Windows Vista нам теперь не сосед

> ты просто с линем не работал. так, максимум пару раз запускал. объяснять тебе это - все равно что объяснять слепому с рождения чем красное от зеленого отличается

Конечно, конечно! Куда ж мне убогому, который линь видел только на картинке. При этом настроенный еще 7 лет назад мною лично интранет сервер на линь рэд хэт и никто к нему больше не протягивал рук за все это время живет и радует всех до сих пор. Странно, правда? ;-) А еще живет настроенная мной сетка в которой уживаются FreeBSD с Web-сервисами, Novell и сервера и рабочие станции под вынь. И при этом никто ни с кем не ссорится и никто никого не поливает грязью. Тоже странно? ;-)

Это мастдай-то поганый "нормальная ОС"? Да этот отстой нормальным называть только сопливые геймеры могут...

>которая в отличие от других сумела построить УСПЕШНЫЙ БИЗНЕС с мультимиллиардным доходом.

другие - это к примеру "Стакер?" а произменениее статьи в выкупленой энкарте ты в курсе? а про вставляние палок в колеса жабы?

ты еще напиши что интернет некрософт изобрел

дети. учите историю. будете троллить хоть умело

И правильно делают :) Теперь будет четкое разделение на зерна и плевла - либо винду гонять, либо не винду. А то развелось тут "хакеров" с дуальным линукосм

> "Открытой" крестообразной или плоской отвёрткой ты не сможешь крутить пропиетарные семимерные октаэдры так же эффективно.

мля, ох эти октаэдры, пришлось делать для них кряк - вытачивать отвертку.

>>А то развелось тут "хакеров" с дуальным линукосм

а что плохого если я пару раз в месяц запускаю винду? красноглазие последней стадии, лечение уже не помогает?

>> "из информации при неизменной цене и количестве покупателей, стремящемся к бесконечности, можно выудить бесконечный процент прибыли, а из реальных вещей нельзя"

> ...вот это если можно --- разжуй, чтоб было понятно, что мы об одном думаем.

ну, я в том смысле, что у железа например есть себестоимость производства единицы продукции, следовательно, на производство 1 единицы сколько-то надо затратить, сколько-то ты за неё выручишь, получается процент прибыли всегда конечный. а у информации себестоимость производства единицы продукции практически равна нулю, таким образом, получается, что я вот произвёл на свет какую-то информацию, и дальше могу просто сидеть жопой и ничего не делать, при этом если будут покупатели, то прибыль будет идти бесконечно. ну а это нехорошо, по-моему... дальше типа предполагается что "ЕСЛИ будут покупатели", а их не будет т.к. со временем найдётся конкурент. но как-то так получается, что хрен он найдётся, хотя бы даже с виндой той же взять пример, пользователи всё равно остаются из-за того, что "программы привычные". хотя в случае с виндой народ вроде чуть-чуть потихоньку прозревает.

а, и ещё кстати, я хотя очень и очень ЗА foss, но я в упор не понимаю, как например можно делать свободные игры вроде NFS Most Wanted, Far Cry и подобных, непонятно, откуда деньги брать, а деньги при разработке игр затрачиваются большие... поддержку что ли продавать - какая там поддержка? сел и играешь. или время на онлайн игровых серверах? тоже весьма слабый довод, в этом случае просто мало кто будет играть онлайн или, если ПО игрового сервера тоже открытое, то просто поднимут другой сервер.

а с другой стороны, если бы со временем все игры и движки открывались - было бы замечательно, игровая индустрия двигалась вперёд гораздо быстрее, а создатели игр могли бы сконцентрироваться на создании именно самих игр, а не 3d движков. то есть свободная информация это вообще такая штука, что полезна для качества продуктов в целом, а не для набивания чьих-то конкретных карманов деньгами...

> И вы в жизни меня не переубедите в том, что простой юзер без более менее серъезной IT-подготовки (а ля бухгалтер или технолог) сможет свободно работать в никсах при этом постоянно не напрягая сервисдеск.

сможет. один раз настроил и все.

> бизнес аналитика, геймеры, медиа - вынь.

для просмотра медиа уже сейчас удобнее линукс. для создания пока есть некоторые проблемы, но решаемые и их все меньше и меньше. И то как сказать, где их больше. Архитектура системы такова, что например у звуковых плат в винде хронически большая латентность, в отличие от линукса. Некоторые музыканты, особенно начинающие у которых нет десятков килобаксов на профаппаратуру успели это оценить.

> А почему поддержка "не канает"? Какие конкретные случаи вы рассмотрели? Понимаешь какое дело. Надо рассматривать всё в конкретном контексте. Так десктопный ОЕМ нужен не пользователю, а продавцу железа. А вот серверные ОС нужны пользователю. Соответственно кому надо тот и платит. А сообщество может в любой момент выбрать то, что лучше или доработать, если вдруг производитель сделал ошибку.

В принципе согласен, что надо рассматривать конкретные случаи. Я ещё думаю, что вообще-то если бы можно было ограничить "бесконечную прибыль", то было бы нормально, типа первые 1000 копий продаются за деньги, а потом всё открывается. Или первые 1000 копий бесплатно, потом 1000 за деньги, остальные тоже бесплатно... Хм, чушь какая-то.

Конкретный случай... Например, IDE какая-нибудь. Что там продавать если она открытая, какая поддержка нужна программисту? Хотя я чувствую что что-то точно есть, но придумать пока не могу.

Одним словом- ДОВБОЙОБИ

>> Общение с вантузными троллями всё равно что общение жопы с толчком - много шума и вони, а толку нет.

>Простите, а приверженцы линукса в данном сравнении кто ?

Судя по количеству выливаемого в этом форуме на M$ дерьма, линуксоиды в данном сравнении несомненно представлены в виде жопы )))))

Как не сасёд? Очень даже сасёд!

>>Судя по количеству выливаемого в этом форуме на M$ дерьма

а сколько дерьма вылила на пользователей M$ за всё время? так что считай мы ей его возвращаем ибо нам дерьмо не нужно

Эти смешные охломоны из М$,думают,что думающего человека эта ихняя попытка с толку собьет?Кому уж сильно приспичило на убожество смотреть Виневое,тот ее под VMWare запустит.А кому не нужно,у того да-а-а-вно уже никаких дуалбутов нет.

Ничего страшного в этом не вижу. Потребности в использовании висты тоже не вижу.

Не понял к чему новость? да пусть хоть яйца пользователям тяпает, все равно не опенсорц.

>Народ!!! Это знамение!!! Я сегодня на улице видел мужичка лет так под 60 ему и не поверите - он шел с пакетом на котором написано Linux и Тукс такой веселый нарисован!! Чесс слово!!!

Ну и хули, у нас на рынке такие пакеты ещё года 4 назад продавались, и народ покупавший эти пакеты, в основной массе, понятия не имеет что такое этот Linux.

>>Сотням тысяч ЛОРовских анонимусов

>Их настолько много?

По последней переписи, их 12 миллиардов.

>>чё курил? яблоки это вообще монополия из монополий.

>Иди в школу, определение монополии читай

Apple занимает монопольное положение на рынке ОС для маков.

>я считаю что требования кроссплатформенность должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНА для разработчиков ПО для гос структур!

Парсер сегфолтится.

>По последней переписи, их 12 миллиардов.

Это при численности населения Земного шара, составляющей чуть больше 6,5 млрд.чел?????? :-)))))))))

а как дела с Boot от Мака - она его тоже не любит теперь ?

>>Расскажите это в сервисцентре, когда принесёте туда ноут без первоначальной винды.

>Чушь! Вы сами с этим сталкивались или Вам это рассказал знакомый, которому рассказал другой знакомый, которому рассказал..?

Да, очень интересно услышать о ноутах, продаваемых с freeDOS-ом. Все так и сидят под ДОС до конца гарантии?

>Ну вот смотри, предположим тебе нужно забить гвоздь. Линукс это молоток, а венда это резиновый член (в случае со свистой еще и вибрирующий). А теперь подумай откуда взялось разделение и почему не всякий инструмент одинаково полезен.

Интересно другое. Чтобы завоевать любовь пользователей и СТАТЬ ВЛАСТЕЛИНОМ МИРА все больше линукс из молотка превращается в резиновый член. :)

> Да, очень интересно услышать о ноутах, продаваемых с freeDOS-ом. Все так и сидят под ДОС до конца гарантии?

Я вот когда покупал ноут с вендой (Dell) - у консультанта специально спрашивал, ничего ли я не потеряю при сносе венды. Он ответил, что при гарантийном обслуживании могут возникнуть проблемы и вантууз лучше оставить как есть, так же он меня предупредил что бы я не отклеивал наклейки Intel и Windows с корпуса устройства, потому, что это тоже частично лишает гарантийного обслуживания.

Конечно! Конечно частично лишает! По гарантии тебе эти наклейки в зад клеить небудут :)

Когда я покупал на рынке арбуз, мне сказали, что он вкусный, сочный, спелый и полезный.

> Интересно другое. Чтобы завоевать любовь пользователей и СТАТЬ ВЛАСТЕЛИНОМ МИРА все больше линукс из молотка превращается в резиновый член. :)

Дело в том, что он вовсе не превращается, а просто опционально стало возможным добавить функции резиново-силиконовости и вибратора, равно как осталась возможность выбора: добавлять свистелки или нет. Так что кому нужен член - они его сделают и будут наслаждаться, кому нужен молоток - будут забивать :)

>Так что кому нужен член - они его сделают и будут наслаждаться, кому нужен молоток - будут забивать :) Какой хитрый линукс! Всем угодить может ))

> Какой хитрый линукс! Всем угодить может ))

Невсем. Блондинки маны ниасилят.

> Невсем. Блондинки маны ниасилят.

Им гуй подавай :)

> Невсем. Блондинки маны ниасилят. Им гуй подавай :) Какой Гуй? им х#й надо))

>> По последней переписи, их 12 миллиардов.

> Это при численности населения Земного шара, составляющей чуть больше 6,5 млрд.чел?????? :-)))))))))

Тссс. Нас читают и инопланетяне. Некоторые даже не скрываются.

>>По последней переписи, их 12 миллиардов.

>Это при численности населения Земного шара, составляющей чуть больше 6,5 млрд.чел?

Говорят, тут без лоровской машины времени не обошлось. Кроме того, кто сказал, что они все люди?

>Расскажите это в сервисцентре, когда принесёте туда ноут без первоначальной винды. Почему по-вашему не продаются компы без ОС? Да потому, что это именно комплексное решение. Одно без другого не работает. Соответсвенно вопли: "у меня видеокамера не работает" сразу же пресекаются ответом: "так у вас же не винда".

Опять эта любимая отмазка манагеров "это программно-аппаратный комплекс и гарантия распространяется только на всё целиком"? Хорошо. Раз гарантия идёт на всё целиком, то они обязаны осуществлять гарантийное обслуживание, если накроется какая-то часть этого "программно-аппаратного комплекса". Например, программная часть. Глючит Виста --- несём в сервис-центр и пусть выполняют свои гарантийные обязательства.

Этот удар не первый. В сентябре или октябре прошлого года, покупая ноутбук, я обнаружил, что у ноутбуков с вистой несовместимая таблица разделов. После исследования вопроса в сети пришел к мнению, что мелкомягкие взяли за основу новый формат, который Интел придумал лет пять назад для серверов, чтобы иметь возможность создавать разделы более 2 террабайт. Однако ту часть формата, в которой Интел для совместимости поместил старую таблицу, специально, чтобы можно было на том же диске иметь в разделах меньше 2 Тб систему, нового формата не понимающую, M$ испоганил до неузнаваемости. В каком-то форуме мне попадалось сообщение умельца, который откорректировал испоганенную часть и получил возможность иметь рядом с вистой линукс. Это следующий подарок - думаю, что европейцы должны с M$ скачать соответствующие бабки :) VAA

>на работе сегодня с одним нашим программером разговорился, хотел Linux себе поставить, и обранил фразу типа: уже две оси стоит, Виста и ХП, на что у меня было: o_O Оказывается, в гарантии на ноут написано про программно-аппаратный комплекс... пистец.

Прямо так и напсиано или это ему ушлый манагер на развешенные уши лапши навесил, истолковав всё по-своему? Если так и написано, то это же просто счастье: халявная техподдержка по гарантии %) Начинает глючить предустановленная ОСь --- несём в СЦ и пусть выполняют свои обязательства =)

>Это при численности населения Земного шара, составляющей чуть больше 6,5 млрд.чел?????? :-)))))))))

Ты забыл марсиан, пришельцев из будущего и астральные сгустки энергии из параллельных миров.

>Ты забыл марсиан, пришельцев из будущего и астральные сгустки энергии из параллельных миров.

Большинство - просто боты.

> Вистовский холодно-подозрительный политес по отношению к юзеру - это называется "user friendly" ? Кто-то сравнивал Висту со стервозной женой, ищущую волоски на пиджаке, запрашивающей распечатки всех телефонных звонков и проверяющую реальный размер зарплаты.

А вот это я как раз приветствую. Это же так они осилили аналог sudo. Это же хорошо - теперь переходящие на линукс не столкнутся с одной из непривычных вещей.

Дааа уж LOL, тьху - LOR в своем репертуаре. Устроили бурю в стакане по ничтожному поводу. "Не могу понять" причем здесь дуалбут и хто там кому "не сосед" и сосед ли ващще - "Не могу понять". Зато страсти-то какие: два непримиримых лагеря сверкая друг на друга красными глазами, обвиняя друг друга во всех смертных грехах, сошлись в битве бобла с добром, ну прямо панорама Бородинского Сражения: "...смешалось все - кровь, говно, песок и сахар..." (C) Лермонтов (кажись?). И в этом море страстей и амбиций остался незамеченным единственный голос человека, который четко указал для чего M$ так сделала - для борьбы с перацкими копиями глисты. Ну, народ прикинте своими мозгами те у кого линукс и винда в дуалбуте в конце концов вернут статус-кво да и мало у кого глиста стоит второй системой скорее всего ХП и их это не касается, а касается это тех тупиздней, которые наслушавшись маркетингового бреда про крутизну свисты взгромоздили на свой комп это паделие, есесьно варезное. А потом с выходом стервиспука и его сверху "...пойду еще прикуплю акций МММ..." - психология халявщиков, а тут такая засада (прямо в заду) - обычно эта публика ни про GRUB ни про двойную загрузку понятия не имеют, они даже не догадываются как их любимый кряк работает - моск напрягать низзя - еще не дай Бог надорвется. Вот на таких это все и рассчитано - может у кого нервы сдадут и он побежит официальную дристу покупать или (сам наблюдал такое) начнет заябывать официальное представительство мелкософта звонками - и смех и грех. И имя этому явлению - эрозия интеллекта - весьма распространенное явление среди ведузятников.

//Редкая Птица

+5

WinGrub

А я не думаю из за этого переживать, у нас есть умельцы которые переделают лоадер. И будем пользоваться как прежде.Спасибо вам за ваши труды...

я сейчас пишу из хрюши (домашняя версия).
Чем вам не нравится дуал бут? Без него я бы не поиграл в Assassin's Creads. Вот.
Уже 5 день дома загружаюсь под вынь (не считая второй ноутбук - на котором стоит только линукс). И ничего страшного. Вроди жив пока.
Пока ломки нет (на работе сижу под убунтой).
Так что не напрягайтесь - вынь вполне себе ось для развлечений. А для работы linux - Ъ.

>Начинает глючить предустановленная ОСь --- несём в СЦ и пусть выполняют свои обязательства =)

... и в СЦ тебе радостно переставят винду.

Метко замечено!

всего бабла не заработать а на недоработках должно быть ещё и стыдно, там уже какаята windows vienna вышла и такаяже пустая... 100%

Самое смешное будет, когда способ поломки свисты изменится, а фишка с грабом останется.

Во всех версиях винды до висты был "мой компьютер", в висте стал просто "компьютер". По-моему, это весьма символично, комп перестал принадлежать юзверю

всёравно поломают-непомилуют наверно и вирусы придуманы M$ спецом чтоб бабла срубить неудевлюсь

былобы изза чего кепешиться