Oracle Solaris 11 Express доступен для загрузки

>Интересно, да. А можно пример привести, для чего оно может пригодится?

я на 2009.06 на одной ветке держал рабочую станцию, на второй экспериментировал, там вторая система 100М занимала

>я на 2009.06 на одной ветке держал рабочую станцию, на второй экспериментировал, там вторая система 100М занимала

Хм, классно! И что, на Линуксе такое нельзя проделать, нет альтернатив?

Интересно, да. А можно пример привести, для чего оно может пригодится?

Можно держать уйму копий системы при необходимости:

bash-4.0# beadm list
BE            Active Mountpoint Space   Policy Created          
--            ------ ---------- -----   ------ -------          
boot          -      -          55.59M  static 2010-05-22 11:03 
opensolaris   -      -          39.26M  static 2010-02-14 09:49 
opensolaris-1 -      -          22.77M  static 2010-03-25 02:31 
opensolaris-2 -      -          17.15M  static 2010-06-09 11:44 
opensolaris-3 -      -          18.63M  static 2010-07-02 16:12 
opensolaris-4 -      -          17.39M  static 2010-07-22 08:03 
opensolaris-5 -      -          18.05M  static 2010-08-04 21:13 
opensolaris-6 -      -          20.65M  static 2010-08-28 03:37 
opensolaris-7 -      -          18.58M  static 2010-08-28 23:47 
opensolaris-8 NR     /          19.41G  static 2010-10-12 13:58 
readonly      -      -          331.98M static 2010-08-11 14:58 

>и да, это все аргументы?

там у него мне не понравилось, что когда я захотел удалить экранную лупу, орку т.п. менеджер сказал, мол от этих пакетов зависят ещё какие-то другие пакеты и всё, умолк. Т.е. мне зависимости руками пришлось разруливать.

> там у него мне не понравилось, что когда я захотел удалить экранную лупу, орку т.п. менеджер сказал, мол от этих пакетов зависят ещё какие-то другие пакеты и всё, умолк. Т.е. мне зависимости руками пришлось разруливать.

pkg uninstall -r ?

>И что, на Линуксе такое нельзя проделать, нет альтернатив?

ну btrsfs вроде на подходе, только стабильным оно ещё не скоро будет, а zfs уже здесь, бери и пульзуйся

>ну btrsfs вроде на подходе, только стабильным оно ещё не скоро будет, а zfs уже здесь, бери и пульзуйся

LVM2, nilfs есть уже вчера - бери и пользуйся

> LVM2, nilfs есть уже вчера - бери и пользуйся

Аналог солярисной команды beadm для использования с LVM2 и nilfs не подскажете?

> тьфу ты, а я уже обрадовался что Oracle database 11g Express вышел

+1

Я бы не назвал lu(beadm etc) такой уж киллер фичей. Он чертовски глючный любит после установки оставлять примонтированные фс, который можно увидеть только через mnttab и mdb, которые нельзя отмаунтить после этого любое действие с дисками чревато паникой. В свое время собрали целый огород граблей начав использовать это в продакшн.

По поводу сравнений с линуксом, дисковая подсистема в линуксе просто убогая в сравнении с соляркой, после mpathadm и cfgadm в линуксе чувствуешь себя инвалидом. А адекватных аналогов dtrace, mdb, fmd, FSS в линупсе просто нет, отдельный привет мега фиче линакса OOM killer(tm) в целом архитектура выделения памяти в солярисе построена более надежно, поэтому нагруженные системы живут под соляркой лучше. Пока brtfs всего лишь тень zfs, хотя для меня veritas sf гораздо удобнее, но тут вопрос скорее привычки. Зоны опять же, в зону можно линукс поставить, например.
Могу и в другую сторону :) , у линакса тоже много плюсов, всему свое место.

На удивление мало ораклофобов в треде, случилось наверно что-то.

> В общем, это проприетарный блоб, которым стрёмно пользоваться. В нём закладок поди неменьше, чем в MS Windows. Такое можно пускать только в VBox или QEmu, c выключенной сетью.

Параноик в терминальной стадии детектед.

> Network Auto-Magic. Network Auto-Magic (NWAM) simplifies and automates network configuration on Oracle Solaris 11 Express 2010.11.

Вот! Вот это похоже на солидную фичу.

В Solaris наконец-то сумели собрать NetworkManager или wicd?

Ну что ж, слово Оракл сдержал. Надо внимательно лицензию почитать и понять, чем эта сборка отличается от OpenIndiana. А вот за текстовый режим - большое человеческое спасибо)

Жадность Билли погубила.
Что-то лучше, что-то хуже, но распространённость опенсоляриса так ничтожна, что о нём можно забыть после оракловых решений.

> Сэр конечно же может аргументировать свою точку зрения, правда ведь?

Минусы:

1. IPS построена на языке python, поэтому нетороплива.

2. Нет разделения на 2 уровня - APT/dpkg, APT/rpm, zypper/rpm, yum/rpm. Поэтому приходится поднимать тяжёлую артиллерию, чтобы узнать, какие пакеты установлены в системе. Или чтобы установить ещё пару пакетов.

3. Всё время лезет в сеть обновить данные о репозитариях, как zypper. Хотя, возможно, это и отключается.

---------- Плюсы - это, безусловно, то, что система наконец-то появилась. И то, что она интегрирована с ZFS.

---------- Хочу отметить, что отношение к системе у знатных соляроводов неоднозначное - к примеру, см. http://www.cuddletech.com/blog/pivot/entry.php?id=1125

ZFS это куда как более широкое понятие, нежели только FS.
И пока что кроме религиозных фанатиков мало кто всерьёз воспринимает ZFS в продакшене. Плюс, всё это наложилось на общие проблемы Сана/Оракла в части продажи железок и перемен в софтовой политике.
В итоге ZFS это такая икона, на которую молятся саночники и которая пока что никого не исцелила и не воскресила из мёртвых. Но фанатики не сдаются.

>> И пока что кроме религиозных фанатиков мало кто всерьёз воспринимает ZFS в продакшене.

Это или <imho> или вы не имеете отношения к продакшену.

Ещё один мечтатель? :)

я не спорю, есть глубоко подсаженные на sun, которым деваться просто некуда и которые вынуждены выбирать между ufs2 и zfs. Кто-то выбирает zfs.
У меня на санках остались только глубоко legacy задачи, там попытки внедрить zfs привели лишь к снижению производительности.

Интересно особенностью является задействование снапштов ZFS в процессе установки обновлений, если что-то пойдет не так, пользователь может мгновенно вернуть систему в прежнее состояние;

Угу.

# zfs snapshot tank/usr@fixpoint
# <install>
# <fail>
# zfs rollback tank/usr@fixpoint
# zfs destroy tank/usr@fixpoint

Ощем так:

у кого матери Асус м2n-* в биосе надо выставить legacy usb support -> [disabled]. Иначе грузиться не желает.

Нвидия gt220 не поддерживается как класс, на хакинтоше и то картинку показывает.

Грубо говоря за этот год они ну нихрена не сделали особенного. В репах все так же упоминания о Indiana и еще кучи всякой фигни времен девелоперских сборок.

В плане использования вместо Зуюзи/Бунты не слишком интересно по количеству приложений.

На их месте я бы еще годик попилил дистр а потом либо закопать, либо выпускать в релиз.

Да, RHEL и то веселее смотрится.

У меня на санках остались только глубоко legacy задачи, там попытки внедрить zfs привели лишь к снижению производительности.

Это либо руки, либо не та система виноваты.

На десктопе с сами-по-себе тормозными винтами непромышленного уровня отзывчивость и скоростные характеристики системы на ZFS (один винт, mirror, raidz) субъективно не отличаются от системы на UFS2. «Linux bug 12309» не проявляется.

>Зоны опять же, в зону можно линукс поставить, например.

А можно поподробнее тут? Или ссылкой киньте.

С ума посходили что ли? 1Мб=1024Кб=1024*1024 байт=2^20 байт Мебибайты - всего лишь альтернативный префикс, не соответствующий Системе единиц СИ. А всё, что ей не соответствует - не имеет права на существование и идёт на йух вместе со всеми, кто не пользуется СИ.

The megabyte is a multiple of the unit byte for digital information storage or transmission with two different values depending on context: 1048576 bytes (220) generally for computer memory;[1][2] and one million bytes (106, see prefix mega-) generally for computer storage.[1][3] The IEEE Standards Board has decided that «Mega will mean 1 000 000», with exceptions allowed for the base-two meaning.[3] In rare cases, it is used to mean 1000×1024 (1024000) bytes.[3] It is commonly abbreviated as Mbyte or MB (compare Mb, for the megabit).

Речь-то шла о памяти оперативной! А то, что Оракл придерживается левых стандартов просто ещё раз свидетельствует о том, какое же он всё-таки со своей СУБД и прочим - полное УГ.

Я уже говорил, если это и руки, то никто пока не предложил более прямые.
Интегратор посовещавшись с самим Саном, и тот предложил остаться на юэфэс.

Кому теперь он нужен? :( Коммерческий весь...

>Мебибайты - всего лишь альтернативный префикс, не соответствующий Системе единиц СИ. А всё, что ей не соответствует - не имеет права на существование и идёт на йух вместе со всеми, кто не пользуется СИ.

Ээ... видишь ли,

1Мб=1024Кб=1024*1024 байт=2^20 байт

как раз не соответствует СИ.

По СИ (ГОСТ 8.417-2002),

1 мегабайт = 1000 килобайт = 1000000 байт

и никак иначе.

Советую почитать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5...

>>Зоны опять же, в зону можно линукс поставить, например.

А можно поподробнее тут? Или ссылкой киньте.

Нельзя уже. Выпилили эту возможность.. Да там только RHEL/CENTOS 3/4 вроде поддерживались. В общем, только ядро 2.4.x эмулировалось. Хотя был проект по поддержке 2.6...

> Я бы не назвал lu(beadm etc) такой уж киллер фичей. Он чертовски глючный любит после установки оставлять примонтированные фс, который можно увидеть только через mnttab и mdb, которые нельзя отмаунтить после этого любое действие с дисками чревато паникой. В свое время собрали целый огород граблей начав использовать это в продакшн.

LU != beadm. С Live Upgrade проблемы бывали, особенно, если не следовать строго сановским инструкциям по его использованию или использовать со всякими левыми vxvm. С ZFS оно уже работает не в пример лучше.

А beadm - это вообще новая реализация, не имеющая ничего общего с LU.

$ uname -srv
SunOS 5.11 snv_111b
$ pfexec pkg image-update -v -n
Creating Plan / До оценки:                      
UNEVALUATED:
+pkg:/entire@0.5.11,5.11-0.134.0.2:20100528T233058Z
...

О как... Оне и обпеньсоляркин релизный репозиторий до 0.134 подняли...

> 1. IPS построена на языке python, поэтому нетороплива.

При чем здесь питон? Да, первоначальная реализация IPS была нетороплива и прожорлива до памяти. Однако она работала. А как известно, преждевременная оптимизация корень многих проблем в IT. На сегодня она работает значительно быстрее и жрет гораздо меньше памяти. Так что, думаю, дело было не в питоне.

2. Нет разделения на 2 уровня - APT/dpkg, APT/rpm, zypper/rpm, yum/rpm. Поэтому приходится поднимать тяжёлую артиллерию, чтобы узнать, какие пакеты установлены в системе. Или чтобы установить ещё пару пакетов.

Что-то я не улавливаю мысль.

3. Всё время лезет в сеть обновить данные о репозитариях, как zypper. Хотя, возможно, это и отключается.

Это да, доступ к репозиторию она хочет. Но можно локальный поднять.

А версии с KDE нет?

Это или <imho> или вы не имеете отношения к продакшену.

Это такое эпическое <имею мнение хер оспоришь>

Это реальность, в отличии от фантазий «внедренцев»

А версии с KDE нет?

Раньше в репе были кеды, но запустить их не получалось, по крайней мере на 09.06. ИМХО на них забили.

> Это реальность, в отличии от фантазий «внедренцев»

Это ТВОЯ реальность, а все остальное - ТВОИ фантазии.. Не осилил - умей признать.

Это просто реальность. А вы со своими секретными ынтерпрайсами идёте в анус и поторапливаетесь.
Я ни одного доказательства с вашей стороны не увидел. Пока это так, так что направление вам известно.

> Я ни одного доказательства с вашей стороны не увидел

Вот от тебя точно ничего не было, кроме пустых слов и потоков грязи. А что тебе мешало разуть глаза и увидеть - я не знаю. Шоры, наверное..

Тебе так показалось из-за отсутствия развитого навыка чтения и излишнего увлечения самолюбованием и ментальной мастурбацией. Если ты считаешь, что уже готов говорить предметно - перечитай тред, узнаешь много нового.

Я уже говорил, если это и руки, то никто пока не предложил более прямые.

Допускаю, что железо. На штеуд-железе всё подтормаживает.

Железо - нормальные HP серверы.
UFS2 по скорости оказалась не хуже, чем ZFS (причём ZFS тюнили, а UFS2 была изкаробочная).
В итоге решили задачу оставить на UFS2 вплоть до естественного её умирания, ибо смысла копаться дальше никто не увидел.

=(

гнум уныл, хочу кеды! И хочу опенсолярку.

OS какая?

Solaris 10 u4 кажется, точно сейчас не скажу, всё с тех пор переставлено было

Абсолютно по всем пунктам чистый фэйл. Незнание инструментария не говорит о его отсутствии или отсутствии функциональности.

apt был взят за модель при создании IPS. Локальные репозитории к вашим услугам. Курите маны и в крайнем случае смотрите на апдейт менеджер, если в командной строке не в состоянии разобратьСя.

ах да, с одним должен согласится: Питон , - говнище.

>>Я бы не назвал lu

Он чертовски глючный любит после установки оставлять примонтированные фс

на х86 оно пожалуй долго было уг, но на sparc не видал проблем с lu. может просто не натыкался.

На удивление мало ораклофобов в треде, случилось наверно что-то.

дык праздек же, заняты все )

> Сверхвысоконагруженные сервера. Солярка лучше всех держит сверхбольшие нагрузки.

Пруф или не было.

Весь биллинг Дойче-Телеком. На одном сервере под соляркой.