я вот ондного не понял, если Майкрософт поимеет лицензию на UNIX, то он запросто может заломать Linux на предмет того, что Linux использует код UNIX... тоесть получит полную монополию на Linux и UNIX одними словами...

Оксониан очень мягко и расплывчато сформулировал...

>я вот ондного не понял, если Майкрософт поимеет лицензию на UNIX, то он запросто может заломать Linux на предмет того, что Linux использует код UNIX...

А зачем ей делать это самой и открыто, когда можно в обход через SCO, представляя это внутрилинуксовыми разборками?

да это лажа все, SCO сама не воровала у линуха то? Может, в суд подать? за нарушение GPL лицензии?

Это 3.14здец? Представляете себе лэйбл: сидит TUX в футболке MustDie 2003 Server. Похоже главный перец, отец OS Gnidows (R) решил покончить с *nix-world, IMHO.

Вот представляю, какой сейчас флейм поднимется.

И вот еще чего, не думаю, что гейцу удасться сильно испортить мазу, линукс сейчас это даже не ядро, это больше коммьюнити, ну перепишут заново спорные места, вроде не большое дело. Хотя, могут опустить акции редхатов и всяких сусе...

Ха, воруют код из Линукса, а потом показывая этот же самый код (ворованный из Линукса) говорят что Линукс украл их исходники.

imho M$ потеряла контоль над ситуацией, точнее его не было, но это было как бы не важно, вроде интернета до 1993-5 года - он вроде как есть но где-то далеко от большинства юзеров. Идея MSN как интернета от Microsoft провалилась с треском. Недооценка интернета в начале 90x - главная ошибка Билли. Теперь дело становится серьезным, дело касается самой OS для PC и видимо M$ обидно что они на это мало могут влиять - прямой конкуренции на рынке нет, а именно тут майкрософт сильнейший боец, имеющий в запасе не один десяток грязных приемов. Вся эта возня с лицензированием от SCO похожа на давно спланированную попытку перевести дело на привычное для Билли поле боя лицензий и адвокатов. Нельзя упрекать его в этом - умирать никто не хочет ибо если все пустить на самотек как было и есть - OS Windows станет в ряд с почившими в бозе или влачащими жалкое существование системами вроде OS/2 или NetWare. Это хорошие системы но imho будущее у них туманно и печально..

А вообще интересно будет через десяток лет встречать в прайслистах коммерческий MS Office XXL for Linux и десяток мелких приблуд портированных с когда то популярной системы Виндоуз, о которой новое поколение 15-17 летних даже знать не будет.. :)

В будущем ожидается начало активных боевых действий с участием отборного корпуса адвокатов против крупнейших производителей дистрибутивов вроде RedHat и SuSE. Это будет началом агонии MS, ибо по сути дела будет войной против ветряных мельниц - как уже сказал del linux - это комьюнити, тогда уж надо будет приравнять на правительственном уровне разработку линухсофта к террористической подрывной деятельности, чтобы добиться хоть какого то эффекта :) Не удивлюсь если до этого дело дойдет в отдельных "демократических" странах :)

Я не знаю, как сейчас, но лет эдак 5 назад МикроСофт владел примерно 30 процентами акций SCO. Не думаю, что они избавились от этого пакета. Это не шутка, а злая правда.

Интересно узнать а номер патента выданного Майкрософту какой?

Re:

Акциями СКО владеет по большей части Калдера Системз. Точнее, скажем так, Калдера купила [заметную часть] СКО, а спустя некоторое время переименовалась в СКО Гроуп. То есть, формально, линукс хотят запретить те же самые люди, которые отпочковались от Новельки, взяли за основу RH (тогда, насколько я помню, версии то ли 2, то ли 3), добавили туда новельные сервисы, и стали клепать open linux (а что, коробка с OL-1.1 была вполне себе ничего, SO-3.1 внутри, "супердружелюбный инсталлятор", все дела). Правда, я так понимаю, в ходе своего развития Калдеру неоднократно мотало, как дерьмо в проруби, поэтому, думаю, из первоначального состава там, наверное, и не осталось никого. Короче, the long and winding road. Интересно посмотреть, что из этого выйдет...

Да, кстати, сильно переживать, что MS окажется владельцем UNIX, не стоит. Они его _лицензируют_. То есть, получают неэксклюзивное право использовать эти наработки в своих приложениях (в основном, я так понимаю, в _уже написанных_ MS Services for UNIX). Таких вот лицензировавшихся - вагон и маленькая тележка, включая IBM, HP (?) и всех остальных прочих, у которых на морде красуется SysV. Конечно, показателен момент, типа, смотрите, какие мы все из себя правильные и всё такое, не то, что эти поганые линуксоиды, которые только и способны, что тырить чужую собственность и устраивать DDoS-атаки (а за последнее утверждение я бы отдельных деятелей вообще в суд притащил).

>Вот представляю, какой сейчас флейм поднимется.

Догоним и перегоним флейм про Slackware;)

Плохо пахнет это дело. Очень сильно похоже на атаку на Linux. SCO давно ничего не стоит, уже нет не своей ОС, нет особых успехов в формировании дистрибутивов, марка уже всеми забыта. Переориентация SCO на таран против linux - вот что происходит. И растет все это из MS. Технически наличие спорных участков кода быстро преодолимо, но могут быть и другие последствия,главная цель - выбивание Linux из корпративного сектора. Уроды ...........

А мы тихонечко сидим и дальше код свой мы клепаем! ;-)

Господа, вы о чем? Посмотрите внимательно на ссылку - это же ПОДДЕЛКА под cnews.com!

"Вчерашнее заявление Microsoft подтверждает выдвинутую некоторыми аналитиками версию о том, что вся возня SCO вокруг IBM затеяна лишь для того, чтобы привлечь внимание потенциальных покупателей на компанию. Теперь все зависит от того, к какому выводу придет суд, первое слушание которого назначено на 13 июня."

2anonymous (*) (2003-05-20 09:14:28.130844)
>Господа, вы о чем? Посмотрите внимательно на ссылку - это же ПОДДЕЛКА под cnews.com!
А вот и нет :-)
http://www.caldera.com/ Смотрим в правый нижний угол :-) ссылка на businesweek

это все в очередной раз доказывает что WIndows круче чем Linux

>это все в очередной раз доказывает что WIndows круче чем Linux

Сначало разберись в разнице между Linux и Unix, а затем вякай.... Купили Unix? Да и х... с ним, Linux'у то от этого что будет?

2anonymous (*) (2003-05-20 10:36:39.942879)
>это все в очередной раз доказывает что WIndows круче чем Linux
Ага, а вареные яйца еще круче, особенно, если их варить часа полтора :-)
Может хватит вякать не по делу?
З.Ы. Доказательства в студию :-)

ответ

"Ага, а вареные яйца еще круче, особенно, если их варить часа полтора :-) Может хватит вякать не по делу? З.Ы. Доказательства в студию :-)"

не надо нам доказательств, а то сейчас тут будет много лишних слов.

Вот Линус вроде бы писал свою систему с нуля. То-есть к нему придраться трудно :) Вопрос на каком именно этапе умудрились, напихать туда частей УНИКс? И только ли в ядро. Али еще куда...

Я гениальный сыщик Мне помощь не нужна Найду я даже прыщик На теле у слона :)

Какое отношение Linux имеет к UNIX, кроме, как внешней похожести? И Linux просто необходим M$ в качестве формального "типа конкурента". Есть ли системы обработки очередей типа MSMQ и транзакционные сервера приложений типа MTS/COM+ в Linux-дистрибутивах? Если нет, то для Гейтса Linux не тигр, а безобидный котенок. К тому же полезный на антимонопольных процессах.

anonymous (*) (2003-05-20 12:02:30.792414): вау типа у вас там даже есть софт !

На редкость большой наплыв anonymous-ов

абсолютно согласен с anonymous (*) (2003-05-20 10:36:39.942879)

суета все это ваши маны, инфы, куда софт ставить, hdparam и все остальное

>На редкость большой наплыв anonymous-ов

Ну дык ето весенний перелет :)

>>На редкость большой наплыв anonymous-ов >Ну дык ето весенний перелет :)

Нет, это весеннее обострение :))

весенний перелет в дурдом

Надо чтобы мухи были отдельно, а котлеты отдельно!

К вопросу о покупке ("мухи").

Некрософт уже был держателем лицензии Unix и Unix tm (запамятовал когда точно).
И кастрировав его донельзя сделал свой DOS. Который был им же задавлен за ненадобностью (Кстати за это именно Caldera подала в суд на Microsoft сделав мультизадачный DOS, который тоже уже почил).
Это еще раз подтвердило - кастрированные вещи не способны к эволюционному развитию. Вот уже Windows 9x/Me - была закрыта.

Осталась последняя технология приобретенная в свое время у DEC при распродаже оной - VMS и опять же кастрированная (и за что они так не любят купленные технологии ?) до NT/2000/XP/2003.

ИМХО - сейчас у M$ есть надежда только на купить еще что-то новое (желательно устойчивое к отрезаниям) для того, чтобы было что продавать после того, как ветка NT засохнет.

А покупка Unix для UnixServices - это только частично снимет вопрос с патентами и лицензиями, а именно (ИМХО) только с "Unix tm", который присутствует в названии пакета, так как использованный MS код (насколько я помню, если неправ, то поправьте) лицензировался под GPL.

К вопросу о Linux ("котлеты").
Linux - базируется на GPL и представляет собой в первую очередь сообщество, которое вполне в состоянии само за себя постоять. И даже не просто "переписать" , а сделать и по-другому, и лучше. Так было в свое время с BSD, и так будет снова.

да, загибается постепенно микрософт...

DOS к Unix не имеет никакого отношения. DOS - это "кастрированная" CP/M.

Microsoft лицензирует SCO Unix Code

>Некрософт уже был держателем лицензии Unix и Unix tm (запамятовал когда точно). И кастрировав его донельзя сделал свой DOS.

Ну чего бред нести. DOS вырос из CP/M

А SCO купила у МС лицензию на Xenix

наоборот M$ у SCO
а XENIX ксати полное г...

BTW, а почему умер XENIX? И вообще, на каких машинах он был-то?

Может кто-нибудь осветит вопрос с исторической точки зрения? Известно, что был XENIX который вроде бы разрабатывался совместно Santa Cruz Operations и Мелкософтом (в частности понимал FAT и вроде умел даже запускать какие-то досовые или виндовые приложения). Есть (был) UnixWare(SVR4) и OpenServer(SVR3.2).

Если говорить об истории владения исходниками, то из тех же слухов известно о том, что в 1992 году AT&T продала подразделения, занимавшиеся UNIX (и в том числе исходники System V Release 3.2, 4.0, 4.2, 5.0) сначала Novell, а та в 1995 - SCO. Торговая марка UNIX принадлежит Open Group.

Доходящие до меня слухи лежат по адресу: http://emanual-demo.makecd.ru/emanual/2133.html

Кто-нибудь может дополнить?

На 286 и выше был. На каких еще - не знаю.

По моему, вполне логичный ход, и Линух тут только боком завязан. Просто Биллу надоело быть мальчиком для битья в министерстве юстиции США и он заимел дубинку, которой он больно может ответить на "наезды" SUN, IBM и т.п.

На PC? XENIX, т.е. UNIX? А за каким тогда [censored] M$ понадобился ДОС и отец Вындоуз?

На тот момент было довольно много XT. На них запускался ДОС и винда. К тому же, возможно, проекция известного утверждения продавцов:" Лучше раз в день по рублю (читай по ДОСу или винде), чем раз в неделю 7 (UNIX+ Кучка аппаратных X-терминалов). Да и конкуренция на этом рынке была серьезнее... А на рынке виндов конкурентов не было, и с IBM сотрудничество...

A vdrug u vas transition s VAX na x86, a *nix prilojenia gonat' nado?
Ili vi unix developer, a VAX ili eshe chego doma kak-nikak ne postavish? Vot vam reshenie - berem x86-ku i portiruem na nee *nix (kastrirovanniy). Nu vse vishenazvannie v vostorge.

Это ДОС-то кастрированный ЮНИХ? Гм. Да у них вообще ничего общего. Кстати, я тут надыбал на ссылку - http://www.computerhope.com/unix/xenix.htm

Хочу обратиться к тем, кто хорошо знает идеологию и историю свободного софта. Меня интересует прежде всего следующий вопрос. Насколько я помню, SCO перед тем как "продаться" Microsoft успела подать в суд против IBM, который вроде бы сразу отступил, и на Red Hat и SuSE. Так вот, какова вероятность, что они разорят эти две компании, затаскав их по судам? И в какой мере сможет Linux развиваться без поддержки крупных фирм? Можно ли предположить, что в случае закрытия крупных производителей дистрибутивов Linux замедлит движение в сторону системы для так называемой рабочей станции (кто-то видит в этом прогресс с точки зрения привлечения бОльшего количества пользователей, а кто-то - переход к попсовости и "виндоподобности"). Но удар хотят нанести в первую очередь по серверам. Как они будут пытаться это делать?

Microsoft лицензирует SCO Unix Code

>Но удар хотят нанести в первую очередь по серверам. Как они будут пытаться это делать?

Ну сделают Microsoftix (TM) и раздадут всем нахаляву.

Да нет скорее всего не замедлит ни сколько . Хотя бы по тому что система разработки LINUX распределенная по многим странам И китайцам россиянам европейцам индийцам параллельно американское патентное законодательство. А В США все остановится причем это не фигура речи БУКВАЛЬНО ВСЕ их ждет чудовищный по масштабам и продолжительности кризис Из которого RH конечно выйдет ... но это будет уже совсем другая история :)

Да про удар мне понравилось ... Этот удар называется стремительно сокращающейся рынок как ресурсов так и квалифицированной рабочей силы.

Но удар хотят нанести в первую очередь по серверам. Как они будут пытаться это делать?

тамагавками наверное :)

IMNSHO Linux будет развиваться, пока есть Торвальдс и GNU. Тем, кто спонсирует Торвальдса, M$ ещё ничем не угрожало (кажется), а GNU слишком большое, чтобы можно было их развалить. И потом, кроме Linux есть ещё и Hurd. Если Linux прикроют, перелезем на Hurd. Если Hurd прикроют - придумаем что-нибудь ещё.

Microsoft лицензирует SCO Unix Code

Для интересующихся историей

AT&T vs BSDI

http://cm.bell-labs.com/cm/cs/who/dmr/bsdi/bsdisuit.html

Microsoft лицензирует SCO Unix Code

И потом, кроме Linux есть ещё и Hurd. Если Linux прикроют, перелезем на Hurd. Если Hurd прикроют - придумаем что-нибудь ещё.

А че думать ? Все быстро бежим

на [Free|Net|Open]BSD :)

А Oracle ты как гонять будешь?