2 Irsi: Ты идиот или притворяешся !? Если ты говоришь, что не работаешь с гейтами на Линуксе, то какого х@#я ты говоришь о том, что они хуже фришных ! Под конкретным ответом ответом я понимаю КОНКРЕТНОЕ описание КОНКРЕТНОЙ проблемы, а не то гониво, которое ты тут написал !
Насчет NT c ее маштабируемостью - не смешите мои тапки !
Внимание вопрос - сколько машин под NT можно объединить в кластер ! И сколько под линуксом ?

>И на последок - нет, я знаю что стоечные корпуса отдельно >продаются, следовательно и самому собрать можно... Но лично я >давно не видел небрендовых стоечных серваков - той конторе что >под силу заиметь стоечные тачки проще заплатить немного больше >и купить бренд, но зато потом не мучится...:)

А никто мучится и не будет !

Народ! А ведь если мы так и дальше будем продолжать, то по числу комментариев на одну новость перегоним /.!!! это есть гуд!

О пошел интерсный разговор...:)

Plan9 - пока не пробовал, ничего сказать не могу. До него как и до Darwin еще руки не дошли, но обязательно дойдут...:)
hurd - проект очень интересный, но какой-то полудохлый имхо...:( три года как вышло 0.2 и тишина...:( К слову - имхо именно линукс виноват в фактической заморозке этого весьма интерсного проекта...:(
На счет удобства линукс как среды разработчика мне трудно судить... чем бсд-то к примеру не нравится? хотя если работаещь с БД...

2 Irsi: Debian/HURD вышел около 2 недель назад !

2off: еще раз, медленно - я вижу как часто возникают проблемы у людей использующих гейт на линуксе и насколько часто - у тех которые на фре. В _конкретные_ проблемы этих гейтов я не вникаю, ибо это мне не ненужно... ты понял о чем я? нет? ну извини... мыслете статестическими категорями, иначе рассуждать о стабильности и надежности не получится... достаточно самого факта возникновения проблемы - ее конкретные причины и сложность разрешения имеют второстепенное значение. Ибо если проблема возникла во время работы это означает потерянное время и соответственно деньги и все остальное уже неважно... Позно тетка пить боржоми когда почки отвалились...:)
Про кластеры - выдохните, во первых это уже совсем другой класс задачь, во вторых для нти тоже есть софт, позволяющий обеденять в кластеры десятки машин. Но это не имеет значения ибо никому не придет в голову делать кластер не на коммерческих юниксах в бизнес-приложениях. На это могут пойти пока только учебные и научно-исследовательские учереждения, но у них карма такая - трахаться и набивать себе шишки...:)
Более того - еслиб у меня было пара десятков ненужных тачек яб наверно тоже сделал из них кластер... и наверно на линуксе ибо это действительно проще всего...:) но ничем более серьезным чем подсчеты а-ля RC5 & SETI@Home яб на нем гонять не стал...:)

P.S. Вот сходил я в соседнюю комнату за сигаретами и понял - наврал я Вам...:( У меня дома уже есть брендовый комп, правда это мак...:) А я-то про него и забыл...:) Так что поправимся - брендовых писюков не будет...:) Ай, опять вру наверное - обломки атлоса семитысячного с EISA который, в углу валяющиеся это как считать? бренд или нет? :)

2off: В курсе... какое там ядро? 0.3 как обещали? у меня времени пока не было разобраться...

Не надо ля-ля!

2off: Debian GNU/Hurd вышел говоришь? Не смеши мою бабушку. Ссылку давай! То что вышло две недели назад - это ручками собранные сидюки несколькими челами, которые участвуют в разработке дистрибутива. То что лежит на этих дисках - это фактически snapshot и собрание всякого мусора со всех задворках сети. <P> 2Irsi: Я тебя теперь совсем зауважал! Ты и вправду не зацикливаешься на старых UNIXах, хотя и говоришь, что любишь решения на них, но есть в тебе и прогрессивное зерно и это не может не радовать. Кстати, сейча hurd'овцы подумывают над поддержкой еще и другого ядра, помимо GNUMach и это очень интересно.

2 Irsi: Все что ты говоришь - это только бездоказательный словесный понос, я так понял, предметно доказать мнимое превосходство Фри над Линуксом ты не можешь (знаний не хватает) ! Все твои высказывания сводятся к одному - "Фря и NT рулез". А мое впечатление о тебе такое - ты сам не в состоянии даже правильно настроить NT (а вот расскажи мне, как увеличить очередь запросов в TCP/IP стеке), не то что Фрю или Линукс.

ISO Debian/Hurd http://lists.debian.org/debian-cd-0010/msg00030.html

2anonymous: а ты прав...:) я токо что слазил посмотрел... нда... "вышел"... нет, я конечно знал что новости здесь не кто не проверяет "на вшивость", но все равно купился...:(
http://www.debian.org/ports/hurd/hurd-news - последняя новость датирована 1 Nov 1999...:(
На счет старых юниксов - ну во-первых бсдя не такая уж и старая...:) Ты пойми - к бсде в теоретическом плане у меня куча претензий. Конечно хочется модных штучек... но бсдя работает и работает _стабильно_... а имхо для _работы_ это главное... она отработана и все тут! а у линукса - болезни роста постоянные... слишком быстрое развитие всегда порождает проблемы... а если учесть в теоретическом плане у меня к линуксу претензий не меньше чем к бсде...:) ну имхо понятия plain kernel, быстрое развитие и претензии на универсальность ну никак не совместимы...:(
По поводу нового ядра... с одной стороны интересно...:) где почитать можно? К слову - давно мучает вопрос, ну почему в иксах мы только к графическому дисплею только через сеть ходим? почему только через сеть мы не ходим к файлам. не выделяем памяь и другие ресурсы, не порождаем процеесы и треды? Представляешь какие возможноти открылись бы? :) Это не бред и это не моя идея если честно...:) Внимание - ключеаое слово _только_, т.е. чтоб только через сеть и никак иначе! :)
А сдругой стороны... они хотя бы уже имеющееся ядро до ума довели...:(

2off: ftp://ftp.fsn.hu/pub/CDROM-Images/debian-unofficial
Внимательней надо быть, внимательней! :) Это ссылочка именно из
http://lists.debian.org/debian-cd-0010/msg00030.html
Нет, я понимаю что с англицким у большинства неважно... и я увы не исключение, но слово unofficial...:)

2 Irsi: А где я хоть раз упоминал слово release или official, а ? Так кому быть по-внимательнее ? К слову - ответов на предыдущие вопросы я так и не получил. Слабо ?!

2off: нет, просто не люблю когда меня пытаются экзаменовать, а тем более "брать на слабо". Такие выпады я просто игнорирую...:)
Ты пойми - я знаю чего я стою и считаю ниже своего достоинства доказывать свои знания в подобных местах...:) Ибо бессмысленно это...:)

Для справки - я всегда токовал слова "такой-то продукт выщел" как синоним "вышла официальная версия" или хотя бы как "вышла официальная альфа/бета" Возможно я не прав и в мире что-то поменялось...:)

2 Irsi: А ни хрена ты на самом деле не знаешь. Я ведь тебя не экзаменую, я просто хочу знать - общаюсь ли я со специалистом в какой-то конкретной области или с му@аком, нахватавшихся поверхностных знаний и кричащим об это во всех возможных местах. >>я знаю чего я стою Это ты можешь стать перед зеркалом и говорить - "Да Я такой крутой админ, программер, инженер - круче меня только яйца , ведь я умею елозить мышью в NT". А я считаю - понять чего я стою могут только люди, которые видят работу которуя я делаю, которые могут задать конкретный вопрос и получить ответ по существу, а не пустопорожнее гониво, образец которого мы все видим в этом форуме от твоего имени. Доказывать свои знания на практике нужно всегда, даже в этом форуме.

2 Irsi: А такие слова как "вышла альфа (бета, сборник) ты когда-нибудь слышал ?

На минутку вернусь, чтобы ответить на вопрос про графический дисплей. В самом вашем вопросе есть две ошибки ( которые хорошо иллюстрируют, что в *nix и особенно в Линуксе вы разбираетесь крайне слабо ). Первая ошибка насчет сети. Архитектура иксов предполагает, что драйвера граф.карты находятся в user space. Передавать сообщения из программы в программу, минуя ядро, нельзя. Поэтому сообщения идут через ядро. Посылкой через сеть это фактически не является - скорее это аналог named pipe. Вторая ошибка в слове 'только' :)) Вы, вероятно, даже не слышали таких терминов, как MIT Shared Memory (XShm*) или DRI.

2off: еще раз, медленно - я не собираюсь ЗДЕСЬ доказывать уровень своих знаний, мне это не нужно. я не собираюсь подвергаться экзаменовкам исключительно с целью доказать свою крутость.
К слову - это все равно безнадежно, всегда можно в конце-концов нащупать пробел в знаниях и радостоно заорать "ламер"...:)

2Hamster: хммм... я говорил больше о логической концепции, а вы больше о конкретной реализации...:) это две большие разницы...:)
К слову - идеальная система требует неограниченных ресурсов, это само сабой разумеется имхо...:)

2 Irsi: А не надо ничего нащупывать - и так видно - один сплошной пробел ! Плюс завышенная самооценка. 2 All: А кто как оценивает уровень умственного развития и проффесионализма Irsi ? P.S. Слова "ламер" от меня никто и никогда не слышал.

2off: ок, успокойтесь, один пробел, согласен. только бы Вам полегчало...:) Вокруг одни пробелы, и завышенные самооценки - только Вы люниксоиды все знаете и владете Настоящей и Сокровенной Истиной... Ну что Вам полегчало? :)

2 Irsi: А я и не взволнован, мне незачем успокаиваться. И работаю я не только с Линуксом, но и с Фрей и Солярисом (притом очень плотно). И не говорил я, что знаю все - это уже твои выдумки. Просто я могу отвечать за свои слова - а ты нет (и это очень печально).

а с точки зрения логической концепции тут все просто. Так сделано для того, чтобы иметь возможность запускать программы на одной машине с выводом на экран другой. Полезная, кстати, штука. Cкажем, можно сидеть на работе и читать почту иксовым мэйлером, запущенным на домашней машине.

Несмотря на всю бестолковость Irsi (ну родился он
такой - с бананом в лапке), похоже проблема некая существует.
Имеется ввиду gate под Линуксом и его отставание
по потребительским параметрам от Фри.
Жалко только, что некому толком о ней рассказать (не
считать же рассказом показанную Irsi козью морду).

2off. Сергей, не бери близко к сердцу - попытки вытянуть из Irsi
какие-то знания не пройдут, у него мозги по особому устроены
(извилина по кругу). Это только красноглазые линуксоиды способны
попытаться разобраться в проблемах Линукса у него на работе, а
он склонен их решать переходом на Фрю и не искать причин (с
таким подходом в Линуксе долго не проживешь).
Хотя сам подход странный ИМХО - это не НТ, чтобы диагноз
нельзя было поставить.

2hamster. Я тут попробывал vnc (без патчей руссификации Влада
Харчева). Забавная штука, но работать с домашней машиной по модему
невозможно - не хватает 4 kB/s для нормальной работы.
Или X-протокол быстрее работает?
Кстати, vnc еще имеет сервер и вьювер для Мака и Виндов, но
на них можно только один сервер запустить. А на Маке вьювер
глючит при попытках подключения к разным серверам без
перезагрузки.

2Papa:

> извилина по кругу

;)) Ух, здорово сказал! Спасибо! ;)

> Или X-протокол быстрее работает?

/usr/doc/HOWTO/mini/LBX
Старованый HOWTO, но основные идеи можно подчерпнуть...

P.S. Передавайте привет Irsi! Пусть не напрягается, а то обкакается еще... ;)

To IRSI.... Угу только я тоже могу орать про фряху что она "гавно". Даже примерчик могу привести.Оченно показательный.В одном месте стояла машинка на вашей любимой фряхе и была там карточка кроникс-сигмател...Знаешь такую?На ней были повязаны модемчики М160 по ппп с другой машинкой(на той лин был есть и будет).А потом эта вешь по другому М160 уходила на киску. Так вот в чем базар.После того как сдох вентилятор на проце машинка естественно перегрелась и встала.Ну ребята которые рядом находились умные они же в лине не шарит а только в винде.Взяли выключили - включили.И так два дня ее насиловали.Зависала она каждый час.Приезжаем мы вентилятор поставили новый а карточки - фуй.Как ветром сдуло.Что мы только не делали - нет и все.Нигде нет . Даже ирку не берет.Ну думаем - спалили.Потащились брать новую.После 2 дней траха с вашей любимой бсд.Результат закономеренн(ну вторая была нулевая не паленная а все равно не работала) и туда воткнули лин.Завелось все с полпинка.Я даже до киске протокол переделал с ппп на хдлс.Для корочности решили старую воткнуть. Не догадываешься о результате?:)) Она тоже сразу заработала как родная.Так что не гони на лин.А во фряхи тоже классные штучкм есть типа ипфв и натд.Вот так.

2 Papa: Было бы очень интересно обсудить проблемы с гейтом под Линухом (недостатки и преимущества по сравнению с Фрей) в форуме. 2 All: Только без Holy War !!!

Это самая толковая мысль которая сдесь прозвучала :) не считая, конечно эмуляторов

2Papa: честно говоря я не понял к чему ты заговорил о vnc. Но я продолжу. Недавно вышла новая версия vnc которая включает tight encoding - она намного сильнее жмет данные но жрет камень сильнее (сделано одним русским - Константином Каплинксим). Попробуй ее - она намного лучше должна быть. Ну и соотвественно надо обои тупые поставить (лучше одноцветный фон). Вьювер есть еще для Пилота (!) и Беоса и для Доса и для SvgaLib. А для маков как я понял вообще 2-3 вьювера есть - так что их все надо попробовать (но все - глючат как я понял, но по разному). А патчи мои по руссификации на скорость не влияют.

Как писать в конференции про Линукс.
(Latest Kernel Traffic used)
------------------------------------
1) Сказать, что Линь крутой, в не зависимости от того что есть на самом деле. Пример: тесты Mindcraft, как линуксоиды на этот тест наезжали, а оказалось зря, они показали правду.
2) Наехать на другие ОС (Free BSD или лучше всего на NT). В не зависимости от знаний по этим системам (заранее предупреждаю, что на контрольные вопросы я так же не намерен отвечать).
3) Человека, который высказал замечания на счет Линукса начать травить. В ход можно пустить все, начиная от пересказа старых, глупых анекдотов (это извилину), и кончая физическими угрозами (последний кернел трафик хорошо это демонстрирует).

Очень похоже, эти пункты великолепно описывают весь флейм по поводу линукса.

(с) Ogr

2Papa: vnc не предназначен для multi-user работы и со скоростью больший проблемы. Я думаю, что X протокол одиг из самых тормазных (4kB/sec это 4 килобита или 4 килобайта?).

2Irsi.
stop bullin', talk money.
Не надо доказывать свои знания, ответь на 4 простых вопроса:

Сколько тебе лет?
Сколько лет опыта у тебя есть?
Сколько $$/year ты способен заработать?
Сколько $$/year ты зарабатываешь сейчас (примерно)?


Может мне тоже под придурка покосить и систему с Linux на ПиЭсДи перевести??

ну, слэшдот мы вряд ли переплюнем... а хотелось бы.

>2Papa: vnc не предназначен для multi-user работы
А что имеется ввиду под multi-user работой?

2org: В данном случае Irsi нас задрачивает, несет всякую чушь, не отвечает
за свои слова. Так что это он нас травит своей водой , пуская в ход все -
от надуманных случаев, до личных наездов - и все , чтобы поприкалываться
с тех, кто до сих пор не понял что он ни в чем не разбираеться, и ничего
не знает.

Хотя , зато , тут некоторые люди (Papa, ssh ..) интересные мысли высказали
опять таки Hamster пару интересных ссылочек привел.

2All: Вообще надеюсь что присутствующий здесь ALL теперь будет лучше разбираться
в спорах , понимать роль личных наездов в спорах , и быстрее отфильтровывать таких
пустозвонов как irsi.

А у меня, в процессе чтения, действительно возникло желание "пообщаться" с Isri где-нибудь в Измайловском Парке... ;-) Далее, по поводу маршрутизёров: у меня router/маскарадер на 2*P166MMX/Slackware рабит более чем весьма замечательно. И прокся на 2*PII300/Slackware тоже. (внутренний сегмент 100MbitFD на свиче). Это при том, что параллельно на обеих машинах запущена сканнерилка траффика netwatch (и на PII - ещё куча всего...)- статистику собираю. Так что загрузка TCP/IP стэка и ядра достаточно приличная получается. Нареканий НЕТ, НЕБЫЛО и, надеюсь, НЕ БУДЕТ. (разве что железо небрендовое сгорит). Да, настраивать пришлось недели две/три - софт под двухпроцовые пеньки пересобирать основной (демоны, ядра, либы). Зато рабят такие штуки, как UDMA100 (обмен с буфером IBM'овского винта 80.2Мбайт/с)... Фряхе такое и не снилось. А когда, наконец, выйдет 2.4.х, её можно будет хоронить заживо. ;-) Насколько я понимаю, всё дело в кривых руках. А взломы - из-за запуска Апачей под рутовыми правами... ;-) Нормальные люди ДУМАЮТ и СОСТАВЛЯЮТ ПЛАН РАБОТ, прежде чем что-то реализуют. Теперь про QNX и матметоды... Хм... Насколько я помню курс вышки, существует 4 метода доказательства теории: 1) "Прямое" доказательство, 2) Доказательство "от противного", 3) Доказательсво "перебором" (был слух, что теорему Ферма так и доказали - перебрали туеву хучу вариантов, 14 с лишним тыс. листов однотипных вычислений...), 4) АЛГОРИТМИЗАЦИЯ либо СОЗДАНИЕ РАБОТАЮЩЕЙ ПРОГРАММЫ. Вот 4-й способ нас и интересует. "Матметоды", которым поклоняется Irsi, видимо, есть не что иное, как доказательство ВЕРНОСТИ алгоритма и доказательсто СООТВЕТСТВИЯ написанной программы этому алгоритму... ;-) Т. е., ничего особенного в QNX-то и нету. Любая ОС одним своим существованием математически доказана в соответствии с 4-м методом доказательств. ;-)

2R00T: Истины ради скажу что скорость с буффером практически ничего не значит. У меня на PIII800 под линухом на UDMA33 с IBM-овским 20Gb IDE винтом скорость обмена с буффером - 108 мегов/с (а с пластины - 5.5) (хотя когда накладываешь udma66 патчи скорость с болванки становиться 20 Мб). Не знаю, сколько под BSD дает.

2hvv: У меня меньше, видимо, из-за производительности системной шины (66МГц вместо 133). А вот с блина - 21,5... ;-) Так что... ;-)

Далее, ещё especially for Irsi: Ты, как я погляжу, выёживаешься тем, что НЕ ВНИКАЕШЬ в проблемы? IMHO - это первый признак ЛАМЕРА. Это такие, как ты, сидят в макросаксе - они тоже НИ В КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ НЕ ВНИКАЮТ. Я ненавижу все программные "продукты" от макросакса (равно как и от Apple), но МОИ пользователи работают с этим дерьмом. И я ВНИКАЮ в их проблемы, потому что 1) Это МОЯ работа, мне за ЭТО платят деньги, 2) МНЕ это интересно - для общего развития, 3) ЭТО (хотя бы) просто тренировка памяти и способности анализировать - весьма и более чем полезно. Так вот: НОРМАЛЬНЫЙ сисадмин попробует сначала что-то починить. А не вопить "Мы наш, мы новый мир построим" и форматить винты. Если ПО устаревшее, НЕТ возможности починить или дальнейшее использование имеющегося ПО неэффективно/дорого/не удовлетворяет запросам, то тогда имеет смысл подумать о переходе на другую ОС. Но ТОЛЬКО в этих 3-х случаях.

Ребята, ну еще чуть-чуть... До 200-то немного осталось. :) Поднажмем, а? :)

До 200 - легко, но после этих 200 я в эту тему не полезу, коврижками не заманите. Развели из обсуждения темы, действительно интересной, черт-те-что. Честное слово, такое чувство, что пообщаться и поопускать друг друга негде. У нас ведь есть _тема_, а мы что обсуждаем ? Дурак Irsi или только прикидывается... Грустно становится.

2 eliterr: Прикидывается.

Похоже что Irssi свалил, не выдержав такого нервного напряжения :) А зря. Посмотрел его аргументацию - она сводится к априорным утвердениям о том, что линукс ненадежен, статистике +/- лапоть с неуказанным URL для проверки, а также просто подмене тезисов (сюда можно отнести цитату из Томпсона неизвестно какой давности). Я честно говоря не знаю сколько ему лет, но подозреваю что немного (сюда по проблемам с правописанием) Я тут вспомнил случай, который мне рассказал админ нашего клиента, ему говорят "-Твой роутер на linux хреново работает", предлагают поставить FreeBSD, а после этого роутер не работает вообще :) Наверное правильно бы было сказать что лучшей системой является та, которую ты в совершенстве знаешь. Как я говорил, я работаю в ISP, и я неоднократно задавался вопросом почему мы используем именно BSDI а не другую OS, почему не FreeBSD или linux, даже провел что-то вроде соцопроса :) Оказалось, что по двум причинам: 1) эти две OS распространяются бесплатно их исходные тексты доступны всем, и следовательно, потенциально более уязвимы. 2) linux очень динамично развивается, а тратить время на upgrade ISP позволить себе не может (время - деньги). Да и традиция еще, мы были первым в харькове провайдером (с 1991 года) и давно уже пользуемся BSDI. Претензий к linux не было ни у кого, оказалось что большинство предпочитают для дома linux. Серьезный человек вообще не станет самоутверждатся таким вот способом как Irsii, ему не нужно что-то кому-то доказывать. Кстати я знаю в Харькове по крайней мере одного крупного ISP на linux, а также примеры постоения корпоративной сети (для сети магазинов) на linux (+ OpenBSD firewall/router).

Что-то давно Ипполита (Irsi) не было. Он случайно не на ZDNet перекочевал? По крайней там тоже один смешные вещи рассказывает.

По теме: А MS жил и жить будет. Не смотря ни на что. Мы тут вопим по этому поводу, а миллионы юзеров винды работали у будут работать дальше, потому что их все устраивает! А эта тема поуляжется и через месяц никто и не вспомнит. Словом, мир не перевернется и вряд ли изменит процентное соотношение юзеров того и другого, да и исходников никто не увидит :( . Из жизни: Поставили клиенту маленький сервачок под линуксом, (т.к. никакая НТя бы там с приемлемой скоростью не работала), так базу данных держать на полтора десятка клиентов. Все отстроили, показали - замечательно, клиент доволен, но вот беда - любит сам все настраивать (хотя кроме добавления аккаунтов в самбу делать ничего не требовалось)... Результат - стоит там теперь NT... Пусть так, говорят, зато понятно и думать не надо. Напоминает ситуацию с Visual средствами программирования :( . Я не говорю, что MS - фу-фу, не фанатею от Линукса, просто живу. Но себе на сервер NT не поставил бы не хочу - это мой выбор. А вот на рабочих местах поставить - проблема пока. Впрочем там меня и NTя устраивает вполне...

Насчет QNX и матметодов....

А что, собственно говоря, доказывалось матметодами?

Интересная господа дискуссия получилось, жаль только что все таки на личности перешли. Запомните, если человек идиот, то это надолго, и доказываться это не надо. Он сам себе докажет когда нибудь. Или поумнеет, что маловероятно. И Holy Wars - вещь вообще малоценная.
Вобщем, отвлеклись от темы.
Можно мое мнение по сабжу - кстати уже высказывалось. Согласно вот этой статье http://www.lenta.ru/internet/2000/10/31/kremlin/ - нас (Россию)уже обвиняют в том, что мы представляем угрозу - КГБ имеет исходники Windows. Получается, что это обычный рекламный / правительственный / предвыборный ход. Кто - то получит деньги, кто - то по шапке. И всем будет хорошо.
Вообще представляете, чтобы крупнейший производитель ПО признался, что у него хакеры копались, что система безопасности у них плохая? Чушь все это. Вы только себе нервы попортили.
Кстати, можете почитать мою статью по Windows 2000 в свежем номере Hard & Soft. Или на сайте GameStone.ru:
http://www.gamestone.ru/document.html?doc_id=9222
Портятся продукты Microsoft... Почти что протухают.

Олег Тройко.

To Irsi: Я хочу извиниться за свои слова, против тебя лично я ничего не имею, я хотел привлечь внимание общественности к _такому_ отходу от темы. Вот, помнится, на форуме в ixbt.stack.net была ветка 'флейм', может и здесь завести ? Перебьет все остальные по посещаемости за два дня... :-)

См. сбда: http://linux.ru.net/index.php?module=news&action=thread&newsid=2869

Я в общем-то даже с Irsi готов согласиться (в кои-то веки?)

Affreux Chien.

Ладно, я двухсотое напишу...