Для мобильных платформ на базе Linux представлен драйвер для файловой системы ExFAT

>С каких это пор в г-подах MTP? И с каких это пор в ГовнОС для работы с MTP надо ставить дополнительный софт? Его же сама m$ придумала, судя по педивикии. Но тем не менее, сейчас он утверждён usb implementation forum и является, как я понимаю, открытым. И в Linux поддерживается, правда надо кое-что доустановить, но не блоб.

Он все равно очень сильно на Windows Media завязан. И далеко не для любого девайса подойдет. В общем, это вариант еще хуже, чем сделано в айподе. Я хочу иметь возможность работать с флешкой просто как с накопителем, а не через задницу.

> Там речь об обсуждаемом в топике драйвере вообще не шла.

А больше говорить не о чем. Не о дурацких придуманых «выборах» же! Речь о том, что в linux можно использовать говно-фс, но и переформатировать в ext2, ext3 никто не помешает, «выборы» не имеют значения.

>А больше говорить не о чем. Не о дурацких придуманых «выборах» же! Речь о том, что в linux можно использовать говно-фс, но и переформатировать в ext2, ext3 никто не помешает, «выборы» не имеют значения.

Дурик ты) Переформатировать ничего не мешает, да. Мешает лишь то, что 99.9% девайсов, работающих с флешками, пишут именно в ФС fat (exFat в будущем). И как только ты вставишь в них свою freedom-флешку, они тебе предложат её снова переформатировать в говно-фс. И речь шла о том, что в ближайшем будущем мало что в этом смысле изменится. А новость про драйвер вообще ни о чем - ну вышел, ну и хер с ним, еще один балл в копилку микрософт, теперь и в линуксе есть их exFat, ничего хорошего.

>Я хочу иметь возможность работать с флешкой просто как с накопителем, а не через задницу.

Ты или хомячки? Хомячки даже не поймут, а люди с более развитым межушным нервным узлом могут установить драйвер.

> Мешает лишь то, что 99.9% девайсов, работающих с флешками, пишут именно в ФС fat

Враньё, винды и 95% уже нет

(exFat в будущем)

Ага, может 30% будет

И как только ты вставишь в них свою freedom-флешку, они тебе предложат её снова переформатировать в говно-фс.

Дурилко, зачем linux-устройство предложит говно-фс?

И речь шла о том, что в ближайшем будущем мало что в этом смысле изменится.

Да с чего бы? Изменится, ещё как, WM уёдёт с рынка, linux везде повсеместно, вот и изменения

>>Так иначе зачем хомячкам Андроид?

Писать то на нее через телефон удобнее, а еще лучше поднять FTP и лазить по Wi-Fi на телефоне.

>Враньё, винды и 95% уже нет

Мы про мобильные девайсы. А в тивоизированных Linux-устройствах заблокирована возможность монтирования карты памяти с отличной от fat файловой системой.

> еще один балл в копилку микрософт

Чото копилка пустеет, прикинь M$ по рыночной стоимости уже уступает Apple

> А в тивоизированных Linux-устройствах

Тивоизация уже не в моде

>Враньё, винды и 95% уже нет

При чем тут винда? :-D Ты правда идиот, или так талантливо под него косишь? :-D Фотоаппараты, видеокамеры, плееры - какая на них винда? :-D

Дурилко, зачем linux-устройство предложит говно-фс?

Во-первых, линукс в этом плане ничем не отличается от винды, а именно - его не используют фото и видеокамеры, он там не нужен. А во-вторых, девайс предложит не то, что роднее его собственным кишкам, а то, что есть на большинстве писюков - а именно Windows(MacOS X) с нативной поддержкой FAT.

Да с чего бы? Изменится, ещё как, WM уёдёт с рынка, linux везде повсеместно, вот и изменения

Ну ты и балбес :-D На этом рынке WM никогда и не было, как и линукс впрочем. А аргумент в стиле «вендекапец» и «тотальная линуксизация» ты оставь для клуба нострадамусов - как только, так сразу. Уже с десяток лет ждем, не дождемся :-D

>Чото копилка пустеет, прикинь M$ по рыночной стоимости уже уступает Apple

а другая причина в твою светлую голову не приходит? Это вообще-то Apple дорожает, спасибо iPadу и iPhone'у. На которых, кстати, ext2 и не пахнет. Так что это ты плохой пример привел ;)

> Это вообще-то Apple дорожает

Это m$ дешевеет, в гуглофинансы глянь

ЩИТО? Из массовых linux-телефонов я, кроме N900, нетивоизированных не знаю. Вроде все андроидофоны от «мировых» производителей в той или иной мере (в смысле возможности взлома) тивоизированы.

> Фотоаппараты, видеокамеры, плееры - какая на них винда? :-D

Фотоаппараты - прикинь, там и фс нет частенько ;-)

его не используют фото и видеокамеры, он там не нужен

Мнение анонимного «эксперта», только Canon не согласен

А во-вторых, девайс предложит не то, что роднее его собственным кишкам

Зачем что-то предлагать? Нафига? Нет никаких «роднее его собственным кишкам», есть поддержка фс - пишем, вот и всё.

Уже с десяток лет ждем, не дождемся

Дождались уже, linux-устройств уже больше

В ext4 журнал опциональный - можно отключить. Так что ext4 бесспорно лучше ext2.

Толстенько :) использую ext3 и ext4. Разницы в производительности на глаз не ощущаю, но чувствуется, что fsck у ext4 проходит намного быстрее, во всяком случае.

Так нет фс без прав кроме FAT и ExFAT. Ну народ мне ещё подсказывает UDF, надо попробовать.

Внизу копирайты мелких

Я тоже могу на своём сайте поставить копирайт хоть m$, хоть apple, хоть самого Сатаны.

Не надо мои копирайты ставить >;-[```

По поводу фотоаппаратов. Моя кэноновская зеркалка так и так НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ как флэш устройство и что то слить с неё можно только через спец софт. Не вижу абсолютно никакой проблемы для них ставить на флэш в фотоаппарате _любую_ фс и просто встраивать её поддержку в идущий с фотоаппаратом софт.

Тоже самое кстати касается и сонивских плееров, видео камер и т.д. - у них так и так все читается только через ихний софт и никак иначе.

Кстати а какая там ФС? На ипадах и всем таком?

hfs+

>Моя кэноновская зеркалка так и так НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ как флэш устройство и что то слить с неё можно только через спец софт

Там точно проприетарный протокол, или всё же PTP/MTP?

Там точно проприетарный протокол, или всё же PTP/MTP?

До проприетарных протоколов Кэнон еще не дорос. Это к сони ) Суть не в этом, суть в том, что пользователь покупая фотоаппарат и подключая его к компьютеру так и так не сможет ничего с ним сделать без спец софта. Если в дополнение к этому спецсофту нужно будет установить драйвер для ФС - это ровным счетом ничего не изменит.

>ЩИТО? Из массовых linux-телефонов я, кроме N900, нетивоизированных не знаю. Вроде все андроидофоны от «мировых» производителей в той или иной мере (в смысле возможности взлома) тивоизированы.

А мужики то и не знают (c) :)

http://opensource.samsungmobile.com/index.jsp

Андроидофоны сам найдёш ?

>Андроид использует для внутренней памяти кошерный yaffs2

Андроид для внутренней памяти использует то, что поставил производитель трубы, был бы соответствующий драйвер

# mount
rootfs on / type rootfs (rw)
tmpfs on /dev type tmpfs (rw,mode=755)
devpts on /dev/pts type devpts (rw,mode=600)
proc on /proc type proc (rw)
sysfs on /sys type sysfs (rw)
tmpfs on /sqlite_stmt_journals type tmpfs (rw,size=4096k)
/dev/stl6 on /system type rfs (ro,codepage=utf8,vfat,fcache(blks)=128,xattr,check=no)
/dev/stl5 on /data type rfs (rw,nosuid,nodev,codepage=utf8,vfat,fcache(blks)=128,xattr,check=no)
/dev/stl7 on /cache type rfs (rw,nosuid,nodev,codepage=utf8,vfat,fcache(blks)=128,xattr,check=no)
/dev/stl10 on /efs type rfs (rw,nosuid,nodev,codepage=utf8,vfat,fcache(blks)=128,xattr,check=no)
/dev/bml8 on /xbin type squashfs (ro)
/dev/block//vold/179:1 on /sdcard type vfat (rw,dirsync,nosuid,nodev,noexec,uid=1000,gid=1015,fmask=0702,dmask=0702,allow_utime=0020,codepage=cp437,iocharset=iso8859-1,shortname=mixed,utf8,errors=remount-ro)

А я то думал с этим прекрасно gvfs+hal/udev/udisk справляются.
А для чего нужна поддержка автомонтирования со стороны драйвера? Объясните. Честно не понимаю.

Пруф, что там нету тивоизации?

>Пруф, что там нету тивоизации?


Смысл если они выложили исходники ?

Как бы это пополиткорректнее сказать… В общем я сомневаюсь в вашей компетентности по данному вопросу.

>Как бы это пополиткорректнее сказать… В общем я сомневаюсь в вашей компетентности по данному вопросу.

Это типа аргумент такой ? :)

> А я то думал с этим прекрасно gvfs+hal/udev/udisk справляются. А для чего нужна поддержка автомонтирования со стороны драйвера? Объясните. Честно не понимаю.

Да там той поддержки-то — три параметра для fuse_mount(). Один для того, чтобы можно было обращаться к разделу не только руту. Второй чтобы ядро знало, что это блочное устройство. Третий чтобы в mtab была правильная запись.

>Смысл если они выложили исходники ?

По GPL они обязаны их предоставить.

>>Пруф, что там нету тивоизации?

Смысл если они выложили исходники ?

К.О. подсказывает, что наличие исходников не гарантирует возможность залить модифицированный софт.

>По GPL они обязаны их предоставить.

Под GPL там только ядро если вы знакомы с лицензионной политикой андроида.

Т.е. ты намекаешь, что можно легко и непринужденно скачать с http://developer.htc.com/ исходники ядра, свежий срез с http://source.android.com/ и собрать custom-прошивку для того же Legend или Desire ?

>К.О. подсказывает, что наличие исходников не гарантирует возможность залить модифицированный софт.

Больше ничего не подсказывает ? :)

>Т.е. ты намекаешь, что можно легко и непринужденно скачать с http://developer.htc.com/ исходники ядра, свежий срез с http://source.android.com/ и собрать custom-прошивку для того же Legend или Desire ?

Ничего не знаю про политику HTC в данном вопросе. Мой пример просто противопоставляется аргументу - «*все* андроидофоны тивоизированы»

>>К.О. подсказывает, что наличие исходников не гарантирует возможность залить модифицированный софт.

Больше ничего не подсказывает ? :)

Больше ничего. Он ждет когда вы раскроете свою мысль по поводу тивоизации.

>Больше ничего. Он ждет когда вы раскроете свою мысль по поводу тивоизации.

Подумай ещё :)

>Мой пример просто противопоставляется аргументу - «*все* андроидофоны тивоизированы»

Ну какие-нибудь китайские noname не тивоизированы. А по поводу андронных девайсов под «известными мировыми брендами» лично мне неизвестно, что хотя бы один из них не тивоизирован, а известно обратное. HTC точно тивоизированы, Motorola тоже, Samsung вроде тоже (http://forum.samdroid.net/f27/root-na-spica-i5700-busybox-ru-upd-10-02-v-lk10...

А я то думал, что fuse изначально означает userspace и не требует root-привилегий. Тип устройства определяется udev'ом, hal'ом, через драйвер устройства в ядре, а не fuse'ом через драйвер файловой системы. За mtab тоже отвечает hal, udisk, udev.

>Samsung вроде тоже (http://forum.samdroid.net/f27/root-na-spica-i5700-busybox-ru-upd-10-02-v-lk10...

Так вроде или точно ? :)

Так вот. Там есть один тонкий момент с RFS (её код дают но, it requires a special license agreement to get the RFS codes from
Samsung. )

http://tree.celinuxforum.org/pipermail/celinux-dev/2006-February/001156.html

Но можно и на jffs2 сделать то же самое.

> Вот так вот блоб за блобом патентованные технологии сделают Линукс проприетарым.

Не пользуйтесь словами, значение которых не знаете. Где там про бинарники говорилось?

s/jffs2/yaffs2/

В официальном релизе не написано (а на опеннете написано, не знаю, откуда они это взяли), но по-другому, скорее всего, никак. В любом случае этот драйвер будет проприетарным. Сейчас он доступен только для OEM-производителей, про «розничную» версию сказано только то, что она будет доступна позже. Ни про то, в каком виде она будет, ни про условия использования не сказано. Возможно, что даже с m$ не до конца договорились.

> Я недавно перешёл на UDF. Всё замечательно, никаких проблем нет.

А как ты скидываешь / забираешь файлы у виндузятников с XP?

Кажись, эта убогая ОС (Windows XP) читать UDF на неоптических дисках все ж таки умеет, чего не скажешь о записи.

>> Я недавно перешёл на UDF. Всё замечательно, никаких проблем нет.

А как ты скидываешь / забираешь файлы у виндузятников с XP?

Переделал флешку на UDF. Вставил в комп с Windows 7 на работе, так там в именах файлов такие буквы, каких я никогда и не видел! Хоть латиница, хоть кириллица, все перее^Wпереписалось. Делал mkudffs.
Тоже хотел бы узнать тот маленький секрет.