся средствами, включенными в комплект ПО и описанными в документации».»

Законодательство страны в правовом плане имеет приоритет над EULA.

Они бы ещё к своему бумажному словарю продавали спецочки, позволяющие смотреть этот словарь только одному человеку намертво защелкиваясь на ушах и требовали выколоть глазки всем, кто смотрел этот словарь без этих очков.

Лессига "Свободная культура" читал? Если нет почитай. Это книжка не фанатика, но человека заботящегося о свободе слова (и культуры) в завтрашнем дне.

PS: суть в том, что алгоритм "не нравится лицензия - не покупай" хорош пока есть достойные (и свободные) альтернативы. А для этого этот вопрос и обсуждается так бурно, чтобы _все_ понимали, что некоторые лицензионные ограничения это не просто бизнес и экономика, а ограничение гражданской свободы, и в следствие этого понимания поддерживали свободные альтернативы.

PPS:Ох уж эти проприетарщики: пока им выгодно они относятся к "продаже" софта так же как и к продаже материальных ценностей (пример - уголовные преследования файлообменных сетей); но когда им не выгодно они сразу указывают на разницу между интеллектуальной собственностью и материальной (в случае продажи софта пользователю)

> stardic наше фсио!

К сожалению, stardict сильно уступает Lingvo. И для профессионалов, Lingvo - единственный выбор. Так же не стоит учитывать что перевод данной программы под Linux будет сильным аргументом для пользователей Windows не считающих проблему лицензирования серьезной. Это в любом случае, будет хорошо для индустрии свободного софта в целом.

PS Лично я, с удовольствием отдам свои деньги за Lingvo т.к мне не хватает возможностей Stardict.

>Ага, только объясню кое-что DNA_seq и успокоюсь... :)

Сейчас мама, в интернете кто-то неправ.

Авторское право изначально создавалось для регулирования отношений автора, издателя и общества, для _взаимовыгодного_ регулирования

Знаешь чем вредна монополия для экономики и не только? Ничего не имеешь против ограничения монополистов? Вот и патент - это монополия. 5-7 лет и переход в общественное достояние!

Апстену. Лингво в линуксе не нужен, нужен Fine Reader. А пока это кидание кости сообществу, чтобы перестали доставать требованиями портировать файнридер.

Stardict'у до Лингвы по удобству как до вендекапеца ползком. А словари лингвошные (v11) давно "доступны", вопрос именно в оболочке и в скорости поиска.

Готов рассмотреть вопрос "заплатить". Цены на вендовые версии вроде в рамках приличия.

>К сожалению, stardict сильно уступает Lingvo. И для профессионалов, Lingvo - единственный выбор. Так же не стоит учитывать что перевод данной программы под Linux будет сильным аргументом для пользователей Windows не считающих проблему лицензирования серьезной. Это в любом случае, будет хорошо для индустрии свободного софта в целом.

Я от других профессионалов слышал, что им наоборот, сильно словари лингвовские не нравятся. И кому теперь верить?

>Сейчас мама, в интернете кто-то неправ.

ну типа того...

>Я от других профессионалов слышал

А что за профессионалы? Профессиональные пользователи переводчиков?

>А словари лингвошные (v11) давно "доступны"

А ссылку можно?

ну и что вы добились? раньше на использования лигвовских словарей у меня была отговорка, а теперь? а гуй лучше стардикта им все равно не сделать.

>Лично я, с удовольствием отдам свои деньги за Lingvo т.к мне не хватает возможностей Stardict.

Дядюшка скрудж выбирает лингво!

> назначение программы (как и бумажного словаря) - перевод слов с одного языка на другой. точка. с какой стати был сделан вывод, что "Работа на Linux не является назначением данной программы", совершенно неочевидно.

> возможно, причина кроется в веществах, которые употреблял автор процитированного комментария.

Проблема в том, что судью он тоже угостит этими веществами. Поделится, так сказать.

> Ты тыкаешь согласен. Если не ткнул - оно не поставилось. Поэтому если у тебя установлено - значит ты согласился соблюдать лицензию

Нифига подобного. Hint: rtfm определение субъекта и объекта гражданско-правовых отношений. Для совсем альтернативно-одаренных, попробуйте все же подумать почему компьютер и программа не являются субъектами в юридическом смысле.

Религиозные фанатеги, блин тут собрались. Слов нет. Ещё одно очко в пользу линукса, так и это плохо. Дети....

> К сожалению, stardict сильно уступает Lingvo. И для профессионалов, Lingvo - единственный выбор.

В чем конкретно уступат и чем конкретно ваши проффесионалы занимаются?

> А пока это кидание кости сообществу, чтобы перестали доставать требованиями портировать файнридер.

Клали они на эти требования, пока оно им как они считают невыгодно. Этож бизнесмены, они делают только то, что им может показаться выгодным. Скорее всего, замаячила перспектива госзаказа на поставки Lingvo куда-то не только для Linux.

Мне не нужно, но пусть будет ГПЛ ...

>Мне не нужно, но пусть будет ГПЛ ...

Вот что значит не сделать 40 уколов после укуса столлмана

>Бесполезно. Покупая лингву они навязывают мне покупку x86-based компьютера. У меня 11-й lingvo крутится на Palm'е. Так что не вижу никакой привязке к компьютерам. Да и не удобно словарь держать на ПК. А так он всегда со мной.

"закон что дышло - куда повернул туда и вышло"

"Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения." (c) М.Салтыков-Щедрин

Чтобы "легализовать" словари идентичные словарям "Лингво", такие словари нужно создать "как бы с нуля". Тогда, "с юридической точки зрения", их идентичность будет лишь "совпадением". Формально, нужно лишь доказательство независимого создания "идентичных словарей". Такое доказательство можно "сфальсифицировать".

План действий для поклонников словарей "Лингво":
- создать веб-сайт, который будет модерируемой версией википедии ориентированной на создание "Лингво"-словарей
- сайт должен вести логи, позволяющие подтвердить факт участия множества людей в создании словарей, но в тоже время не позволяющие отслеживать отдельных изменений в "словарных статьях"
- модераторы необходимы: "формально" - для контроля качества, "реально" - для защиты от тех, кто захочет повредить проекту
- создать скрипт, для перекачки "словарных статей" из "оригинальных" словарей во внутреннюю базу сайта
- привлечь добровольцев: "формально" - для наполнения словарей, "реально" - для создания лога, который будет служить формальным доказательством независимости создания словарей
- по мере прихода "добровольцев", запускать "скрипт" и постепенно перекачивать данные
- через некоторое время после начала проекта объявить об успешном завершении процесса создания "новых" словарей и начать раздачу словарей всем желающим

План действий для всех небезразличных:
- создать "пиратскую партию" (например, как в Швеции)
- выбрать _своих_ депутатов в парламент
- отменить авторское право
- назначить _своего_ президента
- сделать еще что-нибудь полезное ;-)

Опять ты, Джопси? Ты все еще fsf.org не прочитал?

> А кстати, справочники и словари являются объектом авторского права? И если да, то почему?

Да. Как базы данных.

>У меня 11-й lingvo крутится на Palm'е. Так что не вижу никакой привязке к компьютерам. Да и не удобно словарь держать на ПК. А так он всегда со мной.

Это такой же я могу поставить на комп? Это же отдельный продукт.

>Ты все еще fsf.org не прочитал?

Не-а. А что там? Я по ссылкам не хожу.

> Да. Как базы данных.

ты по простому ответь. существует легальный способ конвертировать/использовать словари от лингвы вне самой лингвы ? :)

Там наглядная агитация. Почему ГПЛ хорошо и т.д. Умные, кстати, люди пишуть.

>Зайди на www.stardict.ru , там оно есть. На друпале крутится. :)

Вот тебе, зая, ещё раз: "По случаю взглянул на stardict.ru и как-то там всё уныло и недоступно."

>Что плохого в том, что появляется новое ПО для Linux? Чем снова недовольны злобные красноглазые карлики LOR'а?

иди проспись вантузятник, у тебя глюки

>>Мне не нужно, но пусть будет ГПЛ ...

>Вот что значит не сделать 40 уколов после укуса столлмана

Вот что значит не сделать 40 уколов после укуса Е.В.Петросяна.

>показали что лингва какая-то ненадежная

именно, это переводческая ширпотребовская перделка, и за чистую монету принимать то, что там написано, совсем не стОит. За точностью и полнотой значений нужно лезть в толковые словари Лонгмана или Кэмбриджа. Кстати, с бумажным лонгмановским словарём идёт диск с его электронной версией, в том числе версией для linux: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1558301

Онлайновые версии, Longman: http://pewebdic2.cw.idm.fr/

Cambridge: http://dictionary.cambridge.org/

"План действий для поклонников словарей "Лингво":" Реквестирую реализацию сего плана. Аминь.

>Вот тебе, зая, ещё раз:

stardict.ru и www.stardict.ru в моем интернете это разные сайты

> Соглашусь с ананимусом! К черту проприетаршину в линуксе! Да и словари свои могут себе в одно место запихнуть, сейчас уже полно разнообразных GPL словарей, взять тот же mueller.

я посмотрю как ты mueller-ом будеш переводить стаьи по физике полупроводников. К сати если кто занет хорошие свободные словари по физике буду благодарен.

>>Установка тоже как у нас - через стандартный rpm а не через свой дебильный инсталятор.

>Ты офигел? А убунту и дебиан? А гента и слака? Арч?

rpm2tgz никто не отменял

> Ксати если кто занет хорошие свободные словари по физике буду благодарен.

Википедия. Кроме шуток. С английским разделом там всё очень не плохо.

> А если будет право использовать стоя в гамаке? Или за принесение в жертву первого ребенка?

Нормы гражданского договора не могут быть выше законов, поэтому обойдёмся без жертв. А вот с гамаком - интересная мысль.

>rpm2tgz никто не отменял

В Deb'e свое расположение файлов и свои скрипты настрйки + зависимости обогий alien превращает систему в помойку.

>Сперва там линуксоиды просили линукс версию

я не просил. мои знакомые тоже нет. ты просил? ну так чего "плачешь"?

>теперь им немного уступают, а они уже ломаются

кто то тут про барина писал выше по треду. так вот глядите, "ируних" у нас идеальный, примерный холоп получается =) без единой мысли или сомнения в голове

>Надо показать этот тред abbyy, пусть передумают :)))

дада. а еще тред про оохмыл некрософту покажи - пусть удавятся. может даже бочку варенья да корзину печенья тебе выдадут

>stardict.ru и www.stardict.ru в моем интернете это разные сайты

мильпардон. В моём тоже. Но сказаное мною касалось именно www.stardict.ru

не на мази там дела с сайтом: куда ни ткнись дальше индекса, везде "404". Да и то, что разница между stаrdict.ru и www.stardict.ru есть -- тоже не в пользу владельцев сайта.