Oracle Solaris 11 Express доступен для загрузки

А вот мне интересно. В FreeBSD функциональность ZFS такая же как в солярке?

> Советую почитать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5...

У вашей википедии неправильные мегабайты.

Не верю своим глазам:

system/virtinst    0.5.11,5.11-0.151.0.1:20101105T061851Z     Install     Manifest
system/xvm    0.5.11,5.11-0.151.0.1:20101105T061852Z    Install    Manifest
system/xvm/header-xvm    3.4.2,5.11-0.151.0.1:20101105T061853Z    Install    Manifest
system/xvm/ipagent    0.5.11,5.11-0.151.0.1:20101105T005852Z    Install    Manifest
system/xvm/xvm-gui    0.5.11,5.11-0.151.0.1:20101105T061903Z    Install    Manifest

http://pkg.oracle.com/solaris/release/en/catalog.shtml?version=0.5.11%2C0.5.1...

Они таки не выпилили dom0 поддержку?!!

скачал, поставил, не доволен (в силу специфичности) из минусов: 1) доооооолгая загрузка; 2) нет возможности искаропки vpn коннектить; 3) wifi находит, но не коннектит, а настройщик сети вообще какой-то глюкавый; 4) ГРУБиян соляры отказался дружить с линуксом с соседнего раздела.

Итог: для [моего] лэптопа неюзабельно.

из плюсов: нет проблем с дровами, не будь специфичной ситуация с моими интернетами - было бы очень даже юзабельно.

Возможно, надо детектить неосилятор и советовать поставить софт для коннекта vpn с репозитариев, но на сегодня мне лень этим заниматься.

> При чем здесь питон?

Так оно без питона так тормозит?

Что-то я не улавливаю мысль.

Чтобы посмотреть список установленных пакетов, посмотреть, к какому файлу относится пакет и т.д., мне не нужно запускать медленный apt-get/yum/zypper, достаточно dpkg/rpm.

Но можно локальный поднять.

Казалось бы, зачем локальный репозитарий, чтобы посмотреть описание УЖЕ установленного пакета?

Это как раз типичный прокол в архитектуре - когда вместо конструктора apt-get/dpkg мы получаем кубик-рубик-монолит. В случае APT/dpkg у нас чёткое разделение: сеть за APT, управление развёрткой пакетов на dpkg. Просто, логично, быстро и гибко.

>Для загрузки требуется принятие лицензии

...skip...

Export Controls on the Programs
Selecting the «Accept License Agreement» button is a confirmation of your agreement that you comply, now and during the trial term, with each of the following statements:

-You are not a citizen, national, or resident of, and are not under control of, the government of Cuba, Iran, Sudan, Libya, North Korea, Syria, nor any country to which the United States has prohibited export.
-You will not download or otherwise export or re-export the Programs, directly or indirectly, to the above mentioned countries nor to citizens, nationals or residents of those countries.

...skip...

LICENSE RIGHTS
Except for any included software package or file that is licensed to you by Oracle under different license terms, we grant you a perpetual (unless terminated as provided in this agreement), nonexclusive, nontransferable, limited License to use the Programs only for the purpose of developing, testing, prototyping and demonstrating your applications, and not for any other purpose.

...skip...

Чем ЭТО лучше чем EULA Винды?

P.S. Похоже, ни один проект, который хостится в США нельзя считать действительно свободным - из за экспортных ограничений.

> Абсолютно по всем пунктам чистый фэйл.

Не переживай, к 20-ти годам у тебя уровень гармонов упадёт. И может быть включится разум.

Они таки не выпилили dom0 поддержку?!!

Так, стоп, а что же тогда выпилили?

Может бренд lx? А dom0 только собирались?

Да, точно, бренд lx выпилили.

А dom0 еще только собираются:

PSARC/2010/250 EOF of Solaris xVM dom0 closed approved fast-track 07/07/2010

Может передумают?

Так оно без питона так тормозит?

Да дался вам этот питон. Тормозную программу можно написать на чем угодно. Оно тормозило раньше, но первый приоритет - корректность. Когда заработало - стали работать над производительностью.

Чтобы посмотреть список установленных пакетов, посмотреть, к какому файлу относится пакет и т.д., мне не нужно запускать медленный apt-get/yum/zypper, достаточно dpkg/rpm

А, вот оно что имелось ввиду.

Казалось бы, зачем локальный репозитарий, чтобы посмотреть описание УЖЕ установленного пакета?

Ну тут я не ясно выразился. Доступ к репозиторию нужен был (по крайней мере был раньше, как сейчас - не проверял) для того, чтобы поднять новую зону. Установленные пакеты можно смотреть и без доступа к сети. Вот прямо сейчас оторвал сеть от виртуалбокса с солярисом и:

bash-4.0$ time pkg search -l bge
INDEX       ACTION VALUE                      PACKAGE
driver_name driver bge                        pkg:/driver/network/bge@0.5.11-0.151.0.1
basename    file   kernel/drv/amd64/bge       pkg:/driver/network/bge@0.5.11-0.151.0.1
basename    file   kernel/drv/bge             pkg:/driver/network/bge@0.5.11-0.151.0.1
pkg.fmri    set    solaris/driver/network/bge pkg:/driver/network/bge@0.5.11-0.151.0.1
pkg: Search performance is degraded.
Run 'pkg rebuild-index' to improve search speed.

real	0m44.585s
user	0m14.725s
sys	0m2.131s
bash-4.0$ pfexec pkg rebuild-index

PHASE                                          ITEMS
Indexing Packages                            981/981 
bash-4.0$ time pkg search -l bge
INDEX       ACTION VALUE                      PACKAGE
driver_name driver bge                        pkg:/driver/network/bge@0.5.11-0.151.0.1
basename    file   kernel/drv/amd64/bge       pkg:/driver/network/bge@0.5.11-0.151.0.1
basename    file   kernel/drv/bge             pkg:/driver/network/bge@0.5.11-0.151.0.1
pkg.fmri    set    solaris/driver/network/bge pkg:/driver/network/bge@0.5.11-0.151.0.1

real	0m2.902s
user	0m2.252s
sys	0m0.490s
bash-4.0$ 

Если убрать -l из pkg search, то начнет орать, что не может достучаться до репозитория.

> Оно тормозило раньше, но первый приоритет - корректность. Когда заработало - стали работать над производительностью.

Я сомневаюсь, что производительность можно сильно поднять, не разделив систему на 2 части хотя бы внутри - низкоуровневую (rpm/dpkg) и высокоуровневую (APT/YUM/Zypper).

Сейчас, насколько я понимаю, этого разделения нет. Хотя, конечно, никто не мешает сделать потом.

Установленные пакеты можно смотреть и без доступа к сети.

Я это примерно и предполагал, спасибо. Просто этих высокоуровневых пакетных менеджеров развелось много, и у каждого свои команды - немного раздражает.

А обновление кэша при каждом обращении по-умолчанию (yum, zypper, IPS) на мой взгляд неудобно. Для меня лучше вариант APT, когда кэш отдельно, а поиск по репозитарию отдельно.

--------------

В любом случае, это всё придирки. Система работает, а это главное. Что не придирки - это отсутствие последнего Solaris Studio Express в репозитариях.

>Да, точно, бренд lx выпилили.

А dom0 еще только собираются:

А если это только «Express» фичи? Глядишь в ъ-11 добавят обратно ;).

мне очень нравится в solaris openoffice, даже без новеллевских патчей на производительность, даже с установленной жабой он работает очень плавно, без тормозов

>У вашей википедии неправильные мегабайты.

И госты, и ieee тоже неправильные?

dom0 давно пора выпиливать, он там отродясь глючный.

не нужна система, которая и свистелка и перделка и на дуде игрелка. ZFS, COMSTAR и Zones вполне достаточно, чтоб ее стали покупать. Но при этом три вышеупомянутых должны работать, как сказано в документации и без сурпризов. а не как захочется.

у оракле есть своя система виртуализации, вот пущай ее и пилят. не всё ли равно в наше время, на чём dom0 крутится? пора его вообще аппаратным делать.

> dom0 давно пора выпиливать, он там отродясь глючный.

Странно, мне куча людей говорили, что жаль что его выпиливать собрались, ибо эта фишка just works.

оно никогда там нормально не работало.

в 2009.6 была какая-то бага в kernel crypto, не помню номер, в dom0 kernel периодически отваливались некоторые сетевые причендалы, в результате ни dladm, ни ifconfig уже не работал. мне это фиксали по суппорт-плану, но в очередном SRU успешно сломали назад, так что просто забил.

плюс, без морды это, мягко говоря, неудобно. клауд задолбаешься админить а standalone - где вы видели солярку standalone? обычно, если компании нужны какие-то фичи солярки, у нее не одна стойка забита.

>>Пруф или не было.

Механизм выделения памяти другой, инит по оом не сдохнет.

зашибись, вместо того, чтобы делать надежные обновления, к системе приматывают костыли и солому...

> зашибись, вместо того, чтобы делать надежные обновления, к системе приматывают костыли и солому...

То-то я смотрю в федоре те же «костыли и солому» приматывают. Надоело, видать, надежные обновления делать.

Тебе сколько лет? Каким бы надежным не было твое обновление, сбой во время применения оного может возникнуть абсолютно независимо от этого. Догадаешься как или объяснить?

т.е. скатали у дебиана, причём получилось явно не лучше оригинала?

Solaris 10 u4 кажется, точно сейчас не скажу, всё с тех пор переставлено было

Неужели в Solaris 10 u4 есть UFS2?

> В FreeBSD функциональность ZFS такая же как в солярке?

В FreeBSD работает ZFS v15 (версия пула 15).
Тестируется ZFS v28: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2010-August/019541.html

без двоечки должна быть.
с двоечкой, это, наверное чисто бээсдэшная фича

>dom0 давно пора выпиливать, он там отродясь глючный.

O'RLY???

> т.е. скатали у дебиана, причём получилось явно не лучше оригинала?

Конечно получилось хуже, разве могут хоть что-то в солярисе сделать лучше, чем в великом и могучем линуксе.. Это э даже представить невозможно.

> не помню номер

а было б здорово, если б вспомнили.. на заметочку, так сказать.

плюс, без морды это, мягко говоря, неудобно. клауд задолбаешься админить

Насчет менеджмента - соглашусь.. Управляться зоопарком с виртуалок задолбаешься. Хотя оракле вроде что-то пилит на эту тему в рамках Enterprise Manager'а.

а standalone - где вы видели солярку standalone?

Ну, например на десктопе у разработчика/тестера/etc, где как раз некоторое количество виртуальных машин было бы кстати.. Ну это так, только пример, и на взгляд многих - надуманный..

Ну, тогда ведь легко объяснимо, почему он так слабо распространён в сравнении с дебианом, правда?

что в свою очередь объясняет, почему дебиан так слабо распространен в сравнении с окнами, не?

Нет, в случае с вендой всё намного сложнее. Сравнивать предлагаешь apt и _что_ из венды?

ну не аптом едины.
на зверьдвд, так вроде зовут, вроде положили начало концепции пакетного менеджера. краем глаза видел у знакомого, так что точно не в курсе чито оно умеет.

это очень неподдерживаемое решение, в ынтерпрайсе надо стараться его избегать, хотя, вам наверное это не принципиально

дебиан точно такое же неподдерживаемое решение. определись уже о чем разговор. покажи ка мне дебиан в ынтерпрайзе.

Дебиан поддерживается рядом вендоров, так что не надо ляля. Лично я его в ынтерпрайсе не видел, но уверен на данном ресурсе есть те, кто видел.
Сравнивать зверька и дебиан это слишком даже для тебя, зелень укуренная.

>>Дебиан поддерживается рядом вендоров, так что не надо ляля.

чего то гугл только молчит про этот целый ряд, поди фибоначи...

Даже если забыть об убунте и говорить чисто о дебиане, то тот же HP её поддерживает на своих железяках. Плюс, гугля всё-таки даёт ссылки на коммерческий суппорт.

>>тот же HP её поддерживает на своих железяках.

только вот ни гугл, ни хп об этом не знают? упоминание на linux-watch от 2006 года даже не знаю к какой категории источников отнести.

Плюс, гугля всё-таки даёт ссылки на коммерческий суппорт.

да, один выдал на первой странице, только вот посмотрев сколько они просят за это, большинство предпочтет оракула/шляпу/сузю - банально дешевле.

> то тот же HP её поддерживает на своих железяках.

угу, только далеко не на всех. и что характерно, при заказе в онлайне дебиан выбрать нельзя, а венду, сусю и шапку - можно. что как бы намекает о количестве пользователей этой поддержки

плюс сама поддержка по сути заключается в том, что при подтверждении проблемы она форвардится в коммунити.. и все.. А дальше всесильное коммунити, с котором у HP очень прочные связи (типа) все сделает за них.. Такое только фанатам дебиана может быть интересно. У шапки хоть свои инженеры есть, которые могут и сами что-то попробовать сделать. А тут..

А диски будут рассылать?

>Каким бы надежным не было твое обновление, сбой во время применения оного может возникнуть абсолютно независимо от этого.

И угробить файловую систему. У меня за все время использования линукса был единственный случай, когда я не расчитал свободное место и при обновлении альтлинукса все так нефигово перекосило на середине dist-upgrade.

А вот данные от сбоев ФС я терял раз десять. И, кстати, потерял как-то всю систему на xfs через пару минут после ее установки. Во как.

Нет, снепшоты это хорошо. Но это не киллер-фича.

Читай внимательнее. Поддержка есть, на оффсайте об этом сказано.
Как только приведёшь пример поддержки вендорами твоего zwerdvd будем говорить дальше.

На тех серверах, где debian увидеть было бы ожидаемо - точно поддерживает. Подробностей поддержки я не читал, так как лично мне это не было интересно, но, повторюсь, тут есть люди которым это всё близко.

> И угробить файловую систему.

Как вариант.

Нет, снепшоты это хорошо. Но это не киллер-фича.

Сами по себе - наверное нет. Но вот на их базе можно строить интересные сервисы, как тот же тайм-слайдер, удобное управление загрузочными средами. И вот это уже может рассматриваться как киллер-фичи. Впрочем, мнения на этот счет могут быть разными

> А диски будут рассылать?

Говорят что диски будут в декабре. Будут ли рассылать - X3. Как то не очень в это верится :-) Но поживем - увидим.

dom0 давно пора выпиливать, он там отродясь глючный.

O'RLY???

еще как RLY. инфа 100%

> В чем заключается его нормальность?

его нормальность заключается в отличиях от pkgtools которые были раньше.

Запустил это поделие под kvm.

Ну что сказать. Драйверов virtio нет. Работает крайне медленно. Зачем, спрашивается, выпускать такой продукт?

>. Но вот на их базе можно строить интересные сервисы, как тот же тайм-слайдер,

да канеша. снепшот файловой системы, это грубый общий рубильник. С таким же успехом можно из гильотины построить интересный сервис для стрижки.

удобное управление загрузочными средами

Еще одно фрейдистское признание хронических анальных болей в соляре. Теперь с загрузочными средами.

И вот это уже может рассматриваться как киллер-фичи.

Наверное. Как сигареты в тюрьме. Мегавалюта. Но мы то на воле.

В линуксе все это узконишевые приятности. Например, удобно диски для виртуалок оформлять, как вольюмы на lvm2. Снепшоты делать, чтобы уменьшить время простоя при бэкапах и т.д.

> Запустил это поделие под kvm.

Запусти под XEN. kvm не нужен никому, кроме редхата :-)

>Говорят что диски будут в декабре. Будут ли рассылать - X3. Как то не очень в это верится :-) Но поживем - увидим.

Как наачнут высылать фирменные диски, разбудите. А так это проприетарное барахло не нужно.

virtio - mainstream.

Между прочим, virtualbox тоже на него перешел.