LINUX.ORG.RU

Защитники прав потребителей потребовали вернуть деньги за Windows

 , , ,


0

0

Общество защиты прав потребителей "Общественный контроль" подало в суд на производителей компьютеров с предустановленной операционной системой Windows. Об этом сообщается на сайте организации.

Иск подан в Преображенский суд Москвы в защиту неограниченного круга лиц. В качестве ответчиков названы производители компьютеров и ноутбуков Samsung, Acer, HP и RoverComputers. Российское представительство Microsoft выступает третьей стороной по иску. Судебные слушания состоятся 6 октября 2009 года, сообщает агентство РИА Новости.

Обратиться в суд правозащитников заставило то, что в розничных сетях компьютеры и ноутбуки продаются с предустановленной Windows, и стоимость операционной системы входит в общую цену товара. Таким образом, условия лицензионного соглашения являются существенными сведениями о товаре и должны сообщаться потребителям еще до покупки. Но текст лицензии доступен только в электронном виде и лишь после первоначальной загрузки компьютера.

Защитники прав потребителей требуют, чтобы покупатели могли ознакомиться с условиями использования Windows до приобретения компьютера. Также они хотят, чтобы производители сообщали о порядке возврата средств за операционную систему, если покупатель отказывается от ее использования.

Аналогичное дело рассматривается Федеральной антимонопольной службой России с июня 2009 года, но пока никакого решения не принято. Другое расследование ФАС по поводу прекращения поставок Windows XP недавно было закрыто.

Источник: http://lenta.ru/news/2009/09/23/windows/

>>> Подробности



Проверено: hibou ()

Красноглазые такие красноглазые

anonymous
()
Ответ на: комментарий от chocholl

> так в том то и дело, что вендоры, ставя винду на свои поделия, отвечают за этот коплекс

отвечают чем? за железную часть да, они ограниченно отвечают (кофе пролил или уронил то обламайся), так же и за софтверную часть (не поставил антивирус, нвовремя не обновился, драйверок кривой или софт левый - извиняйте, отказано в гарантии, да и вся поддрежка сводится к предоставлению обновления. извиняйте, но я и сам могу обновить СВОЙ набор софта а не то триальное подделие что они пихают.

StellzZz ★★
()

По поводу сравнения стиральных_машин/видео/пр с ноутами: в случае с ноутом, аналогом фирмвары из вышеозначеных устройств выступает БИОС но никак не ОС. По поводу сравнения с машинами, их шинами и пр.: правильнее было бы сравнивать ОС с горючкой которую вы льёте в бак. Никто же вас не заставляет заправлятся на одной заправке в городе. В которой много рекламы, клоуны с шариками на входе, салюты, флажки, свистки и духовой аркестр играющий туш. В которой бензин красивого розового, зелёного и синего цветов. Но при этом бензин только 80й, плохо работает и часто разбавленый или в перемешку с опилками. В которой совршенно нет масел и подкачки шин. В которой постоянно очереди на километр, и тупой хамливый персонал. Вас это делать не заставляют? А если бы заставили?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>попробуйте, уважаемый, обратиться в СЦ производителя ноутбука (любого) с жалобой что софт(винда) глючит...

в CЦ - пошлют нахих. в техподдержке - ответят

Приобщаемся к цивилизованному миру и учимся отличать сервис от поддержки

ЗЫ: Да, у меня Vista. Потому как VirtualDub под Linux в природе не существует. Так вот, после сноса триального офиса 2007 Windows Mail не стал подхватывать действие "Отправить адресату" при отправке фотографий. Провел эксперимент - звоню в M$, оттуда ясное дело, отправляют к производителю (ASUS). И таки да, помогли - нужно было в "программы по умолчанию" залезть.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Sith

привязана в том плане, что если ты купил новый ноут - покупай с ним новые винды.

madgnu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chocholl

> 1) так вот и вендорам железа нет никакого дела до 1 (от силы) процента потребителей. рынок, йёпта.

Коммерческие интересы производителей не имеют отношения к обсуждаемой теме. Мы говорим о нарушениях ими и МС законодательства.

2) только ненадо трындеть о сопоставимости частоты глюков винды и линукса.

Да, это оффтопик.

really_localhost
()
Ответ на: комментарий от chocholl

>> вот вам не про машины...
у меня стиралка вирпул, чуть ли не с ПК на борту, явно софт какой-то там имеется, точно умнее нашей кошки.

Гы-гы-гы, у меня аег из топовых, предполагаю, что там софт вообще отсутствует как класс, просто один переключатель...

И это правильно...

deis
()
Ответ на: комментарий от kraw

>А он давно уже в ней кликнул, а все равно не работает. И что делать Женечке?

а дадут ему скачать bugfix.exe, может и не поможет ему это зато программисту какому нибудь на пачку сигарет добавит, ибо задача женички быть послушным узлом ботнета, а не насиловать несчастную нотку.

af5 ★★★★★
()

Пожалуйсто объясните мне одну вешь

Скажем я не видел и не читал лицензионное соглашение. И кнопку/галочеку "я согласен с лицензией" не нажимал, должен ли я соблюдать лиц.соглашение, которое даже не "пдписывал"?

Лицензионное соглашение-же юридический документ, а следовательно нужны своеобразные "подписи" всех сторон. До того момента лицензия не имеет силы. Пункт о том, что я должен соблюдать условия лицензионного соглашения - находится в лицензии. И если я с ней не согласен, то и силы он тоже не имеет. А тот-же пиратский виндовс - всего-лишь набор случайных байт, который мог быть набит на мой комп задницей моей кошки.

Или я упустил какую ловушку?

kir2yar
()
Ответ на: комментарий от af5

А можно немного расписать, для томоза? Или ссылками меня покормить...

kir2yar
()

Вообще - правильная инициатива. Вот только нужен не возврат, а просто возможность отказаться от покупки. Без всякого гемороя с возвратом.

У нас дома, 5 компьютеров и два нетбука.

Винда стоит только на одном компе. Спрашивается, зачем мне платить лишнюю кучу денег или третить свое время на их возврат?

kir2yar
()
Ответ на: комментарий от chocholl

>только ненадо трындеть о сопоставимости частоты глюков винды и линукса.

согласен. но тупые вантузятники всё трындят да трындят

обратимся к объективной реальности. за последние 8 лет я видел огромное кол-во BSDO-ов на "ровном" месте и всего 2 kernel panic, причем один из них был из-за корявого проприетарного блоба лезущего в ядро

зы: троль тоньше. очевидно же что присутствующие (за исключением туповатых трололо) избрали линукс потому что обоснованно считают его лучше. это конечно забавно когда ты выступаешь адвокатом сферического менеджера в вакууме, но на слезу как-то не прошибает. быть может если ты признаешься, что это ты писал о себе, мы проявим больше сочуствия

black7
()
Ответ на: комментарий от chocholl

>1) так вот и вендорам железа нет никакого дела до 1 (от силы) процента потребителей. рынок, йёпта.

Откуда такие цифры? Источником не поделитесь.

2) только ненадо трындеть о сопоставимости частоты глюков винды и линукса.

Ладно. Не буду. Винда глючит несопоставимо чаще.

kraw ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kraw

Винда чаще глючит а под линуксом меньше программ. Впрочем, все что нужно в повседневной жизни - есть и в винде, и под линуксами в нормальном виде.

Хоть убей не пойму, зачем домохозяйкам винда для интернета, пасьянса, документогляделки?

И что в винде есть такого, чего нет на том-же лайв-сд убунты?

kir2yar
()
Ответ на: Пожалуйсто объясните мне одну вешь от kir2yar

> Скажем я не видел и не читал лицензионное соглашение. И кнопку/галочеку "я согласен с лицензией" не нажимал, должен ли я соблюдать лиц.соглашение, которое даже не "пдписывал"?

Учитывая, что лицензионное соглашение не считается заключённым, даже если ты нажимал на эту кнопку, в силу п.5 ст. 1235 ГК РФ, то это вообще очень интересный вопрос. Фактически, мы имеем дело с рэкетом со стороны Microsoft, которая сама решает, кого преследовать, а кого не преследовать, формально преследовать можно любого.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Техподдержка такого уровня не проблема для любой предустановленной ОС. Если же ты ставишь какой-то свой линукс, то глупо от вендора просить суппорт для него

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Хм. Это как миниум забавно. Хотя в этих дебрях и полк юристов может спохойно заблудиться.

kir2yar
()
Ответ на: комментарий от Hokum

> Если же ты ставишь какой-то свой линукс, то глупо от вендора просить суппорт для него

Никто и не просит. Но тут отдельные личности лгут, что железо+ОС является комплексом, и что производитель может отказаться от гарантий на железо в случае замены ОС, в том числе на идентичную.

really_localhost
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

Для проспавших два предыдущих топика, в котором я это говорил: man сарафанное радио. Если каждый из этого 1% скажет ещё человекам 10 своих знакомых о том, что этот вендор - бяка, то лёгким движением руки брюки^W 1% рынка превращается в 10%

Не совсем. Во-первых, большинству людей нужен именно конкретный софт, а не хорошая\плохая ось. Недостаточно сказать «этот вендор - бяка», нужно еще добавить "..а также бяки: ...". Более того, большинство юзеров не знают вендора используемого ими софта.

Во-вторых, в голове подавляющего большинства словосочетание «операционная система» отождествляется со словом «виндовс». Например, среди коментов к выложенному для скачивания Mac OS X Snow Leopard было «самая лучшая винда из всех что я видел», пруфлинк к сожалению не могу отыскать. Виндовое мышление не позволит таким людям использовать что-то другое.

slyjoe
()
Ответ на: комментарий от slyjoe

К счастью или несчастью таких оксокалов всё же не очень много, ибо не выживают они толком даже в венде

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от slyjoe

>Не совсем. Во-первых, большинству людей нужен именно конкретный софт, а не хорошая\плохая ось. Недостаточно сказать "этот вендор - бяка", нужно еще добавить "..а также бяки: ...". Более того, большинство юзеров не знают вендора используемого ими софта.

Я об этом: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4045075&cid=4048886

и комменты ниже.

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chocholl

>вот вам не про машины... у меня стиралка вирпул, чуть ли не с ПК на борту, явно софт какой-то там имеется. после покупки, жена сказала, что она в каком-то там режиме херово стирает ... машинку забрали еще через неделю привесли новую ... софт, говорят гнал.

И к чему это всё тут? Тебе что, поменяют ноут если у тебя винда заглючит? Хрен там. Так что выкинь свою "аналогию" и думай ещё.

Производитель Вирпул отвечает за комплекс: за софт и за хард. Ты не заключал отдельный договор на использования прошивкой стиралки. А производитель ноута отвечает только за хард, а софт поставляется третьей компанией, с которой ты заключаешь отдельный договор.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от chocholl

>так в том то и дело, что вендоры, ставя винду на свои поделия, отвечают за этот коплекс, и если винда уделает винт или проц, это вина вендора

Привет тебе, посланец из параллельной реальности! Позволь огорчить тебя: в нашей реальности производитель железа не отвечает за софтварные глюки. Более того: производитель софта за них тоже не отвечает. Даже такй "уважаемый" производитель, как Микрософт, о чём он без стеснения заявляет прямо в лицензионном соглашении.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от chocholl

>купил менеджер Жнечка себе ноутбук с линуксом, после обновления у него отпал вайфай или компиз перестал работать, или звук или .... что подумает Женечка? вряд ли он будет лезть на linux,org.ru и задавать вопросы о новых драфверах где что-то поламали или читать доки про интелевые драйвера.

купил менеджер Женечка себе ноутбук с виндовсом, после обновления у него отпал вайфай или принтер перестал работать, или звук или .... что подумает Женечка? вряд ли он будет лезть на windowsfaq.ru и задавать вопросы о новых драйверах где что-то поломали или читать доки про интелевые драйвера.... (и далее по тексту).

А теперь вопрос: к чему всё это было?

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от chocholl

>так вот и вендорам железа нет никакого дела до 1 (от силы) процента потребителей. рынок, йёпта.

Вендоры железа обязаны соблюдать законодательство страны, на территории которой они ведут бизнес. Законодательство РФ напрямую запрещает обуславливать покупку одного товара (ноут) покупкой другого "в нагрузку" (винда). Какого фига ты с таким упорством отстаиваешь противозаконные действия вендоров - вот это хороший вопрос. Я бы ещё понял, если бы они тебе за это платили.

Ты ещё скажи, что был бы счастлив, если бы с ноутом в комплекте шла сотня ДВД болванок (по цене 50р за штуку). Ну а фигли? Пишущий привод есть - значит юзер будет писать болванки (95% юзеров пишут). А ещё вдобавок к ноуту прилагалось бы 10 литров жидкости для протирки монитора. Монитор есть? Есть. А 95% юзеров протирают монитор. И ещё вдобавок 10 лет сервисного обслуживания в определённом сервис-центре. Ну а фигли, у 95% юзеров обязательно что-то глючит. И всё это - "единый комплект ноутбук". Судя по всему, ты против этого не возражал бы ("рынок, ёпта"), я правильно понимаю?

>только ненадо трындеть о сопоставимости частоты глюков винды и линукса

Действительно. Эти вещи несопоставимы. Стояла у тёщи винда - ходил как на работу. Поставил линукс - забыл дорогу :) 3 года уже стоит, 2 из которых я до компа даже удалённо не имею доступа.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от chocholl

>многие скажут, что линукс полностью достиг уровня юзабилити для покупателей... попробуйте поставить себе убунту и забыть пароли рута и консоль, работая и настраивая все только из gnome/kde на протяжении хотябы года. специально так сделал на одном ноуте, предназначение которого заключалось в прослушивании музыки, хождении по веб страницам, чтении документации. хрен, куча неудобств от мелких до полностью мешающих работе. еще раз подчеркиваю, что все они решались довольно просто, как говорил ОБендер, моя жизнь окрывается очень легко, нужен только ключ. объективно, убунта еще не готова на чтобы ставить ее везде и всюду и радоваться жизни.

Да сейчас даже на вин7 по умолчанию логин с паролем. Плюс на каждый чмх система просит разрешения юзера. Вы ботнет хотите на линуксах сделать чтоли?

timelle
()
Ответ на: комментарий от chocholl

Я дочитал до конца. Вендор железа не отвечает НИ ЗА КАКИЕ софтверные глюки. Вне зависимости от того, поставлен этот софт им самим или мной. И если винда "уделает проц или винт", то вендор железа отправит покупателя в пешее эротическое. Как и в случае линукса, поставленного соседом-студентом.

Или я не уловил какой-то иной глубинный смысл того сообщения?

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от chocholl

> купил менеджер Жнечка себе ноутбук с линуксом, после обновления у него отпал вайфай

причем здесь, медеджер с непонятным именем? я думаю о том, например, что мне нужно, а не абстрактному менеджеру. альтернатива нужна. нужен линукс-бери, нет,-пользуйся недософтом, таким же, как и сам.

User2X
()

Тоже с удовольствием помог, купил здесь на днях HP EliteBook 2530p с Vista(ой), звоню в HP чтоб убрали висту, они мне не знаем не чего и все, вот так. Мне ненужна виста, так как поставил Ubuntu.

Debi
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

вероятно не любишь ты тёщу...

anonymous
()

+100500 Надеюсь дело выиграют.....

elnair
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

а венду вы где брали?
вот даже не убеждайте меня что лицензионная или на худой конец нормально поломанная винда требует такого вмешательства, вот даже и не пытайтесь.
загадить и увалить можно любую систему, лунукс только набирает обороты на десктопе, через год-два придет новое поколение линуксоидов, эффект будет тот же, дело не в системе - дело в руках.

chocholl ★★
()
Ответ на: комментарий от chocholl

Какую такую венду??? (а давно, когда юзал ее, глюкавую, брал за 100р на радиорынке, как впрочем и 95% всех юзверей)

elnair
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Зарплату программистам ты будешь платить? Или государство за мой счет? Мне уже хватает того, что за мой счет кормят всяких пенсионеров, шизофреников, заключенных и инвалидов. Зачем мне еще кормить программистов, пишущих драйвера под ненужный мне линух?

не плати и всех делов

Guest30
()
Ответ на: комментарий от chocholl

>а венду вы где брали? вот даже не убеждайте меня что лицензионная или на худой конец нормально поломанная винда требует такого вмешательства, вот даже и не пытайтесь.

Да-да-да, "лицензионные программы не глючат" %)

Винда тогда была, разумеется, пиратка, но не ломаная пиратка, а всего-навесего корпоративка. Т.е. она бит-в-бит совпадала с "лицензионной", стоявшей на работе, а пираткой её делал один лишь тот факт, что она была унесена с работы домой.

>дело не в системе - дело в руках

Ойпля, начинается старая песня.... %)

Опыта работы с Виндой у меня на тот момент было 6 или 7 лет. Опыта работы с Линуксом - 1.5-2 года. Однако Линукс почему-то стоит и по сей день и не пыхтит, а Винда стабильно выкидывала финтиля. Да-да, конечно дело не в системе.... %)

MYMUR ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.