>еще раз - SCO (в девичестве Caldera) одна из немногих, если вообще не единственная линукс-компания, которая зарабатывает реальные деньги и работает с реальной прибылью...

Ирси, ну что ты так упиваешся этой мыслью? Может еще расскажеш, сколько она этих "реальных" заработала?

>А результат имхо будет ожидаемым - SuSE удавят, RedHat будет куплен IBM, после чего IBM & SCO тихонько уладят взаимные претензии... Как следствие - развал линукса на несколько независимых веток станет неизбежным...
Доброжелатель, курва его мать. Мечты!

А реальность такова, что их тормозная и "правильная" поделка никоиу уже нах не интересна.

ЮА что делать - х86 со своим линуксом лезет на их традиционные рынки, вытесняет их оттуда, да еще и итаниум с оптероном покушаются на их традиционную нишу - 64 бита...
Что делать? Пердеть и прыгать! Что они собственно и делают.

>А мелкософту что, мелкософту линукс выгоден - он помогает ему разрушать рынок middleware & hi-end servers, да впридачу создает видимость конкуренции виндам...
До поры до времени. А на серварнои рынке уже и сейчас конкурент, возьми те же кластеры.

XCHG

2anonymous (*) (2003-04-25 15:28:26.930882): ох онанимус, ты хоть на www.sco.com сходил, да? :)
История вкратце - была калдера и была ско... Потом калдера скупила кучку коммерческих унихов для х86 и среди них - ско, которую они купили на корню... После чего калдера подума - а чего пропадать раскрученной марке? И переименовалась в ско гроуп...

Мда... То, что в списке "обвиняемых" открыто не назывались *BSD (MacOS правда не в счет) - логично. Иначе бы пришлось им даже на M$ наехать (что равносильно суициду) - вспомните, откуда родом TCP/IP стек W2K/XP. Да и вообще, по-моему сложно назвать ОС, на развитие которой так или иначе в свое время не повлиял UNIX. Даже MSDOS - и та оттуда к версии 2.0 взяла идею с иерархическими каталогами...

>"новое" что они сделали в Windows Sever

64 разряда.

2XCHG: их "тормозная" и правильна "поделка" приносит им неплохую прибыль (отчеты сам найдешь если не веришь), ибо на машины класса Unisys ES7000 линукс хрен запихнешь, штатные винды не всем на них нужны и каковы варианты? Правильно - "тормозная поделка" от СКО и при все богатстве выбора альтернативы нет...
На счет кластеров - сами кластеры мало кому интересны, это штучная работа фактически всегда... Т.е. это конкуренты майнфреймам и SGI и то не везде, а только в некоторых нишах, но никак не мелкософту с его виндами...

2Rolex: угу... только вот ско гроуп, в бытность свою еще калдерой, именно на мелкософта и наезжала, за что все красноглазые линуксоиды ей пели алилуя...:) Именно поэтому меня нынешняя ситуация настолько забавляет...:)

Ну насмешил. Что ж тут нового? 64-битные ОС существуют более 10 лет.

Еще раз повторяю - официальной информации о приостановки использования zSuSE 8.1 нам со стороны IBM или IBM EE/A на поступало!!!

Вопрос - как в ядре для Linux может быть код от SCO?

Цитирую: " * * S390 version * Copyright (C) 1999,2000 IBM Deutschland Entwicklung GmbH, IBM Corporation * Author(s): Denis Joseph Barrow (djbarrow@de.ibm.com,barrow_dj@yahoo.com), * Martin Schwidefsky (schwidefsky@de.ibm.com) * * based on other smp stuff by * (c) 1995 Alan Cox, CymruNET Ltd <alan@cymru.net> * (c) 1998 Ingo Molnar "

2Antichrist: угу... и w2k3 не первые винды в 64х разрядном варианте - w2k в таком варианте тоже имеется...;) красноглазые блин :)

2Irsi:

Вы поклонник Windows? Тогда я Вас позравляю.

Только что Вы признали отсутствие принципиально новых свойств в Windows Server 2003. Следовательно имеет место быть "маркетинговая накачка" продукта - не более того. А того, что составляет особую притягательность для Windows Server 2003 64-bit пока еще НЕТ:

http://www.microsoft.com/rus/windowsserver2003/featuresorter/default.aspx

Standard Enterprise Datacenter Web 64-разрядное издание

Feature included Feature included Feature included Feature included Feature not included

Feature included = Поддерживается Feature partially supported = Частично поддерживается Feature not included = Не поддерживается

Посмотрите исходник -
http://www.sco.com/scosource/complaint3.06.03.html
кусок
title The SCO Group v /title
o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
name="PlaceType"/

А когда винда без маркетинга была? Без него она бы сдохла уже. 64 бита 2000 работает, но тормозит по сравнению с той же скотиной. В 2003 заявлены вкусные вещи для сети на базе винды, но глюков пока больше. К SP3 всё исправят :). Мелкософт всегда продаёт то, что ещё собирается разработать. В последней UnixWare есть много нового и интересного с точки зрения админа/программера, но юзеру это не нужно. Думаю, на 64 лучше что-то из Юникс-подобного посадить, чем винду.

2anonymous (*) (2003-04-25 11:56:28.088885):

> Я останавливаюсь на Johnnie Walker

Фи, Johnnie Walker -- это попса

> Виндузятник

Это тоже ;-)

<бредни Irsi> SuSE удавят, RedHat будет куплен IBM, после чего IBM & SCO тихонько уладят взаимные претензии... </бредни Irsi>

Дражайший иРСЯ - ты готов отвечать за свои слова ? Ты готов публично признать себя отмороженным дауном в случае если твои бредни не подтвердятся ?

<бредни Irsi> Как следствие - развал линукса на несколько независимых веток станет неизбежным... </бредни Irsi>

Этот ПЕРЛ я оставлю без комментариев - тут как бы уже не прибавить - не убавить - можно только просто с улыбкой на лице наблюдать этот яркий и мощный случай олигофрении который нам являет собой иРСЯ :)

" Прошу не забывать что SCO, бывшая Caldera, тоже линнюксем занимается... И это одна из немногих, если не единственная линукс-компания, имеющая прибыль... " Можно ссылочку? А то что-то не вериться.

"... TCP/IP стек W2K/XP" Был написан уже когда уже _BSD_ UNIX писался в университете Беркли. "Тот" первоUNIX к TCP/IP никакого отношения не имеет. Вы видимо думаете что это был прямо кладезь какой-то идей, и если его закоммитить куда-то то будет "щастье".

2anonymous (*) (2003-04-25 13:47:57.3068) Может дойдет, что не все можно на коленке написать...

Да батенька я так и вижу вы у нас манагер - такой-же как иРСЯ и рТО - такой серьезный, солидный, вонючий пердун !

>SuSE удавят, RedHat будет куплен IBM, после чего IBM & SCO тихонько уладят взаимные претензии...

1. А откуда, скажите пожалуйста, такие сведения? RedHat территориально расположен в Traingle Parc, NC, рядом с IBM Raleigh, но это отнюдь не повод для покупки RH. Кроме того, большую часть разработки IBM отдает на outsourcing.

2. Кроме того, сейчас от нас требуют установку именно zSLES 8.1.

2NikS: если ты не видишь нововедений, то это не значит что их нет...:) Хотя конечно да - w2k3 это эволюциооная версия по сравнению с w2k, а не радикальная как w2k по сравнению с nt4...

2Mossy: www.sco.com, www.caldera.com, про линукс - на первой же странице, финансовые отчеты сам найдешь. :)

2anonymous (*) (2003-04-25 17:11:29.295175): перед кем отвечать-то? перед чмом онанимным? ну насмешил...:) Прежде чем требовать хоть какого-то ответа с других, научись сам хоть как-то отвечать за свои слова, чмо позное, прячущееся за онанимусом...:)

2NikS: вопрос вовсе не в терроториальном расположении - впоминается история прикармливания Lotus, и чем оно кончилось... Схема отношений RH & IBM очень напоминает тогдашние схему между Lotus & IBM...

>>>Вот она натура GPL'щика - получить все на халяву, и если чьи-то права нарушены, то наплевать на эти права, при это как только о ком-то пустили слух, что используется gpl код так сразу такая буча поднимается...<<<

Вот она натура прогнившего капиталиста. Чтобы выбить ещё хоть одну гнутую ржавую копейку все средства хороши. Берем древний компьютер (кто сказал что у него таких нет? Не врите, плз, господин капиталист, я-то знаю, что Вы никогда ничего не выкидываете), древний винт, отформаченый в какой-нибудь простоfs которая вообще про аттрибуты файлов, тем более временнЫе, ничего не знает. С помощью завалявшихся полубитых дискеток на восемь дюймов (тоже ведь выкинуть жаба давит) перетаскиваем парочку исходников из GPL софта в собственные проекты. После чего идем сотрясать воздух, что мол GPL'щики козлы, халявщики, пионЭры и т.д. потырили наш код - "нет, ну вы посмотрите, посмотрите, ну прямо символ в символ".

С уважением, null666.

>Схема отношений RH & IBM очень напоминает тогдашние схему между Lotus & IBM...

Смею Вас заверить, что есть очень серьезное различие между компанией, ориентированной на бизнес-процессы, и венчурной компанией из студентов университетов "треугольника".

Я весьма осторожен в маркетинговых вопросах, поскольку сам занимаюсь маркетингом, и даже не брался говорить бы о вероятном слиянии Ximian и RH, несмотря на интерес RH к некоторым технологиям Ximian'а.

Однако, всегда есть Debian

Всё не так плохо :)

С уважением Евгений

Зачем? То что Irsi отмороженный даун мы и так хорошо знаем.

Виндузятник

2NikS: в свое время IBM по зарез нужна была "своя" система документа оборота - как они ее решили все в курсе. :) Сейчас им так же позарез нужен свой юних (или его действущая модель) для low-end сектора серверов на х86... Зная консервативные методы работы IBM, можно предположить как они решат эту проблему :) Хотя возможно это будет и не RH, но пока все указывает на него... Впрочем с таким же успехом это может оказаться и калдера/ско, как компания более вменяемых манагеров...;) Но кого-то она из линукс-компаний купит, в этом имхо можно не сумневаться...:)

"Слухи о моей смерти несколько преувеличены..."

Только что получил по мылу:

"29 мая в Москве пройдет Форум IBM, "От передовых технологий - к успешным бизнес-решениям", посвященный вопросам построения надежной инфраструктуры компании. Участники Форума смогут получить знания и обменяться опытом по вопросам консолидации серверов, использования решений на платформе Linux. Особое внимание будет уделено вопросам построения и использования Grid-технологий, беспроводным решениям, предложениям в области хранения данных."

Так что, слухи, слухи...

PS. Может с кем и из участников LOR'а там за жизнь и поболтаем ;-)

Ирси, ты бы хоть не трепался о том чего не знаешь? Где ты нашел прибыли у Caldera?

http://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompany&CIK=0001102542

Смотри сам, дебил, последний квартальный отчет. 700 штук убытков. Год назад в том же квартале 11 лимонов.

>low-end сектора серверов на х86...

Могу Вас заверить, что в бытность мою в IBM EE/A был AIX для x86.

Что же касается славного учебного центра в Montpellier, то там SLES нынче читают.

А слухов про "покупку Borland", "покупку StarDock" & etc. было много.

И, кстати, не думайте, xnj IBM Software научилось лабать хороший софт под Linux. Я предпочту RedHat Database aka PostrgeSQL DB2 v8.1, Ximian Evolution обещанному Lotus Tormoz, Sun J2EE или mono уродищной WebSphere 5.

>их "тормозная" и правильна "поделка" приносит им неплохую прибыль (отчеты сам найдешь если не веришь), ибо на машины класса Unisys ES7000 линукс хрен запихнешь, штатные винды не всем на них нужны и каковы варианты? Правильно - "тормозная поделка" от СКО и при все богатстве выбора альтернативы нет...
Да разве я против? Ну если кто покупает, так чудесно. Но все равно, это УНИСЫСЫ, даже если Linux на них (скорее всего на некоторых) сейчас и не пашет, то это вопрос времени. Будет свободное время гляну.
Как бы там ни было, а этим пердунам из SCO пора и придется потеснится.

XCHG

2 badger (*) (2003-04-25 17:02:04.10954)
О! Похоже, панк-рокер появился. Может, с вами поспорим? На попсовую бутылку для меня или на что-либо соразмерное для вас? Как? Не хотите вместо Irsi поучаствовать?
Виндузятник

Однозначно спор решится на национально-политическом уровне Америки,
если SCO исользуется в жизнено-важных производственых факторах страны , и за ее спиной стоят заказчики из гос. служб то не так-то и просто будет от нее отделатся. Если же нет - сгорит вся к чертям и здохнет.
Если помирать - то достойно! Позор SCO!

>Но кого-то она из линукс-компаний купит, в этом имхо можно не >сумневаться...:)

Я думаю сусю- они и так им бабки дают.
btw, думаю после этого суся станет еще большим дерьмом, чем щас ;-)

2NikS: я в курсе про AIX for x86... Но здесь есть одна засада и боюсь IBM ее не избежала, а именно - очень тяжело нормально портировать ОС с закрытых аппаратных платформ на бардачную х86, где неизвестно как себя поведет, железка выпущеная известной китайской фирмой NoName и засунутая поборником экономии в сервер. На х86 такой бардак необходимо учитывать при разработке ОС, на закрытых платформах такое просто невозможно....
На счет слухов про покупку того же борланда - если честно совершенно непонятно зачам он им нужен... А вот зачем линукс-компания типа шапки - имхо очень хорошо понятно :)

2XCHG: О! А расскажи мне где ты на ES7000 смотреть собрался? На картинке, да? ;) Ну смотри - http://www.unisys.com/products/es7000__servers/hardware/orion__560.htm

2anonymous (*) (2003-04-25 18:07:23.250257):

> О! Похоже, панк-рокер появился. Может, с вами поспорим? На попсовую
> бутылку для меня или на что-либо соразмерное для вас?

Нет, я не панк-рокер. Просто батенька, думается мне, ничего лучше,
чем Johnni Walker не знает. Молод батенька ещё ;-)

Кстати, и Irsi и Antichrist -- нормальные мужики. Их интересно читать. А вот брызжущие слюной анонимусы просто жалки.

Antichrist'а иной раз даже перечитываю, чтобы поднять настроение. :-D Немного грубовато пишет, но остаётся самим собой всегда.

Irsi,

Вопрос: какова сейчас рыночная стоимость SCO Group? А какой годовой доход?

Еще вопрос: сколько акции компании держались на грани 1 бакса в прошлом году? И давно ли компания терпела убытки?

2 badger (*) (2003-04-25 19:43:45.565875)
Как интересно, с темы - спора - переводить рельсы на личности и ставки. (По секрету - я не пробовал ни эту "гадость", ни им подобные, и не тянет это делать). Но ваши предложения принимаются. :)
Так что, спорим?

Виндузятник

ЗЫ. Ваша способность мгновенно лепить ярлыки говорит только лишь о вашей младости... У кого чего болит... :)

Руководствуясь такой ущербной логикой, RedHat может подавать встречный иск на SCO. По моему Unixware ( по крайней мере 7.1 ) всегда умела до 8 процессоров, а Linux - сделали до 32, а потом, после слияния с Caldera в OpenUnix как-то вдруг количество поддерживаемых CPU возросло. Из чего можно сделать, что специалисты Caldera законтрибутили в OpenUNIX GPL код и не открыли его.

Бред на уровне всей предыдущей эпопеи.

SCO х..ня остальным всем сосать........ Ее засудЯт на..й.... Всем им полный п...ец....

>2XCHG: О! А расскажи мне где ты на ES7000 смотреть собрался?
В google Irsi, в google. Но все равно thx за линк. Там еще были ES3040 ES3020. На них тоже Linux не станет? Все это до момента, пока кому то Linux не понадобится на ES7000. Тогда его туда и водрузят, а вообще то уже были намеки на то, что тот же SCO умудрился это сделать. Раз смогли они смогут и другие.

XCHG

Ну нас стоят 3 ES7000 и чего?Полное говно однозначно! sun e10k мой рвет их, а ему уже больше 4 лет. А инженеры от Unisys довольно частые гости - дохнут системы то.Хотели поставить linux на один из них - да не дали ,типа не сертифициован он Unisys, короче единственное их достоинство это дешевизна.Да между прочим Unixware на Unisys шел как система номер 1. :)

Треба цiм SCOтам якусь хуйню зробить: трояна або кнура зафiгачить, щоб вiн им пошту покоцав.

Нэ, лучшэ сайт похачить.

?

>Треба цiм SCOтам якусь хуйню зробить: трояна або кнура зафiгачить, щоб вiн им пошту покоцав.

То мабуть пан мав на увазi "хробака", бо кнура iм нема за що давати 8)

8)))))))))

Когда-то давно, году в 97-98, главным достижением линукса (с которого, фактически, и начался его "подъем в массы") был запуск СКОтского оракла (тогда еще семерки) в эмуляции скотины. А теперь в любимом скотском Unixware (и в их же Open Server'е) главным достоинством считается эмуляция Linux'а и возможность запуска линуксовых бинарников. Странные круги совершает жизнь!

Только что отсидевший две недели на Unixware 7.1.3

>Только что отсидевший две недели на Unixware 7.1.3
>no-dashi (*) (2003-04-26 21:33:10.796535)

За какую таку провинность посадили? :-)

А СКО в Русском имеет грубокие корни :-) СКОтина, СКОтоложество, СКО... :-)

Да так вот, довелось. Использовали унихтварь в качестве софтварной платформы для обучения, поскольку контора, в которой проводилось обучение, имеет непосредственное сношение со скотогруппой. Изматерился на этот гибрид нетвари с чпюксом (хотя и не вслух - я же воспитанный человек :-)).

2XCHG: пилять, это был нечаянный тест, на то как здесь внимательно читают ссылки...:) Если покопаться то там можно обнаружить то что линукс на ES7000 наконец-то скотоложники портанули...:) Правда только свой и насколько я понимаю необходимые модули ядра - ClosedSource...:)
Пойми - я не отрицаю того факта, что линукс можно портировать на любую архитектуру, проблема не в портировании - проблема в том насколько эффективно он сможет работать...

Pridurku Irsi

http://www.techweb.com/wire/story/TWB20030425S0005

Otsosal ?

Восьмисотмегагерцевый Linux-кирпич

2Irsi: и w2k3 не первые винды в 64х разрядном варианте - w2k в таком варианте тоже имеется...;) красноглазые блин :)

А для какого проца имеется 64-х разрядная винда 2000? Для Itanium ?