Суд полностью оправдал Поносова

> А майкрософт ещё как причастен.

самая что ни на есть причастная сторона
:-)

> Я доверяю Путину и Медведеву, я доверяю родной прокуратуре. Если они говорят, что Венды нелицензионные, значит так оно и есть.

А ПОносов говорит, что он не ставил эти винды, а он ничем не хуше Путина и Медведева.

> тебе же сказали: «искаропки». что-то я не видел винды с вордом и фрипаскалем.

А линукс с вордом и фрипаскалем из коробки - ты видел?

Я так и не понял, что компьютеры (с Виндой) вернули или как орудия преступления конфисковали и уничтожили?

Мне прежде казалось, что r -- приличный человек, а оказался мужской половой педераст.

По теме. Деревенский учитель истории, директор школы Поносов получил по разнарядке из РОНО компьютеры. Естественно, на компьютерах были какие-то программы -- а как же без программ? Ни про какие лицензии он не знал и не интересовался.

И тут грянули проверки. Проверили не одного Поносова. Но он был единственным, кто не признал свою "вину", пошёл до конца -- и добился оправдания. Была ли вина, как таковая? Поносов не занимался установкой программ на компьютеры и не отдавал распоряжений об их установке. Программы установил поставщик. Но его никто не тронул и пальцем, это направление вообще не расследовалось. Хотя в Москве были неоднократные прецеденты, когда в абсолютно аналогичной ситуации наказывали именно продавца.

Вина Поносова, как уверяет трепач r, в том, что не проверил ПО на лицензионность. Но Поносов был элементарно некомпетентен в этом вопросе! И не мог быть компетентен -- у него своя специальноть. Это нормально. Скажем, r, как житель Украины, наверняка любит жрать свинину, но ведь абсолютно не разбирается в свиноводстве, даже йоркшира от ландраса не отличит. Тем не менее, если ему продадут свинину тухлую или с глистами, не себя будуте винить, а продавца! И идитом себя не считает почему-то. Идиоты все -- кроме него. Ну, это уже ситуация -- из учебника (психиатрии, да)...

Государство, которое приняло программу обеспечения школ вычислительной техникой, обязано было заняться и соответствующей разъяснительной работой. Оно обучило Поносова отличать лицензионный софт от нелицензионного? Нет. Поносов ставил программы сам? Нет. Значит, претензий к нему быть не может. Что и зафиксировал наконец суд.

Больше говорить не о чем. Капча loolver тому порукой.

>А линукс с вордом и фрипаскалем из коробки - ты видел?

Да, вот у меня на машине такой стоит, на которой сейчас пишу. Только Ворд называется "Райтер". Но меня это не смущает. Попробуйте тоже установить линукс -- узнаете много интересного!

нашли что обсуждать - сравнили человека (Поносова) и программное обеспечение :)....... интересно microsoft платила деньги за использование разработок Теслу и другим разработчикам за использование их них достижений..гы гы Вроде бы продукт пиратов - и это доказано , значит пираты должны в суд подать за использования своего продукта..гы гы гы

>Государство, которое приняло программу обеспечения школ вычислительной техникой, обязано было заняться и соответствующей разъяснительной работой. Оно обучило Поносова отличать лицензионный софт от нелицензионного? Нет. Поносов ставил программы сам? Нет. Значит, претензий к нему быть не может. Что и зафиксировал наконец суд.

Больше говорить не о чем. Капча loolver тому порукой.

+100000 Самое интересное, что о продавцах ничего не известно. Как бы были и их не стало.

>интересно microsoft платила деньги за использование разработок Теслу и другим разработчикам за использование их них достижений..

Да, разумеется. Многие изобретения запатентованы и люди платят за них (сами того не ведая).

>гы гы Вроде бы продукт пиратов - и это доказано , значит пираты должны в суд подать за использования своего продукта..гы гы гы

Долго пытался понять этот пассаж, но так и невъехал. Но всё равно поддержу: "Ога, гы гы, точняк, гы"

Ура!

Парень, ты не понял, что софт от Microsoft стоит денег. Как бензин, или плата за электроэнергию. А Linux - это не способ избежать этих трат. Принято решение администрации использовать Windows, значит нужно приобрести лицензии. А если нет денег, то ставьте вопрос перед губернатором, почему не выполняется указ президента о информатизации школ. Пускай продаст пару, другую служебных ауди и купит детишкам лицензии Windows.

И заодно послушать отчет счетной палаты о расходовании бюджетных средств на информатизацию школ, сколько купили лицензий и куда их отдали.

>Пускай продаст пару, другую служебных ауди и купит детишкам лицензии Windo

Тебе к доктору надо. Причем срочно, пока отрыв от реальности не принял характер необратимого

>>Отрицать факт того, что именно он ставил винду нельзя, потому что он сам это признал.

>Ты идиот. Всех посаженных в 37-39-х годах реабилитировали, доказано, что они не виноваты. Или для тебя прокурорские проверки проводившиеся прокурорами в 37 году реальное доказательство вины? ты сам еблан. Людей когда посадили/расстреляли ? а когда реабилитировали ?

>>Отрицать факт того, что именно он ставил винду нельзя, потому что он сам это признал. >Кстати многие, кого в 37-м шлепнули, тоже сами признавали факт сотрудничества с иностранными разведками и измены родине. Какбэ о чем-то говорит? паяльник тебе в жопу - ты тоже во всем признаешся, даже в том, что убил Кеннеди

>>Так что таки программно-аппаратный комплекс %) Правда, до сих пор не могу понять, что такое 9

>Номер:))

ты случаем не из "рУССКИЙ sheet" ?

>>судя по газетным статьям - у таких, как ты, крикунов ночью очень крепкий сон, и слух пропадает начисто, и вообще они тут не причём

>Вот именно. Человек, который слышит крик и ничего не предпринимает - мразь, а человек, который знает, что у подконтрольного ему предприятия нелицензионный софт, но ничего не предпринимает - народный герой. anonymous (*) (19.12.2008 20:46:43)

а что ты сразу в анонимусы перешёл ?

>>Наверное ты врёшь.

>Номер телефона дай. Я очередному знакомому который меня спросит почему у него какаято херня не запускается - я его к тебе форвардну. r **** (*) (19.12.2008 21:28:17)

чуть что - сразу стрелки переводишь, надо к официальному лицу форвадить - то бишь в контору микромягких. только сначала доказать придется, что она не "ворованная" :)

>>Он-то может быть и в списке, однако же суд решает виновен он или нет. Суд решил, что он не виновен.

>Самый неподкупный суд в мире? Вот мне бы и хотелось почитать судебное решение в оригинале - очень хочется увидеть как он оказался невиновным когда его взяли "споличным". Как тут правильно сказали - все хотели в этом политическом деле выкрутится. А то что это наносит ущерб системе в цалом насрать - решим в индивидуальном порядке. Слово коррупция тебе о чем-то говорит? r **** (*) (19.12.2008 21:32:35)

второе значение слова "стрелочник" тебе о чем-то говорит ?

>Трэд бы что ли почитал... Я - копираст? Я - сторонник закона, не более. ergil ** (*) (19.12.2008 21:39:25)

в 38 году - у кого корова была, тот кулак. У кого лошадь - то же кулак. А кулаков надо раскулачить. И всё было по закону. Ты сторонник закона ?

>Или как ты собираешься оправдать необходимость именно операционной системы конкретного производителя Микрософт Корп? r **** (*) (19.12.2008 21:43:36)

Налоговая хочет только в 1с, до недавнего времени он был только не венде. программка по пенсионным начислениям - под венду. и так далее ...

>>Висту никто кроме владельцев ноутбуков не использует. МакОс тем более.

>А владельцы ноутбуков - это такие странные люди - они мозг не такой имеют, в статистике не учитываются и в ДНК у них не прошина необходимость мсоффиса? Или что? r **** (*) (19.12.2008 21:49:06)

не поверишь - но фирмы производители почему то редко выкладывают драйвера на свои подделия под XP. Под глисту - пожалуйста, под XP - хренушки

>>Довольствуются тем что стоит по умолчанию

>Удивительно! А как же сила привычки, игла кнопки пуск? Новых Маководов™ по ночам не ломает от отсутствия кнопки пуск? Приступы эпилепсии от странного вида офиса 2007 стали происходить реже? Они выработали иммунитет к "привычке микрософта"? Или как квалифицировать этих странных людей? r **** (*) (19.12.2008 21:56:53)

это их глиста с 2007 офисом достала - вот и перешли на Макинтоши™

>не поверишь - но фирмы производители почему то редко выкладывают драйвера на свои подделия под XP. Под глисту - пожалуйста, под XP - хренушки

Что-то ты не то говоришь. Приведи пример таких ноутбуков? Sony может? Комплектующие как правило стандартные, исключая материнскую плату, так что найти драйвер не составит труда. Да в любом случае те фирмы что так делают автоматически идут на йух.

Вы так говорите, будто виста хуже хп. wfrr * (*) (19.12.2008 22:11:04)

со слов людей, купивших ноутбуки с 512 мегабайтами памяти и предустановленной глистой - сильно хуже, до безобразия хуже, люди даже недолго думая и сильно матюгаясь сносили дристу и ставили хп

>Легче изучить бухучет чем осилить слегка отличное распололжение кнопок? Экстремумы функций в школе асилить в состоянии а работу с десктопом нет? Мне жутко за мир в котором мы живем - на дорогах полно водителей которые не в состоянии осилить копирование файлов. Слабоумные вокруг нас. Жуткий мир - возвели в качестве достоинства нежелание учится и думать. r **** (*) (19.12.2008 22:19:07)

водишь машину ? праворульную ? пересядь на леворульную - там ведь слегка отличное расположение руля. Или слабо осилить ?

>>Да даже входить без спросу. >Ты таки школьник. Как только ты открыл дверь органам - они беспрепятственно могут проникнуть в помещение - потому что физическое противодействие не что иное как нападение на сотрудника при исполнении. r **** (*) (19.12.2008 22:24:26)

ви такой шустрый, и так закон вольно трактуете.

Извини, коллега-анонимус, но с логикой у r пока получше, чем у остальных в треде. Директор школы действительно не должен знать, лицензионное у него ПО или нет - он обеспечивает учебный процесс (к тому же, вроде как Поносов еще совмещал директорство с преподованием истории в той же школе). Однако, как тот, кто ставит свою подпись на бумажках (называется "материальная ответственность"), он отвечает по закону. За сохранность. И в данном случае r абсолютно прав: директор компы на школу получил? Получил. Посмотрел (ну, что клавы есть, моники там, мыши в комплекте)? Посмотрел (в размер HDD и там гигагерцы он, понятное дело, не вникал). Акт приемки материальных ценностей на баланс школы подмахнул? Подмахнул. Красной краской инвентарный номер на каждой ввереной ему единице нарисовал (куда, блин, без этого)? Нарисовал. Все чики-пуки? Ан нет. Кто-то по цепочке выше закрысил лавэ и поставил нелицензионную винду. И теперь директор должен ДОКАЗАТЬ, что не он сам ее поставил, уже позже, после принятия на баланс, а ему компы так и спустили - его подпись-то на акте стоит! Поэтому глобально r прав: нефиг подписывать документы, по которым тебя могут взять за яйцы, если не чего-то не понимаешь. Или пока не понимаешь... Ведь насколько мне известно, СЕЙЧАС Поносов очень даже разбирается и в лицензировании ПО, и в коммерческом, и свободном софте! Так что r - по-прежнему приличный чел... ;)

> Налоговая хочет только в 1с, до недавнего времени он был только не венде. программка по пенсионным начислениям - под венду. и так далее ...

Неправда. Налоговая и пенсионники требуют в формах, а те в простом текстовом.

Если же про электронную передачу отчётности - то же самое, никакой завязки на вин-онли-продукты

>>Или по-твоему нелицензионный виндовс хуже качеством? >Процесс обучения который получается хужэе качеством. Детей учат в школе нарушать закон.

Нарушать закон их учит жизнь: когда пойманные чиновники с коробкой из под ксероксов с легкостью меняет директорские кресла, когда мэры сбивают людей а им потом ничего "не происходит", когда банду скинхедов сажают с максимальным сроком 10 лет, когда на межгосударственном уровне тырят газ и не платят за него ...

>>С чего это я вдруг буду октрывать дверь органам?

>А что - когда к тебе звонит человек в форме ты прячешься и отказываешься открыть дверь сходу? Серьезно? r **** (*) (19.12.2008 22:36:24)

А ты сразу открываешь дверь ? не попросив показать удостоверение в глазок ? не выяснив - чего от тебя хотят ? Серьезно?

>>Разумеется.

Ты смешной. К тебе звонит сотрудник показывает ксиву и говорит что у вас в подьезде произошло правонарушение и ему надо хадать несколько вопросов - ты что не откроешь? Хочу видеть в цвете и со звуком. r **** (*) (19.12.2008 22:49:24)

Можешь сказать что тебе и из за двери хорошо слышно. Правда смешно ?

Это было уже из повседневной практики ;-) По закону у тебя есть не только права, но и обязанности. И вот выяснением того, прав ты был (в рамках своих прав) или не прав (превысил права и не исполнил обязанности) и занимается суд. А знаешь, какие у нас суды? И судьи? И сколько, гм, представителей правоохранительных органов (Савву Морозова и его дело помним, да?) "превысили свои полномочия при исполнении" согласно судебным постановлениям? Очень и очень мало. Потому что весьма трудно доказать. Так что право-то у тебя, положим, есть. Но ведь ты им, подлец, злоупотребляешь! И быть тебе посему битым... Не, правда! Эксперимента ради попробуй позалупаться с ментами, а потом отпишись, а? А то так хочется, чтоб наметился положительный тренд! "Служить и защищать" там и "Все строго по закону"...

> Нарушать закон их учит жизнь: когда пойманные чиновники с

> anonymous (*) (20.12.2008 21:40:05)

Ога, давай тогда и школа будет старательно этому же учить. Вообще от тебя постоянно бессмысленный какой-то Плач Ярославны На Стене В Путивле идёт...

>> К нам уже приходили, без ордера и без санкции, не открыли двери и всё. Даже МЧС отказались двери вскрывать. angel_eyes (*) (19.12.2008 23:13:28)

>- Поздравляю, Шарик, ты..... Не стали потом приходить к вам с ордером лишь по простой причине: есть дела поважнее. А ваша контора оказалась слишком мелкотравчатой на тот момент. Но на карандашик взяли, в очередь поставили. Всё правильно ;-) anonymous (*) (19.12.2008 23:21:00)

а чего ты радуешься ? знаешь высказывание Дзержинского: "Если вы на свободе, то это не ваша заслуга, а наша недоработка"

>>Имею право не открывать.

>Право то ты имеешь - я посмотрбю как ты не откроешь дверь на нейтральную просьбу. Ты излагаешь статистическую фантастику. Если ты не открываешь дверь органам с которыми не находишься в конфликте - у тебя острая параноя. Сказки не рассказывай. r **** (*) (19.12.2008 23:27:37)

моего прадеда раскулачили, теперь у меня врожденная паранойя. и сдается мне, что ты "картонка рисованная"

>Не открыв дверь для проверки, ты напросился на затребование ордера и ОБЫСК. Что непонятно-то? Механизм запущен, и тебя даже и слушать не станут, хочешь ты теперича или не хочешь чего-то объяснять и показывать. Поезд ушёл, понимаешь? Даже если ты сам дверь отопрёшь, они будут правы (ИМХО) если её, открытую, всё равно с петель снесут. Ибо порядок есть порядок, акты и протоколы нужно ведь заполнять :-) anonymous (*) (19.12.2008 23:29:29)

ты что то попутал, это уже произвол, а не порядок

>>Ты правда думаешь что даже их кто-то покупает?

>Нет - гораздо разумннее прежположить психическое отклонение в голове владельца и отдела продаж супермаркета, которые наводняют свои полки никому не нужным товаром. r **** (*) (20.12.2008 0:03:43)

что прислали, то и продают. Причем тут "владельца и отдела продаж супермаркета" ?

Гм, судя по времени поста - вроде не Англия и уж тем более не ДВ или Япония... Ты чего тогда r про праворульную машину-то пишешь? Он ведь писал, что с Украины, там правосторонка и, значит, только левый руль (разве что экзоты какие). А предложение твое принимаю - только машина с тебя, ок? Пару месяцев (ну, ладно, ладно! месяц!) на привыкание - и будешь принимать экзамен. Идет? ;)

Нихрена вы все тут упыри. Мужику дело реально шито. Будто вы сами на лицензиях сидите! Устроили тут показуху. Хорошо хоть не дошло до маразма как в штатах.

Прости, а ты вообще работаешь? Отделы продаж ритейловых сетей (ну, или конкретных супермаркетов) заранее планируют закупки на следующие периоды времени. Чтоб склад поддерживать в актуальном (читай "заполненном") состоянии. Свои планы они разрабатывают исходя из максимизации прибыли для сети (читай "для владельцев"), за что им дают (если план обеспечил прирост денюжки) или не дают (если не обеспечил) премию в конце месяца или какой-нибудь бонус. А планы эти состаявляются на основе тщательного изучения спроса (что лучше продавать "перед 8-ым марта" или "в июле") и качественной работы с поставщиками (скидки). Если товар лежит на складе и занимает место (не продается), то по голове получает именно отдел закупок, т.к. нехер закупать то, что нафиг никому не нужно (не пользуется спросом). А те, кто в зале продает - те да, что прислали, то и продают. Ну, еще голыми походить могут. Для увеличения, типа, продаж :)

Да то, что шито - ежу понятно! Но зато теперь: а) одним евангелистом Линукса больше стало б) народ узнал, что может быть за оффтопик, если не вникать в) Путин знает о проблеме. Сплошной позитифф! В стратегической перспективе. К тому же, у чувака реально запоминающаяся фамилия! Лучше любой погремухи. К тому же он - "жертва". Хотя и нефиг ставить подпись на все, что попало, можно сильно влететь. А лицензии... Ну, надо стараться. Люди ж, в конце концов, трудились. Или бери бесплатный аналог и чувствуй себя совсем хорошо. А если поможешь общему делу, написав код или выловив баги - вообще можешь гордиться собой! Ежеутренне и ежевечерне! ;)

> Неправда. Налоговая и пенсионники требуют в формах, а те в простом текстовом.

> Если же про электронную передачу отчётности - то же самое, никакой завязки на вин-онли-продукты

Имеется в виду, что заполнялки для этих форм только для Windows (Налогоплательщик и ещё что-то для Excel). Хотя форматы -- полбеды. Найти описание и правильно заполнить -- не проблема.

А вот про электронную предачу отчетности:

http://www.kontur-extern.ru/how_to_connect/requirements -- нужен Windows + Office

http://taxcom.ru/users/faq/#1 -- опять Windows

Можно хоть одну ссылку на оператора связи с ПО под Linux ?

>>Я про системы охлаждения для PC. Несложно было догадатся, но копирастия уже наверное до мозга дошла?

>А я про аргумент о том что разница в цене на товары одного типа не является безусловно определяющей. iPhone стоит дороже Siemens с35 - из этого не проистекает что iPhone не продается. Поэтому аргумент про цену маков для трудящихся всех стран особенно по сравнению с самсунгами по 200 баксофф можешь засунуть туда откуда выползло. r **** (*) (20.12.2008 1:24:46)

ну в каком же месте огрызок продаётся ? бум прошел, он сейчас лежит ни кому не нужный, его теперь во все акции, бонусы и игры пытаются втюхнуть

>>Хомяк твой ничем не защищён перед программой, например, тупо затирающей файлики и работающей из-под юзера.

>А у тебя много програм которые поставлены под юзером ? r **** (*) (20.12.2008 1:25:47)

по умолчанию юзер в хомяке является админом ;)

>>Посмотри на статистику, сколько продают маков и сколько PC в процентном соотношении и удавись.

>Дите. Я конечно понимаю что для твоего неокрепшего сознания следить за топиком непосильная задача - потому напомню аргумент был все тот же - указанная тобой "привычка". А учитывая что мак стал из экзотической хрени продуктом широкого потребелния и лежит в каждом супермаркете, можно сделать вывод о том что он продается и отличие интерфейса не является препятствием. Следовательно твой аргумент про привычки опять не в кассу. А относительную статистику продаж товаров в разных ценовых категориях можешь засунуть в одно место. Ты еще продажи феррари сравни с продажей ланосов и заяви на этом основании что феррари говно которым никто не пользуется. r **** (*) (20.12.2008 1:34:54)

народная мудрость: не спорь с дураком, потому что он сначала опустит тебя до своего уровня, а потом победит, потому что у него на этом уровне преимущество. 1:0 в твою пользу.

>>Можно пруфлинк на закон, в соответствии с которым директор школы будет отвечать за такое железо, если его прислали с РОНО?

>Я приводил выдержку из должностных обязанностей. За технику безопасности, охрану труда и тд в школе отвечает директор, а не РОНО. Есть дожности которые согласно своим обязанностям и отственности могут посылать вышестоящих далеко и надолго без соответствующих заверений. Обычно эти должности связаны с отвтетственностью. Например материально-ответственные лица могут посылать начальников далеко и надолго если они хотят получить вверенные материалы без бумажки. Директор школы тоже должностное лицо с обязаннастями которые проистекают из того что ему доверяют несовершеннолетних - это его обязанность следить за тем че происходит с ними на вверенном ему объекте. r **** (*) (20.12.2008 4:10:31)

при приеме-передаче подлодки произошло массовое отравление фреоном. Кто виноват ? оказывается матрос виноват :) а все остальные - не причем.

>>А пока извини, твои доводы о том, что товар чегно-то стоит потому, что он стоит на прилавке - стоят немногого.

>Мой довод в том что, если товар появляется во многих торговых сетях - на него есть спрос. И чем менее специализированные сети им торгуют - тем спрос выше - поскольку уменьшение специализации - рост фактора случайности покупки - то есть когда покупатель идет не в спецмагазин акустики с широким ассортиментом, а в супермаркет электроники где акустика между стиральными машинами и фенами, 2-4 бренда по 5 моделей. r (20.12.2008 4:46:32)

прихожу я в твой супермаркет, смотрю цены на акустику - цены выше, чем в интернете + расходы за доставку + гарантия не 1 год, а больше. тогда я посылаю ублюдочных маркетологов, которые хотят впихнуть мне по завышенной цене и дополнительную плату за гарантийный срок

> Неправда. Налоговая и пенсионники требуют в формах, а те в простом текстовом. > Если же про электронную передачу отчётности - то же самое, никакой завязки на вин-онли-продукты Имеется в виду, что заполнялки для этих форм только для Windows (Налогоплательщик и ещё что-то для Excel). Хотя форматы -- полбеды. Найти описание и правильно заполнить -- не проблема. А вот про электронную предачу отчетности: http://www.kontur-extern.ru/how_to_connect/requirements -- нужен Windows + Office http://taxcom.ru/users/faq/#1 -- опять Windows Можно хоть одну ссылку на оператора связи с ПО под Linux ? monk * (*) (20.12.2008 22:40:20)

- Любой оператор работает. В договоре указываешь: предоставление, установка и сопровождение ПО не требуется (это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ услуги, их тебе нельзя навязать).

Сам же используешь любой сертифицированный кримтомодуль к браузеру, поддерживающий нужные протоколы. Всё.

(Государство где-то в 2005 году именно так отрегулировало этот вопрос)

>народная мудрость: не спорь с дураком, потому что он сначала опустит тебя до своего уровня, а потом победит, потому что у него на этом уровне преимущество. 1:0 в твою пользу.

ПНХ дебил.

>>Дальше даже смотреть не стал.

>Значит есть они под линукс. И какое мое утверждение это опровергает? r **** (*) (20.12.2008 9:57:02)

а кто то утверждал, что под линукс нет антивирусов ? наоборот, тебе, мутному троллю, сначала пытались доказать, а потом доказали что антивирусы под линукс существуют.