Oracle купил компанию Ksplice

> я вот ни одной инсталляции оракл линукса не видел. а вы?

в оригинале было про 7000 клиентов, но после первой же редакторской правки исчезло..

>Интересная аналогия. Давай продолжим ее дальше.. Некая компания повесила на своем сайте табличку: «поддержка только для наших клиентов». Какое к ней должно быть отношение?

Нехай вешает. А вот если сайт купит фирма Б и половину клиентов, заплативших деньги (большие, кстати, деньги) пошлёт в пешее эротическое ?

>Человек купил магазин

Не надо ля-ля. Человек купил не магазин, а производство. И может делать на нём продукты по своему желанию. Купить эти продукты может каждый, разве кто-то запрещает RedHat или кому-то ещё их покупать?

>Ну да - теперь шапке придется такие обновления делать самостоятельно, если вдруг эта фишка нужна ее заказчикам. Всего и делов.

Oracle честно с@#$%^л у rhel её дистрибутив, переписал копирайты, обновли ядро и начал переманивать её клиентов. Ничего личного - просто бизнес. Ок, но иди ты со своим бизнесом лесом. Под СУБД oracle, так и быть, купим твою поделку, но этим и ограничимся.

Купил коммерческую компанию, всем клиентам показал жопу и намекнул, что пора платить другим ребятам - ок, лесом. Просто лесом, без вариантов.


Заметь, убогий - oracle не делает oracle linux самостоятельно - он берёт дистрибутив и в основном лишь переписывает копирайты. А вот выполнять обязательства купленной фирмы - зачем, чё они - нищеброды чтоль, сами, сами давайте.

>А вот если сайт купит фирма Б и половину клиентов, заплативших деньги (большие, кстати, деньги) пошлёт в пешее эротическое ?

Снова фантазии? С чего кто-то взял. что Оракл кого-то пошлёт в пешее эротическое? Наверняка просто предложат клиентам перейти на Oracle Linux. Что вполне логично. Зачем Ораклу тратить время и деньги на поддержку зоопарка дистрибутивов?

Числа, две штуки, ждём.

Мечтаю о серверно/десктопном открытом Google Linux без бреда аля «Браузер ОС».

Мечтаю о Windows XP под GPL, без глюков и вирусов.

> Во-первых, не проге, а технологии, встроенной в ядро.
Ладно, ядро — не программа. Ну пусть будет тогда s/-проге/-коде/.
Кстати, в википедии теперь написано:

Ksplice was an open source extension of the Linux kernel which

was

Хех.

Во-вторых, для того чтобы это работало, нужно чтобы кто-то писал обновления, которые можно установить через ksplice.

Так это ж только для небольшого числа патчей, как я понял: «for patches that do introduce semantic changes to data structures». Да и все равно, если это нужно бы было коммьюнити, взяли бы и форкнули. Код-то под GPLv2.

Но, видимо, это никому не нужно. Ну тащемта и фиг с ним. Потому что, например:

Ksplice has been implemented for Linux on the x86-32 and x86-64 architectures

x86 only? Закопайте.

>>Заметь, убогий - oracle не делает oracle linux самостоятельно - он берёт дистрибутив и в основном лишь переписывает копирайты. А вот выполнять обязательства купленной фирмы - зачем, чё они - нищеброды чтоль, сами, сами давайте.

вот это красная тряпка, размером 100500х100500м, от это батхёрт ))
откуда ты высосал про «выполнять обязательства купленной фирмы - зачем...»? в лучшем случае из пальца...

зы

СУБД oracle, так и быть, купим твою поделку, но этим и ограничимся.

а что же покупаете поделку-то? что чоткий опенсорс не подходит?

Печально.

>> я вот ни одной инсталляции оракл линукса не видел. а вы?

в оригинале было про 7000 клиентов, но после первой же редакторской правки исчезло..

ты не понял. 7000 клиентов ksplice, в том числе мы. а я говорил об оракл-линукс. теперь они нам предлагают перейти на анбрейкбл, чего никто в здравом уме делать не будет, наверное просто откажемся от ксплайс.

>> Ksplice has been implemented for Linux on the x86-32 and x86-64 architectures

x86 only? Закопайте.

а ты много линуксов на не-х86 видел? немного, правильно. есть, но мало. технология нужная и полезная, и только логично разрабатывать ее в первую очередь для самой популярной платформы.

RedHat должен просто обоcраться от счастья, что кто-то рассматривает их rhel как платформу для Oracle. А иначе кому они нужны?

Саныч, не злорадствуй. Тебе про sun напомнить?

оракл какой-то дерзкий стал

ты не понял. 7000 клиентов ksplice, в том числе мы. а я говорил об оракл-линукс.

Нет, это ты не понял:

More than 7,000 customers have chosen Oracle Linux for mission critical systems because of our world-class support offerings,” said Wim Coekaerts, Senior Vice President, Oracle Linux and Virtualization. “The addition of Ksplice’s zero downtime update technology further extends our Linux technology leadership.”

А что касается Ksplice, то речь действительно о 700 кастомерах и 100000 серверов, как редахторы и понаписали.

Самое главное — это то, что стоит у меня в комнате. 4 машины PowerPC, 1 SPARC, 1 MIPS. Ни одного x86. Если желаете какой-то архитектурный холивар, открывайте тему в толксах.

>Поглотил и по закрывал половину проектов.

показрывал это в смысле выставил на мороз кучку дармоедов, которая >раззорила санки? или позакрывал в плане исходного кода

Санки - туда им и дорога (посмотрите есть в видео интервью с их руководством, где говорят, что человечество к 2020-30 гг. должно быть рабами). ЖАБА она и есть ЖАБА...

> Достойные инженеры не могли сделать падучую и глючную СУБД. Следовательно в оракле работают вовсе не достойные инженеры...

А какая у нас СУБД не падучая и не глючная? Неужели MS SQL Server?

Сам Ларри, помнится, признавал наличие только одного конкурента: DB/2.

> по приобретению частной компании Ksplice

Ну, sun жалко, но они были с акциями. А вот относительно владельцев Ksplice можно тоже применить цитату из новости: «характерно показывает отношение ... к сообществу».

Да был тут один спец, по делу мало, про баб много. Даже недостатьи на лурочке удостоился по случаю очередного гендеросрача (не будем уточнять, лол).

> Аааа! Говорящий форумный движок!!!

Аааа! Говорящая пачка нуклеотидов!!! :)

По случаю срача был бан, fxd.

скорее не самой популярной, а той, в которой линукс предлагается в качестве решения. Я не видел идиотов, ставящих на M9000 линукс. Или на P595. Или куда бы то ни было еще :)

так что сам ksplice решение очень нишевое и нужное очень ограниченному контингенту пользователей, куда оракл как раз и вписывается :)

Поддержка RedHat, CentOS, Ubuntu, SuSe и многих других дистрибутивов будет упразднена, так как в Oracle считают, что только Oracle Linux будет позволять работать серверам непрерывно без перезагрузок для применения обновлений ядра. Фактически же, Ksplice останется только для подписчиков Oracle, новые клиенты сторонних производителей регистрироваться не будут.

Все правильно, насколько я помню - сорцы серверной части и вообще этой технологии открыты, кому надо - поднимут свое решение. А конкурентов нечего кормить бесплатно

википедия пишет что оно под gpl 2

http://www.oracle.com/us/media/calculator/linuxtco/index.html

они вообще помоему плотно конкурировать с rhel хотят :)

Поддержка RedHat, CentOS, Ubuntu, SuSe и многих других дистрибутивов будет упразднена, так как в Oracle считают, что только Oracle Linux будет позволять работать серверам непрерывно без перезагрузок для применения обновлений ядра. Фактически же, Ksplice останется только для подписчиков Oracle, новые клиенты сторонних производителей регистрироваться не будут.

Пичалька. Именно тут вся соль для мну.

так исходники они обязаны только клиентам отдавать по запросу, а не всем желающим

http://web.archive.org/web/20100830163443/http://www.ksplice.com/

что то я тут не вижу ссылку на исходники. она вообще была?

Кстати, на сайте MySQL я не нашел нормальной ссылки на скачивание

нашел секунд за 10

http://www.mysql.com/downloads/mysql/

вопрос специалистам:

оракл же продает только клиенсткую часть ksplice. может ли он, в теории, по запросу отдать только сорцы клиентской части, а серверную часть не отдавать?

даже если гугл просто купит canonical, и оставит почти все как есть - убунту сильно вырастет :)

oracle не делает oracle linux самостоятельно - он берёт дистрибутив и в основном лишь переписывает копирайты

4.2

сто раз упоминали ченжлог дистрибутива и список патчей от oracle

ksplice пример успешного наукоёмкого стартапа: от рискованной идеи — устанавливать секьюрити-фиксы на ядро в рантайме, без перезагрузки — исследовательской работы, решения проблем и работающего прототипа, до получения гранта на разработку, и вот теперь — продажи бизнеса крупной компании. можно только порадоваться за разработчиков.

в ksplice сборка бинарных патчей остаётся нетривиальной задачей. она не автоматизирована полностью и в некоторых случаях надо программировать. а установка — не всегда возможна, ибо зависит от того, с какими параметрами компиляции собрано работающее ядро, как сильно нужные участки кода искорёжены стратегиями оптимизации компилятора, и т.п. поэтому заявления оракла о поддержке только своих ядер, вполне понятно.

> оракл же продает только клиенсткую часть ksplice. может ли он, в теории, по запросу отдать только сорцы клиентской части, а серверную часть не отдавать?

Если под «серверной частью» понимать систему сборки двоичного патча - наверное, может.

Если закопает проект - хуже от этого никому не станет. Правильно, нефиг фигней страдать. Видите ли они ядро обновляют без перегрузки. Это всё-равно что срать стоя.

понятно, но на текущий момент список например таков http://www.ksplice.com/uptrack/supported-kernels

ибо зависит от того, с какими параметрами компиляции собрано работающее ядро, как сильно нужные участки кода искорёжены стратегиями оптимизации компилятора

Ядра мейнстрим дистрибутивов всегда можно поддерживать, там такой проблемы нет.

Да пусть прекращают поддержку и пилят свою солярку, упёрлись они кому. Будет форк, RedHat будет его поддерживать и получать заслуженные лучи добра.
А Oracle сгорит в очищающем пламени народного гнева.

Это сервис с готовыми патчами для ряда дистров. Теперь их не будет.

>>Это сервис с готовыми патчами для ряда дистров. Теперь их не будет.

тут походу большинство этого не осознаёт - это платный сервис, очень платный.

На ум приходят только нецензурные вещи...

Видите ли они ядро обновляют без перегрузки. Это всё-равно что срать стоя.

Скорее, не снимая штанов.

корпорация зла поддерживает свой имидж. Когото это удивляет ?

Видите ли они ядро обновляют без перегрузки. Это всё-равно что срать стоя.

Скорее, не снимая штанов.

что весьма немаловажно иногда.
скажем, для пилота истребителя.
космонавтам тоже, верю, нравится ^_^)

Ну почему, полезная фича. Знаю админов, которые её юзают.

Да думаю много, кто её юзает, на самом-то деле.

> Ядра мейнстрим дистрибутивов всегда можно поддерживать, там такой проблемы нет.

не спорю, просто у команды ksplice изначально была другая цель. они хотели где-то опробовать технологию патчинга, а затем распространить её на другой софт, где она так же может быть полезна (серверы баз данных, например). ядра линукса были выбраны в качестве тестовой базы. но заниматься именно поддержкой, насколько я понимаю, в их планы не входило — это задача мейнтейнеров, кто выпускает секьюрити-фиксы для дистрибутивов.

Конечно.

>ядра линукса были выбраны в качестве тестовой базы.

нетривиальная мысль. Какой смысл патчить текущую копию любой программы, если это не ядро? Только ядро нельзя запустить в двух экземплярах. Все прочие программы можно без проблем обновить и перезапустить голову. Все текущие соединения отработают по старому, а все новые пойдут по новому.