У меня тоже через UPS. Только UPS-ы держат сервера максимум 2 часа. В головной конторе дизеля стоят. Время переключения 10 минут.

За 6 лет мой работы в Сбыте было 4 случая отключения конторы на более чем 4 часа. 2 случая связаны с заменой в здании электропроводки. 2 случая - конкретные ураганные ветры, которые сносили магистральные линии.

Ведомства говоришь... Только энергонерирующие компании с безостановочным циклом (АЭС, ГЭС и некоторые другие) могут позволить себе роскошь с аптаймом электричества более 8 лет. Ну еще может быть спец. институты, коих по стране мало. Но все равно, за 8 лет надо и автоматы менять/проверять и проводку регулярно тестировать. Даже ядреные ракеты отключают регулярно. На профилактику. Служил я на атомной лодке с ядреными ракетами. Так что знаю не по наслышке.

Мне нужен дизель по-проще.

Марку дизеля в студию!!!!!!!!!

Перестаньте спорить:

http://compulenta.ru/2003/5/5/39328/

По словам одного из разработчиков ядра Linux и бывшего сотрудника Caldera (ныне - часть SCO Group) Кристофа Хеллвига, внутреннее устройство ядер Linux и UnixWare настолько различно, что потребовался бы большой промежуточный связующий слой, чтобы на самом деле заставить их работать вместе. "Было бы интереснее поискать в UnixWare код, украденный из Linux", - заметил он.

SadAlex.

P.S.

На следующий день после того, как стало известно о претензиях SCO Group к Linux, сайт компании подвергся распределённой DoS-атаке. Хакерская атака на несколько часов вывела сайт из строя.

A u nih, kak na galere - raby v'osla krut'at :)), iz GULAGa

Ne umeete chitat mezhdu strok: eto pervyj experiment, vpr'amuju podtverzhdajuschij Einsteinovo zamedlenije vremeni (i kakoi russkij ne lubit bystroj jezdy?)

Ой мну так песенка про добрее пондравилась... уже 28-ой раз слушаю оторваться не могу... :))

2anonymous (*) (2003-05-05 23:42:40.633)

> "Было бы интереснее поискать в UnixWare код, украденный из Linux", - заметил он.

Ага, знакомый приём, когда вора ловят за руку, а он начинает кричать "Да ты на себя посмотри"...

Кстати в линуксе аптайм больше 497 дней быть не может :(, по крайней мере на x86 Аптайм сичтается в jiffies, и 32 битное число как раз после этого времени переполняется. Пофиксили только в последних ядрах из серии 2.5, сделав все счетчики которые считают jiffies 64-хбитными на всех платформах

Хочу дома поюзать Соляру. Очень давно, тоже дома юзал Солярку 7 версии. Юзал поверхностно и мало, все почти забыл уже. Есть парал ламерских вопросов, может кто юзал, знает...

1. У меня видюха NVIDIA GeForce4 Смогу ли получить разрешение 1024x768 хотя бы при 256 ццветах без особых проблем или это семейство видюх не поддерживается? Я смотрел HCL на sun.com, там есть инфа только по 8 версии и поддерживается только TNT2 максимум.

2. Gnome 2, тот который качают с сайта sun.com каким методом ставится на Солярку? И вообще как проги на Солярку ставятся? Или опять надо компилить их?

3. Насколько легко там решается проблема с русским языком? Нужно качать дополнительное ПО и все делать ручками или все же нормлаьная русификация (ввод русских текстов) из коробки есть?

4. Легко ли настраивается там dialup доступ в инет? Через консоль или ГУИ?

Сомневаюсь

>Ага, знакомый приём, когда вора ловят за руку, а он начинает кричать "Да ты на себя посмотри"...

Чушь

2walrus:

> Чушь

Да не такая уж и чушь.

> А при чём тут мои "фантазии"?!??! Глубоконеуважаемый Антихрист трындел, что суперкомпьютеры _ОБЯЗАНЫ_ быть подключенными к Инету для того, чтобы давать им задания из разных частей мира...

А при том, пень, что антихриста в этой ветке нет и нечего притягивать за уши слова не относящиеся к делу.

> Так кто из нас "фантазирует" ты, я или Антихрист?

Ты, конечно. Да не фантазируешь, а как обычно, нагло пиздишь. Расскажи давай местной публике про суперкомпьютер на SCO Open Server, порадуй своим интеллектом.

СКОты!

Ну так чё? Дизеля нет, значит и аптайм 8 лет - фуфло. Грусно...

>Ну так чё? Дизеля нет, значит и аптайм 8 лет - фуфло. Грусно...

Да ниче.

Восемь дизелей от танка.

Модель В-2 (мощность 500 л.с.), в теплом помещении.

Норматив на запуск - 10 мин.

>Модель В-2 (мощность 500 л.с.), в теплом помещении.

Ну зачем же так разжевывать? Можно подумать тут никто историей в свое время не увлекался и не знает, что такое дизель В-2.

Ты лучше расскажи какого года выпуска установленные дизели? Насколько выработан ресурс?

Насколько я помню, В-2 был разработан накануне Великой Отечественной войны. Ставился на БТ-7М. Дату прекращения серийного выпуска не знаю.

млин, чмо-руут и ту антихриста приплел Про суперкомпутер на OpenServer хотел написать - опередили чмо-рут, а тебе никто не рассказывал, что скажем сервисы можно патчить и без перезагрузки, а?

Мда, у R00T-а с головой что-то все хуже и хуже...

> Да, про аккумуляторы. Дорогое это удовольствие, скажу я вам. > Батарейки менять надо регулярно. А стоят они... Весьма и весьма > недешево.

Вообще, я описал огранизацию вполне конктетной городской АТС. Город и номер не называю (а надо ли ?), но, тем не менее, два силовых ввода, батарейки и дизель имеются. И все в рабочем состоянии, на готове. Не буду утверждать, что там все на батарейках - это не так, естественно, но сама АТС и то, что непосредственно за ее работу отвечает, на них.

Модель дизеля нужна ? Да любой. Какая разница-то ? Его в готовности держать надо, а не заниматься обслуживанием, когда его запускать уже надо. А на день-два любого хватит.

> Только энергонерирующие компании с безостановочным циклом > (АЭС, ГЭС и некоторые другие) могут позволить себе роскошь с > аптаймом электричества более 8 лет.

Вернемся к банальной АТС. :-) Данный объект приравнивается к объектам стратегического (или еще как-то, не помню точную формулировку) и обязан функционировать, пока может. Госсвязьнадзор его не примет, если не будет соответствующего обеспечения. Отсутствие стационарного генератора допускается при наличии плана по обеспечению появления передвижного генератора за время работы батарей. Как-то вот примерно так. Сколько АТС знаю - везде батареи и везде или есть генератор, или есть, где взять.

>Ага, знакомый приём, когда вора ловят за руку, а он начинает кричать "Да 
>ты на себя посмотри"... 

Что бы кого то поймать за руку, нужен предмет воровства, его нет,
так об чем вообще речь? Где исходники юникствари, что бы все
могли убедится в воровстве линуксоидов? Нет? А может все наоборот?
Исходники то линукса открыты, а юникствари нет, так что уважаемый
ваш пример про прием годится только курам насмех и для отпиздятины....
Будет суд, тогда и посмотрим кого выебут, а так, извини, только воздух
сотрясаешь своей ненавистью к линуксу...

2anonymous (*) (2003-05-06 17:26:36.76): да ну? Это что первый раз проблема возникает, с патентованым кодом в ядре линукса? Нет, не первый, поднималась эта тема и неоднократно, самими линуксоидами с предложением разобраться и почистить ядро от такого кода пока не наехали... Ответ Линуса помнишь? Нет? Так я напомню - он послал это предложения нафиг и внес контрпредложения - говоря на принятом в РФ жаргоне, нанимать братков чтоб они валили владельцев такого кода...
Вот интересно - если кто-нибуть из топ-менеджеров загнется при странных обстаятельствах, попытаются привлечь Линуса за заказуху или нет? Мне почему-то кажется что после таких заявлений и учитывая причуды америкосов - обязательно попытаются... Нет, понятно что не посадят, но крови ему попортят... И поделом...

Irsi тебе что говорили в начале? Пошел нахер из этого треда!

2Irsi: Про то, что ты говоришь, не коем образом к SCO не относится,
представь своей тупой головенкой, что нет исходников юникствари,
нет, пойми ты это наконец, как можно утверждать о том, что код
с юникствари слямзали? На все 100% можно с полной уверенностью сказать
об обратном, что код линуксового ядра имеет места быть в юникстваре, но
никак не наоборот! Это понятно? Если я не прав, то дай ссылочку на
исходники ядра юникствари, если такие открытые в природе существуют...
Можно кого угодно обвинить, из действительных владельцев исходников
ядра юникствари, но никак целиком все ядро линукса, мало кому что
покажется, но это не повод орать на всю округу об воровстве, если
какой-нибудь деволопер писал одно и тоже в оба ядра, то это вообще
маразм со стороны скотов, так как все получается законо...

2Irsi:
>Вот интересно - если кто-нибуть из топ-менеджеров загнется при странных обстаятельствах,
А что, уже кто то загнулся при этих "странных" обстаятельствах?

2anonymous (*) (2003-05-06 16:03:11.315)
>а тебе никто не рассказывал, что скажем сервисы можно патчить и без перезагрузки, а
А ну ка расскажи как патчить ядро не "#yйнe" которой уже более 8ми лет.


XCHG

2anonymous (*) (2003-05-06 16:03:11.315)
>а тебе никто не рассказывал, что скажем сервисы можно патчить и без перезагрузки, а
А ну ка расскажи как патчить ядро не "#yйнe" которой уже более 8ми лет без перезагрузки.


XCHG

2anonymous (*) (2003-05-06 19:13:10.863): у СКО эти исходники есть и они будут у экспертов, которые будут выносить свое решение для суда, понятно? Да исходники линукса открыты и это хорошо ибо позволяет лехко и просто находить и доказывать тот неоспоримый факт что все линуксоиды - воришки, понятно?

"если какой-нибудь деволопер писал одно и тоже в оба ядра, то это вообще маразм со стороны скотов, так как все получается законо"
Абломись, абсолютно незаконно, по крайней мере по законодательству США, ибо код, который деволопер писал по поручению компании, является собственностью этой компании, если в контракте не оговорено иначе. Т.е. код, который ты написал для компании (а речь идет именно об этом) ты не имеешь права никому передовать без согласия оной компании, т.к. авторские права принадлежат компании.
Да, у нас все наоборот, но речь то идет об американских компаниях...

Ха интересно, а если еще создатели языка СИ заявят о своих правах. Что тогда? По моему это все чушь и ничего SCO сделать не сможет. Ведь нужно еще доказать факт воровства, людей причстных к воровству, причину и т.д. У них я боюсь денег на судебные тяжбы не хватит. А если мы действительно по 10$ скинемся мы не только одну SCO купим. P.S. "Знание не принадлежит одной личности, одному индивиду. Оно принадлежит всему человечеству" и когда же все это поймут.

> А если мы действительно по 10$ скинемся мы не только одну SCO купим.

Сколько народу на Земле проживает? И у скольких из них есть лишние 10$?

Код ядра Linux открыт, как и процесс разработки. Поэтому в случае, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО окажется совпадающий код в двух ядрах, всегда можно будет выяснить кто и когда его прислал в виде патча, или написал. А СКОТАМ уже нужно будет доказывать, что их код был написан раньше. Если же в самом деле найдется виновный в заимствовании кода у скотов, то это будет его личная вина, а не сообщества (и компаний RedHat, SuSe...), потому, что они не имеют доступа к скотскому коду и не могут знать, что он был оттуда заимствован. Кроме того, как приводилось выше, вероятность обратного заимствования (скотами из линукса) куда больше - что проще взять открытый код из инета, или стопку запыленных 5 дюймовых дискет из сейфа скотов ;), тем более, что по части поддержки нового железа Linux давно обогнал любые юниксы (скоты могли воровать драйверы, например) Совсем фантастическая версия (а почему бы нет): скоты могли сами прислать патч к ядру линукса, а этот патчь не разобравшись закомитили...

anonymous (*) (2003-05-06 20:15:45.53): но на тяжбу с мелкософтом у них денег хватило...:) А уж у мелкософта денег поболее чем у всех красноглазых фанатиков вместе взятых...:)

2anonymous (*) (2003-05-06 20:39:18.552): угу, только ты опять же плохо знаешь американские законы... Короче - если в ядре линукса есть "грязный" код, то все дистрибутеры виновны, они обязаны немедленно прекратить распостронять этот код и удалить его из ядра... Вообщем это все что им грозит поначалу. А вот если они этого не сделают в установленные судом сроки, тогда да - СКО порвет на британский флаг и шапку, и всех остальных...
Впрочем как не смешно, но посылка в GPLed продукт кода, принадлежащего СКО нарушает в первую очередь GPL...:) И это особенно смешно - если кто-нибуть другой нарушает GPL, то это плохо, это давить, а если сами линуксоды поступают аналогично - то виноваты все вокруг, но никак не они...:) Так что выходит что СКО борется не только за свои права, но и за чистоту GPLed продуктов...;)

Сказка: Папа Скот купил по дешевке на аукционе кадилак 70 года выпуска. Продавец сазал ему по-секрету, что это был лучший автомобиль люкс класса того года и на нем ездил сам ПРЕЗИДЕНТ США... В воскресенье расфуфыренный папа Скот посадил расфуфыренную маму СКОТ и детишек Скотов в свой кадилак и повез на воскресную службу. Только он выехал на хайвей и разогнался мимо него по левой полосе пронеслась компания студентов на дешевом молодежном автомобиле. И сколько он не нажимал на акселератор и не дудел в клаксон он так и не смог обогнать молодых наглецов. Расстроенный папа СКОТ в понедельник пошел в суд и подал жалобу на производителя молодежного автомобиля. Выдержки из судебной жалобы: - дешевая студенческая машинка не может ездить быстрее, чем люксус кар... - в конструкции студенческой машинки просматриваются те же детали, что и у люксус-кара: четыре колеса, коробка передачь, руль... Производители несомненно это все украли. - в моторе студенческой машинки целых 4 цилиндра, как и у люксус-кара. А всем известно, как это технически сложно, изготовить мотор с многими цилиндрами. Производители студенческой машинки несомненно украли чертежи... Что сказал судья, позволим домыслить уважаемому читателю. Я там был, пиво не пил, поскольу в том штате запрещено...

5 баллов :)))

Irsi, зайди сюда через IE :)
http://www.links2linux.de/iecrash.html

"Абломись, абсолютно незаконно, по крайней мере по законодательству США"

(устало) Irsi, если ты в американских законах профан то хоть
не показывай это прилюдно. Ты иногда ТАКИЕ перлы выдаешь...
Короче Irsi, ты в штатах не жил, так и нефиг из себя знатока
строить.

Ха-ха!

anonymous (*) (2003-05-06 23:19:22.171):
> Irsi, зайди сюда через IE :)
> http://www.links2linux.de/iecrash.html
Круто!
Тестируя свежекупленный ноутбук с последней версией XP, зашел - и осел
свалился! 3 раза "Ха"!

В топик - печальная весть:
http://www.justnews.ru/?id=152

:-)

Между компаниями SuSE и SCO существует договор о совместной разработке, включающий в себя и соглашение о кросс-лицензировании исходного кода. Юристы SuSE считают, что это должно уберечь компанию от возможного судебного преследования со стороны SCO Group. "Даже если что-либо подобное произойдет, SCO придется доказывать, что скопированные куски кода являются не просто идиоматическими конструкциями языка C, а существенными элементами UnixWare",-считает Джонатан Юнис (Jonathan Eunice), аналитик из Illuminata.
http://news.com.com/2100-1016_3-999620.html
Вот так то...
Виндусятник...

Интересно, а давность кода unixware как определять будут?

2Irsi:
>у СКО эти исходники есть и они будут у экспертов, которые будут выносить свое решение для суда, понятно? Да исходники линукса открыты и это хорошо ибо позволяет лехко и просто находить и доказывать тот неоспоримый факт что все линуксоиды - воришки, понятно?
Нет, не понятно. Кто из линуксоидов воришка? Линус? Кокс? Тосатти?
Они имели доступ к исходнякам SCO? Нет? Тогда кто? Может тот, кто этот код туда запихнул?

>Абломись, абсолютно незаконно, по крайней мере по законодательству США, ибо код, который деволопер писал по поручению компании, является собственностью этой компании, если в контракте не оговорено иначе.
Да? Так в первую очередь должны найти и надрать жопу этому индивидуму.

>А вот если они этого не сделают в установленные судом сроки, тогда да - СКО порвет на британский флаг и шапку, и всех остальных...
Кого порвет? Может IBM? Не смеши мои тапочки.

2anonymous (*) (2003-05-06 20:39:18.552):
>Совсем фантастическая версия (а почему бы нет): скоты могли сами прислать патч к ядру линукса, а этот патчь не разобравшись закомитили...
А оно скорее всего так и было. Они ведь тоже свой дистр имеют, следовательно и патчи могут быть их. Только тут они уже будут и соучастниками.

>Так что выходит что СКО борется не только за свои права, но и за чистоту GPLed продуктов...;)
Если только это, то прекрасно. Без их 20 линий тормозного кода будет только лучше, а по крайней мере "чище".

2anonymous (*) (2003-05-06 23:28:41.155):

> (устало) Irsi, если ты в американских законах профан то хоть не показывай это прилюдно. Ты иногда ТАКИЕ перлы выдаешь... Короче Irsi, ты в штатах не жил, так и нефиг из себя знатока строить.

А Irsi кстати говорит правильно. Мало того на самом деле RedHat и SuSE еще будут должны SCO в случае если выиграют у IBM, т.к. SCO предупредило их что в их дистрибутиве используется код от UnixWare и они должны либо остановить распостранение и продажу этого кода, но и заплатить деньги за использование этого кода.

2XCHG: между прочим парай постов выше твоего пробегала ссылка на то что IBM в связи с этим иском потихоньку отказывается от линукса... Еще пара таких историй (а они будут не сомневайся, ибо официальная позиция, озвученная Линусом, такова - всех у кого претензии к линуксу надо мочить в сортире) и на линукс окончательно забъют все ведущие компании, ибо они очень сильно трясутся за свою репутацию.

Онанимусы, я знаю про <input type crash>, по всем признакам - очередной кусок отладочного кода. Обычное дело и не только в виндах кстатим, попадались и поинтересней вещи...;)

Irsi, не читай желтую прессу, даже если она в интернете.

Как говорил IBM Линукс принес ему биллион долларов, думаю это весомый аргумент и вряд ли они от такого откажутся

а как насчет <input type irsi> ? тоже отладочный код?

Нет, это уже остаточный код, отбросы так сказать...

Кто там вопил про апдейты ядра 8-ми летней давности?!?!?

Ну ок. Можно обновить системные либы без перезагрузки. Обновление либ автоматически означает, что надо:

1) Вырубить _ВСЕ_ демоны.
2) Обновить либы.
3) Обновить _ВСЕ_ демоны.
4) Обновить большую часть софта. (т. е., к примеру, перейти ipfwadm->ipchains->iptables). Так как многие демоны требуют определенной (новейшей) версии софта. Пример: sendmail, которому для работы нужен procmail; а для полной радости, желательно, ещё и popd (или imapd)...

Т. е. только обновление системных библиотек потребует, фактически, полной перестановски системы.
Вопрос в том - _НАСКОЛЬКО_ это много времени займёт всё? И не быстрее ли будет просто преустановить всё "с нуля" из новенького дистра?

Теперь про ядро: ОК. Предположим, я соберу модулями почти _ВСЁ_. Оставлю, фактически, только VM, менеджер памяти, драйвер FS, драйвер дискового контроллера. Я так понимаю, что это - необходимый минимум. Остальное в модулях. Модули обновлю. Хех. Вот, к примеру, возьмём модуль tcp.o от ядра версии 2.4.20 и попробуем его прикрутить к ядру 2.0.х - много ли у нас получится?

Так что хватит выёживаться. Обновить ядро 8-ми летней давности без перезагрузок невозможно. Уверен, что точно такая же ситуация в *BSD, Solaris, AIX, IRIX и прочих.

Ну, если брать в теории - то можно собирать линукс, как usermode. И запускать его хоть на каком ядре, а в этом, usermode, уже гонять все сервисы. Но это в теории... Кстати, кто-нибудь пробовал так извращаться? Что с производительностью будет?

2Irsi:
>между прочим парай постов выше твоего пробегала ссылка на то что IBM в связи с этим иском потихоньку отказывается от линукса...
Я ходил по этой "ссылке". Ссылка на новость от IBM там есть? Как говаривал Огр это FUD.

>Еще пара таких историй (а они будут не сомневайся,
Не сомневаюсь. Таких скотов как SCO много.

>ибо официальная позиция, озвученная Линусом, такова - всех у кого претензии к линуксу надо мочить в сортире)
Он просто не совсем корректно сформулировал правильную мысль: "мочить" того, кто подложил свинью, а теперь лезет с претензиями.

>Так что хватит выёживаться. Обновить ядро 8-ми летней давности без перезагрузок невозможно. Уверен, что точно такая же ситуация в *BSD, Solaris, AIX, IRIX и прочих.

Не совсем так.

Насколько я помню, в Solaris года два назад заявлялась возможность замены ядра ОС (помимо прочего) без перезагрузки. Но тогда эта технология (насколько мне известно) еще не была достаточно хорошо отработана.

2Ikonta_521: угу, проще всего такие вещи делаются на микроядерных ОС... Эксперементов много, а вот рабочей системы пока имхо нет.
P.S. В свое время меня сильно поразило в QNX то, что я могу выгрузить один вариант TCP/IP стека и загрузить совсем другой, и все это без перезагрузки системы...:)