LINUX.ORG.RU

ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

 ,


0

0

4 июня 2009 года Федеральная антимонопольная служба возбудила дело в отношении «Асеr Inc.», «ASUSTeK Computer Inc.», «Toshiba Corporation», «Hewlett-Packard Company», «Samsung Electronics Co., Ltd.», «Dell Inc.» по признакам нарушения п. 5 ч. 1 ст. 11 ФЗ «О защите конкуренции».

Признаки нарушения антимонопольного законодательства усматриваются в согласованных действиях компаний - производителей ноутбуков, которые предустанавливали операционную систему одного и того же производителя на ноутбуки, покупателями которых являются потребители, не имеющие возможности в большинстве случаев выбрать и приобрести необходимую модель ноутбука без предустановленной операционной системы, либо не имея возможности отказаться от использования навязываемой вместе с покупкой продукции (операционной системы корпорации «Микрософт»).

Собранные в результате контрольных мероприятий материалы, заявление председателя правления региональной общественной организации «Центр свободных технологий» В.И. Алксниса, многочисленные обращения физических лиц послужили основанием к возбуждению дела в отношении компаний - производителей ноутбуков.

К рассмотрению дела в качестве третьих лиц привлечены корпорация «Микрософт» и Ассоциация предприятий компьютерных и информационных технологий (АП КИТ).

Дело о нарушении антимонопольного законодательства назначено к рассмотрению на 15 июля 2009 года.

>>> Подробности сайте ФАС



Проверено: hibou ()

Да, всё правильно. Это вполне нормальная реакция на агрессивное продвижение корпорацией майкрософт новой версии виндовс, которая оказалась большинству не нужной. Весьма странно слышать, что все хотят только виндовс. Какую виндовс - хп, виста или вин7? Плюс каждая из них имеет несколько версий.

Ничего страшного в том, что можно будет выбрать при покупке комплектацию ноутбука ос нет. Просто в магазине зальют готовый сертифицированный образ нужной ос с двд. И ещё будет возможность не платить за ос, если таковая уже есть( куплена или скачен дистрибутив свободной системы).

TREIBSTOFF
()
Ответ на: комментарий от revers

Логично будет так, как будет написано в законе:) Если производители хлеба сочтут логичным добавлять туда немножко опия, потому что это повышает его привлекательность, то они пойдут под суд. Такая же ситуация с ноутбуками. Если сказано что навязывается ещё один товар, то так это и есть, и значит любой производитель навязывающий товар - штрафуется. Но это ладно, это если уж совсем жёстко действовать. Но можно и мягче, например на основании того, что майкрософт монополия и что программно-аппаратные коплексы появились вследствие сговора. А поскольку сговор, то нужно разъединить. Ведь на самом деле то, что персональные компьютеры вдруг стали аппаратно-программными комплексами - это следствие злоупотреблений со стороны майкрософт как монополии.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от revers

>Логично что поставляется ноутбук с операционной системой для которой он разрабатывался и для которой производитель писал драйверы

Нет, не логично. Знаете линукс? Операционная система такая. Так вот там не все драйвера выпускают производители железа. Что же делать пользователям этой ОС в этом случае? Покупать ненужную виндовс виста?

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alksnis

> На первых порах вполне подходит

Это же принтер. Как будет обстоять дело с ноутбуками?

Вы создаете прецедент, по которому от производителя могут потребовать драйвера под какую-нибудь не указанную в списке ОС.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от alx_me

>Эффект искрения от длительного взаимодействия зрачка индивида с экраном монитора в целях улучшения интероперабельности устройства приводящий к перманентной пигментации оного зрачка в красную область видимого спектра называется "красноглазие".

Вообще-то зрачок - это отверстие в радужной оболочке глаза. Вам скоро это расскажут на уроках биологии :)

MYMUR ★★★★
()

Ну наконец то! Теперь, надеюсь, смогу взять бук без свисты :)

Open
()

Купил ноут без венды. Поставил то, что захотел я, а не производитель. Такое положение вещей меня вполне устраивает. Если другие россияне смогут поступить также, буду за них рад. Считаю, что ФАС поступает в интересах граждан. Также надеюсь, что производители, в результате конкуренции начнут поставлять ноуты с драйверами более чем для одной ОС.

beast82
()
Ответ на: комментарий от f00fc7c8

Ах да, просто я не сталкиваюсь с ноутами сони, совсем забыл.

justuser ★★
()

Ага, кстати, непонятно как Соне удалось выскользнуть из поля зрения ФАС? У других выбор хоть и минимальный, но он есть, эти то злоупотребляют по полной...

beast82
()
Ответ на: комментарий от beast82

Соньки уже откатили, а перечисленные - ещё нет.

MYMUR ★★★★
()

КГ/АМ
При минимальной цене нормального ноута в 18-20 тыщ говняться из-за полноценно рабочей ОС за копейки как минимум глупо.

> многочисленные обращения физических лиц

Нищеброды. Один хрен не вся периферия запустится на большинстве ноутбуков. Камера, звук-микрофон, видеокарта, вай-фай...

PitStop
()
Ответ на: комментарий от PitStop

Так и живём, оплачивая радио-розетку в квартире, в которую никто в современном мире радио не втыкает, но чо, мы нищеброды что ли?

С подобными рассуждениями можно зайти очень далеко, и в конечном счёте оказаться в газовой камере. Или вы ещё один, кто верит в бесконечную доброту окружающих?

Есть простой принцип - не надо - не возьму.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от beast82

>Ага, кстати, непонятно как Соне удалось выскользнуть из поля зрения ФАС? У других выбор хоть и минимальный, но он есть, эти то злоупотребляют по полной...

ФАС возбудило дело в отношении производителей, которые находятся в первой шестёрке по количеству поставок и продаж ноутов.

На сегодняшний день мне известно, что ASUS, Fujitsu-Siemens, Benq и Acer уже обладают процедурами возврата.

Первой добровольно мне навстречу пошла BENQ, которая и вернула деньги. Подробности уже неоднократно обсуждались: http://sadko4u.livejournal.com/32864.html

ASUS предоставила процедуру возврата практически сразу же, как только ФАС взялась за проверку.

Недавно был успех с Fujitsu-Siemens, которая согласилась вернуть деньги ЖЖ-юзеру phd, о чём можно прочитать тут: http://phd.livejournal.com/22660.html

Также на данный момент ЦеСТ работает с ОЗПП с целью воздействия на продавцов и поставщиков. Подробнее на форуме это выделено специальной темой: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=461958

Очень надеюсь, что маразм с предустановленным ПО, так активно пропагандируемый в России западными компаниями, закончится разумно, логически и справедливо

SadKo
()
Ответ на: комментарий от TGZ

> На первых порах вполне подходит Это же принтер. Как будет обстоять дело с ноутбуками?

А разве есть принципиальная разница в подходах программному обеспечению на собственно компьютер и на его периферию. Я привел пример компанию HP, как типичный для производителей, которые реально думают об интересах пользователей. HP уже сегодня поставляет вместе со своим оборудованием драйвера на три наиболее распространенные ОС - Windows, Linux и MAC OS. Как я понимаю, если есть драйвера на оборудование, то никаких проблем поставить ПО не представляет трудностей.

И поэтому я предлагаю уже сегодня установить правила игры, а именно принять нормативные акты, например, таможенные, по которым ограничивается ввоз в Россию компьютерного оборудования без драйверов на Windows, Linux и MAC OS. При этом в этих нормативных актах четко определить, под какие ОС должны быть драйвера. Если же в будущем появится новая супер-пупер-навороченная ОС, то к ней драйвера будут поставляться автоматически. Но при этом должны поставляться и драйвера к "старым" ОС, за исключением случаев, когда это невозможно из-за новых технических возможностей компьютерного железа и которые не может обеспечить "старое" ПО. Поэтому ЦеСТ и предлагает принять концепцию, что производители могут пойти двумя путями. Первый (наиболее перспективный) - открыть спецификации на свое оборудование и тогда никаких проблем с драйверами не будет. Второй - если производители не открывают свои спецификации, боясь за свою интеллектуальную собственность, то будьте добры приложить к поставляемому в Россию оборудованию драйвера под Windows, Linux и MAC OS.

Какие ОС будут наиболее распространенными через 10 или 20 лет сегодня мы не знаем, а пока предлагается принять именно такой подход.

Alksnis
()
Ответ на: комментарий от h8

то-то нокия любит рекламировать некоторые свои девайсы как мобильные ПК...

thevery ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alksnis

А про сони почему "забыли"? Вы так и не ответили.

TGZ ★★★★
()

Слава Патрегу! Ато жди биды. Приходишь ты в 20xx году за флэшкой в n йобибайт, а там венда с офисом предустановлена...

fero ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

>Сейчас и так сложно в России купить нормальный топовый ноут с разрешением не ниже 1680x1050, видюхой не ниже geforce 9600, большим винтом, памятью не меньше 4G, всякими рюшечками типа сканера отпечатков и камерой и в 15'' корпусе. Все интересные модели почти у всех производителей у нас не доступны, нам поставляют всякий шлак.

>Покупай нотик с предустановленным линаксом, только выбор будет не очень большой и машинки будут говенные.


>Скорее всего это будет машинка с очень средними характеристиками, где сыкономили даже на пластмассе для кнопок.


>Просто ради интереса взять модели этого года, ценой > 2000 баксов и посмотреть как с этим там.


Какие тут все распальцованные однако...

Это кажется только в России - такое внимание уделяют одежде и прикиду, а также покупают такие тачки.
В больших штатовких городах (типа Нью-Йорка или центра Торнто)
можно увидеть бизнес-тёток в дорогом костюме и... кроссовках (а туфли - в сумке) - потому что так удобнее дойти до работы, и плевать - кто что подумает. Или английских джентлеменов в костюме и калошах - на английский манер чтобы не замочить кожу ботинок. Наши будут в шпильках ковылять - потому что имидж (даже незнакомого человека которого видишь раз) - всё.
Сейчас, в век когда к 2011 году количество юзеров выходящих в интернет с портабле девайсов перевалит количество юзеров выходящих с PC - российским юзерам всё ещё нужны топовые модели, 4G памяти, гигагерцы и рюшечки. В то время как прогрессивный мир забил на гигагерцы и даже на работе пользуется машинами 5-летней давности (а крутые товарищи - ещё более старыми машинами) - так как основная работа делается либо с лёгкого клиента (будь то Palm/iPod - для менагеров), либо - с писишного клиента на более мощной тачке. Мы уже реально живём в эпохе "облачных" вычислений, где и информация и процессинг делается "на облаке", т.е. в интернете. А какой там клиент - не важно (я могу работать и на Пентиум3 450Мгц, что и делаю). Если конечно не программировать на микрософт, где да, надо даунлодить очередной фреймвок каждые 2 года, очередную винду (что там сейчас: виста, виндовс7 или уже 8 вам впаривают, которая идёт только на какой-нить 4-процессорной машине с 16Г памяти, да?).
Я и мои родственниким, знакомые - прекрасно пользуемся лэптомами класса делл500, амд64 (первые лэптопы - 2005 года), первые пентиумы4 и селероны и все задачи от академических до программирования (от питона, и жабы - до С и клиентов к дб2, ораклу и С/390) - делаются не менее эффективно с машин которые можно купить за $500 или дешевле если с рук. Mои родственники (в том числе пенсионеры) успечно и инет смотрят и фотки скачивают - на лэптопах с убунтой вообще 7-летней давности и довольны. А на работе 2 года назад дали целерон 1.4G - как новый. И больше - не надо.
Забудьте про десктопы - эпоха ARMов и нетбуков и "тонких клиентов" - на дворе давно (достаточно "толстых" - только для гугловских и прочих жабаскриптов).
Хотя можете по старинке гнаться за гигагерцами - если деньги не на что потратить.


siberean
()
Ответ на: комментарий от Alksnis

>> И поэтому я предлагаю уже сегодня установить правила игры, а именно принять нормативные акты ...

Такое идеологически верное решение я поддерживаю. И по политико-экономическим взглядам, и как пользователь Linux.

bass ★★★★★
()

Должен же это кто-то написать - "Вот теперь венде точно капец!"

Flaming ★★
()
Ответ на: комментарий от Alksnis

>Какие ОС будут наиболее распространенными через 10 или 20 лет сегодня мы не знаем, а пока предлагается принять именно такой подход.

Для этого нужно использовать открытые и стандартизированные форматы файлов без доп. расширений. Нужно не от ПО отталкиваться, а от форматов файлов и задач. Тогда не будет ни проблем с ограничением на переносимость конкретной программы, ни проблем с выбором ос.

Ну, по крайней мере, мне так кажется.

TREIBSTOFF
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

>Меньше пены. В качестве альтернативы для любителей хардкора, рынок предлагает OS X (сертифицированный юникс) и ноуты с OpenSolaris (это только для крутых профессионалов).

камон.

Недавно был на сертификацинных курсах по солярке, где курсы вёл пенсионного возраста эксперт солярки с её первых версий, проработавший всю жизнь на военку и админом и ответственным за инфраструктуру. То-то он на каждый чих - говорил - кивая на меня (потому что я показал сеня линкуксоидом) - что да, вот это - у вас лучше, "это - от линукса взято, то - лучше" итд (tar, grub, etc etc - you name it). "За тем - идём в свободные репозитории". И признался - что ниасилил опенсолярис на своих лептопах - с драйверами- везде какая-то проблема.
У меня лэптопы ещё с 90-х годов работают (которые я ещё за 5 кусков покупал) - с линуксом. И конечно я узнаю обычно - какое железо в очередном лэптопе - и насколько открытое/стандартное железо. А сначала покупать чёрный ящик, а потом - иметь гемморой или ждать - когда драйвер напишут - ССЗБ

siberean
()

а почему М$ тока как 3 лицо? а не как обвиняемые в склонении к сексу?

hokum13
()
Ответ на: комментарий от siberean

>уже реально живём в эпохе "облачных" вычислений, где и информация и процессинг делается "на облаке", т.е. в интернете. А какой там клиент - не важно (я могу работать и на Пентиум3 450Мгц, что и делаю).

И что вы собрались "вычислять на облаке"?

>Я и мои родственниким, знакомые - прекрасно пользуемся лэптомами класса делл500, амд64 (первые лэптопы - 2005 года), первые пентиумы4 и селероны и все задачи от академических до программирования (от питона, и жабы - до С и клиентов к дб2, ораклу и С/390) - делаются не менее эффективно с машин которые можно купить за $500 или дешевле если с рук.

Это давно уже известно. Только вот новое ПО с новыми форматами требует новую винду, а она новое железо.

TREIBSTOFF
()
Ответ на: комментарий от TREIBSTOFF

>Только вот новое ПО с новыми форматами требует новую винду, а она новое железо.

docx один чего стоит!!! а толку от него 000!

hokum13
()
Ответ на: комментарий от PitStop

>Один хрен не вся периферия запустится на большинстве ноутбуков. Камера, звук-микрофон, видеокарта, вай-фай...

Вот так и мучаются пользователи виндовс хп - самой лучшей ос.

TREIBSTOFF
()
Ответ на: комментарий от TREIBSTOFF

>И что вы собрались "вычислять на облаке"?

под облаком здесь имеется в виду - и интернет и более мощный сервер и кластер (не то что впаривает под облачными вычислениями амазон, ибм и иже с ними).
Я например облаком называю амазоновский сторедж или любой другой - который доступен из интернет-кафе, с работы с курсов, с домашнего компьютера. Что и в универе все студенты делают (сохраняют лабы себе в фейсбук или куда ещё, потом тянут - когда надо).

Я имею доступ ко всем моим постингам и они "размазаны" по интернету. Только я знаю - что откуда тянуть. Для меня весь интернет - облако. А клиент должен позволить только лишь просмотреть контент.
Назад к мейнфреймам :) Только вместо менйнфрейма - весь интернет.

siberean
()
Ответ на: комментарий от Bod

> Из принципа? Потерять бескрайний российский рынок, но отстоять M$ only?

Какой бред... HP и Dell имеют в ассортименте достаточно моделей с предустановленным дистрибутивом Linux, про ASUS Eee PC (который с линуксом имеет лучшую конфигурацию) я вообще молчу... У того же Samsung есть достаточно моделей с FreeDOS вместо Windows. Так что действия ФАС какие-то странные - тут скорее Microsoft надо обвинять...

cruxish ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

> Вообще вполне объяснимые вещи. Двигать спо в госсекторе очень сложно в силу устройства самого госсектора. А вот возбудиться на поставщиков обычных буков для обычных людей - легко. Плюс это же повышение авторитета властей в глазах граждан, почти без каких-либо вложений.

Совершенно правильно.

cruxish ★★★★
()
Ответ на: комментарий от siberean

кстати, мне рассказывали - что люди реально рулящие (огромными компаниями и сетями крупных магазинов) - делают это с карманных устройств из любой точки мира - уже давно. Нужную статистику (несколько чисел, параметров итд) - представляют компактно. Главное - получать и перерабатывать только нужную тебе информацию и давать указания (опять же через емейл, твиттер, смс) нужной сети спецов.
И клиенты у них - вообще редко такой прецессинговой силы - как PC

siberean
()
Ответ на: комментарий от cruxish

>Dell имеют в ассортименте достаточно моделей с предустановленным дистрибутивом Linux

небольшая поправочка: последнее время - в делле судя по всему какая-то возня идёт (получили откат от М$?).
Давно у них куча моделей с линуксом стояла и люди покупали. Месяцев пару назад - они их убрали, с другой стороны - заявили о поддержке линукса, но на сайт не поставили (т.е. народ не может выбрать). нелогично как-то и мутно. Я им писал - но ответа не последовало

siberean
()
Ответ на: комментарий от siberean

>Я например облаком называю амазоновский сторедж или любой другой - который доступен из интернет-кафе, с работы с курсов, с домашнего компьютера. Что и в универе все студенты делают (сохраняют лабы себе в фейсбук или куда ещё, потом тянут - когда надо).

Это сетевое хранилище.

>Только я знаю - что откуда тянуть. >Для меня весь интернет - облако. А клиент должен позволить только лишь просмотреть контент.

разные понятия.

TREIBSTOFF
()
Ответ на: комментарий от TREIBSTOFF

>Только вот новое ПО с новыми форматами требует новую винду, а она новое железо.

а так ли бам нужны эти новые форматы - чтобы всем платить по 2к?
(игрушки не берём).
Зачем школьникам фотожоп и автокад???
Надо разрывать этот closed loop.

Зачем школьникам фотожоп и автокад???
В скором будущем все подобные эдиторы будут вообще - как сервис. Как вики.
Так может не тратить эти 2к а лучше потратить на своё обучение (курсы или отпуск за свой счёт - для самообучения)? И чуствовать себя свободным.

siberean
()
Ответ на: комментарий от TREIBSTOFF

Вы под облаком имеете в виду наверное сервис/хостинг. Или вычислительные можности.
Но и их уже давно предоставляют удалённо - кому надо.
Журналисты давно работают из дома - постя свои креативы через веб-интерфейс (только браузер) в публишинг-системы (работал в крупнейшей газете, знаю).
Чем не "облачные вычисления"? Постят с лёгкого клиента, а за них удалённая система - всё делает (публишинг процесс). Да тот-же гугле - что творит - со своими гугледокс (вспомните как все смеялись над первыми емейловыми клиентами - что никто не будет ими пользоваться - сравнивая с IMAP/POP). Все там будем скоро (в облаке).

siberean
()
Ответ на: комментарий от siberean

сорри за опечатки и повторные копипасты (из транслита). знаю: поспешишь - людей насмешишь. Надо работать.сорри за опечатки и повторные копипасты из транслита (знаю, поспешишь - людей насмешишь), но надо работать..

siberean
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Они продают решение с гарантией и поддержкой. А решение на базе линакса они предложить не могут, ибо он ни хера не работает на топовых моделях.

Лишний повод разработать и выложить на официальный сайт драйверы для Linux (желательно даже OSS)

> А теперь представь ситуцию, десятки тысяч людей, купивших чистый нотик, пытаются водрузить туда слаку. Весь саппорт того же хулета и делла будет просто изнасилован в грубой форме.

Им за это деньги платят (весьма нехилые между прочим), вот пусть и отрабатывают и улыбаются, улыбаются

asion
()
Ответ на: комментарий от PitStop

>При минимальной цене нормального ноута в 18-20 тыщ говняться из-за полноценно рабочей ОС за копейки как минимум глупо.

Какого хрена я должен спонсировать производителей нафиг не нужной мне ОС?

Davinel
()
Ответ на: комментарий от siberean

>а так ли бам нужны эти новые форматы - чтобы всем платить по 2к? >Надо разрывать этот closed loop.

решается только стандартизацией.

>В скором будущем все подобные эдиторы будут вообще - как сервис. Как вики.

усугубит проблемы.

TREIBSTOFF
()

Идея хорошая, но я не вижу, как это может быть реализовано. Вместо того чтобы уменьшить цену девайса на сумму предустановленного софта, производители скорее всего либо будут "дарить" все, что предустановили, либо продавать ноутбуки по одинаковой цене вне зависимости от софтовой начинки. В любом случае, цену компьютера они не снизят, и с доводами почему проблем у них не будет - добровольно от ОЕМ маржи точно не откажутся.

А идея хорошая :)

ЗЫ. Разве что ввести какой-нибудь хитрый налог на предустановленный ОЕМ, чтобы его нельзя на конечного пользователя перенести.

macr
()
Ответ на: комментарий от PitStop

>Один хрен не вся периферия запустится на большинстве ноутбуков. Камера, звук-микрофон, видеокарта, вай-фай...

Всё перечисленное завелось "искароппки" на ноуте как под Федорой 10, так и под Убунтой 9.04. Как раз те самые "камера, звук-микрофон, видеокарта, вай-фай". Не делал ничего, просто воткнул диск, натыкал чего просют - через 20 минут получил рабочую систему, где всё перечисленное работает. А Убунту так вообще ставил с флэшки, поэтому рабочую систему получил не через 20, а через 5 минут после нажатия кнопки "Установить".

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alksnis

2 Alksnis (*) (10.06.2009 20:10:31)

> ограничивается ввоз в Россию компьютерного оборудования без драйверов на Windows, Linux и MAC OS...

А как же SUN? Или их ОС, имеющие ныне на корпоративном рынке вес больший, чем Linux, отнесены к малораспространённым? Среди них есть и открытые...

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от TREIBSTOFF

>усугубит проблемы.

какие?

потом никуда не деться - туда уже всё идёт и это уже стихийно. ИБМы уже гос.конторы на себя через облака завязывают. А нам юзерам что - только одни плюсы. Распредели свою инфу равномерным слоем по всему интернету со своей подписью, которую ты знаешь и гугл тебе её вернёт (кстати моя идея - нигде больше не видел). Приаттачте к хэшу порядковый номер или номер группы - и группируйте свою информацию.
Итд.

siberean
()
Ответ на: комментарий от macr

Да вы мыслите странно как-то, смотрите. Есть допустим модель X стоимостью в 400 зелёных и известно, что oem венда стоит 100 зелёных. Если к системе даётся подарок в виде oem венды, то вы отказываетесь от подарка в магазине и цена сразу же снижается на 100 зелёных. А если они отказываются это провернуть - то звоните куда следует и их вскоре закрывают:)

Варианты про включение стоимости венды в стоимость бука без предоставления венды в подарок можно даже не рассматривать, за подобные вещи поидее можно схлопотать такие штрафы, что придётся вообще потом уйти с рынка.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от siberean

>какие?

Совместимость, стоимость для конечного пользователя, либо его удобство.

>потом никуда не деться - туда уже всё идёт и это уже стихийно

Факты, ссылки?

>ИБМы уже гос.конторы на себя через облака завязывают.

Факты, ссылки?

>Распредели свою инфу равномерным слоем по всему интернету со своей подписью, которую ты знаешь и гугл тебе её вернёт (кстати моя идея - нигде больше не видел).

Ещё раз, распределение информации и выполнение на стороне - вещи разные.

>А нам юзерам что - только одни плюсы

Я рад за вас.

TREIBSTOFF
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

Саныч имхо просто накололся на каком-то лэптопе в бородатом году и свой опыт много лет пересказывает.
Сколько я встречал технарей - которые наколятся, бросят - и потом хранят эти отрицательные эмоции всю жизнь. Я вот тоже помню накололся на конфигурацию иксов году в 93-94 на слаке2. И сколько-то рассказывал про сырость иксов и что Хы не обязательны для работы, убеждая себя :)

Надо посоветовать ему попробовать последнюю убунту. Эх, я далеко. Только-что получил 2 посылки с убунтой (15 и 10) и раздал (с краткой лекцией - что всё течёт, всё изменяется) - на работе вендузятникам-технарям, которые конечно-же пробовали когда-то и обожглись. И по инерции считают что линукс - только для серверов.

siberean
()
Ответ на: комментарий от TREIBSTOFF

>Факты, ссылки?

на дам, вы уж извините
(это из общения с людьми находящимися в гуще событий. Если не врут конечно и не выдают своё желаемое за действительное)

siberean
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

> > ограничивается ввоз в Россию компьютерного оборудования без драйверов на Windows, Linux и MAC OS... А как же SUN? Или их ОС, имеющие ныне на корпоративном рынке вес больший, чем Linux, отнесены к малораспространённым? Среди них есть и открытые...

В данном случае я веду речь только о десктопах и ноутбуках для конечных пользователей

Alksnis
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.