А вот не надо...

... грязи в наш чистый огород.

Вон гентушники..они чего счастливы чтоль поуши, что им 5 дней без сна и хавки следить за компиляцией? :D

Всё у нас хорошо и ровно. Видимо, Вы действительно не пробовали работать с Gentoo. На серверах (с Hardened Gentoo) в том числе. И SELinux работает и компиляция уже давным-давно в автоматическом режиме. Вот только профит неиллюзорный можно добыть -> http://software.intel.com/en-us/blogs/2012/09/26/gcc-x86-performance-hints Да, я в курсе что lto это экспериментальная штука и с нею не всё собирается.

Для 64-бит ~22%, для 32-бита — от ~24 до 46%. Но да... Это нам нужно. Всем остальным можно не париться... Вас, богатых, хрен поймёшь... =))) Для вас есть бинарные дистрибутивы и сказки про «крыававай ынтырпрайз». =)))

Будет скорее демоверсия для бедных

Конечно. Они же ничего не теряют - бесплатных дистрибутивов и так много, например Ubuntu Server. Кто не хочет/не может платить за RHEL и так найдут бесплатную замену. А вот приобретут они много - часть пользователей подсев на бесплатную демоверсию приобретёт в будущем RHEL.

w3techs

Хм.. Я правда не в курсе, потому поинтересуюсь, а это обычная практика - с серверов по диким интернетам шляться?

Про убунту в рамблере, яндексе и других крупных конторах надеюсь в курсе?

Рамблер, яндекс и другие (кикие?) крупные конторы мигрировали свои 100500 инсталляций с RHEL на Ubuntu?

когда нужна сертификация ФСТЭК.

Вот тут я тоже не в курсе, за пределами этой страны кому-то нужна сертификация ФСТЭК?

Или на этот Дебиан....на который чуть ли не фапают...

пока CentOS...

Поверь, фряха не далеко ушла в этих цифирях))

Я тоже понимаю, что скомпилить цельную систему, тем более настольную, дофига нефиговая задача, я просто отвечал в духе оппонента.

Убунтокапец грядет!

И виндекапец, и макоскапец.... Они идут....десятки лет :))))

Я правда не в курсе, потому поинтересуюсь, а это обычная практика - с серверов по диким интернетам шляться?

ЩИТО?

Рамблер, яндекс и другие (кикие?) крупные конторы мигрировали свои 100500 инсталляций с RHEL на Ubuntu?

Почему мигрировали? Они и не делали крупных инсталляций RHEL. А зачем им?

Reset
bookman900
Ну да, Убунту — это оплот стабильности и надёжности...
Если говорить о не LTS релизах Убунту, то в плане стабильности мало чем отличается от Федоры. Особенно, в первые два месяца после релиза.
Ну, а Убунту LTS... мне напомнить про первый сервиспак в 12.04? :)

Если говорить о не LTS релизах Убунту, то в плане стабильности мало чем отличается от Федоры.

4.2

Ну, а Убунту LTS... мне напомнить про первый сервиспак в 12.04? :)

Давай.

Лучше про третий...который больше не ловит проприетарщину ;D

ЩИТО?

Да-да, мой фейл. Это я пропустил, что это не статистика с счетчиков, а по веб-сайтам. Но и эта статистика ни о чем не говорит. О чем она говорит? Количество сайтов в интернетах растет ежеминутно, хипстеры чаще используют убунту для рельс и прочего шлака (ибо другого и не знают). Причем все это происходит в основном на VPS. Репрезентативно? По-моему не очень. По крайней мере о том, что убунта жмет бизнес красной шапки, точно не говорит.

А зачем им?

Они купили поддержку у каноникал?

Reset'ушко...

... дорогой Вы мой, да кому и когда за пределами РФ нужна эта ваша:

сертификация ФСТЭК.

Более того, ввиду её (сертификации) полной условности, она и в РФ мало кому нужна. Разве что, организациям, выполняющим некие работы с тем, чтобы по формальному признаку удовлетворять некоторым полностью придуманным правилам. Причём придуманным явно не сегодня и даже не вчера. Рекомендую вспомнить печальную участь в ноль усертифицированной МСВС. Все остальные вполне спокойно положили на эту самую сертификацию и живут спокойно.

Пока спец. организации РФ ни чего нового не сказали в области безопасности, я бы про сертификацию ФСТЭК просто постыдился упоминать в приличном обществе. ;)

Ты сам вопил про изменение версии ядра в 12.04.1. Или это был не ты?

Они купили поддержку у каноникал?

Зачем им поддержка?

Я ошибался. При текущей модели разработки ядра это было единственным верным решением.

Более того, ввиду её (сертификации) полной условности, она и в РФ мало кому нужна.

При работе с персональными данными она обязательна.

Тогда каким образом использование в рамблере и яндексе убунты без платной поддержки у каноникал влияет на бизнес красной шапки?

А что, есть предпосылки кончить?

Ну маячили на горизонте, теперь отчетливо видны.
Слишком много желающих поиметь профит с дохлой овцы.

Тогда что это было?

CentOS присоединяется к Red Hat (комментарий)

При текущей модели разработки ядра это было единственным верным решением.

А что с ней? И да, бэкпортирование отменили?

Нет. Уж простите...

... но не поверю. Я вообще слабо верю людям. ;)

Сравнивал раньше и до сей поры тестируем и фряху и... не фряху (и даже совсем не фряху). Спасибо, не нужно. Для работы — ненужно совсем. Надо быть полным не знаю кем, чтобы иметь две разные системы на серверах и на десктопах. В работе, я уточню.

Для игрушек... Да, у меня офтоп. Вот прямо сейчас в Eve тащу фрейтаком груз в Житу, Но мы не про это речь ведём.

Вы забыли про Fedora?

Как о страшном сне.

Я давно хотел спросить, ты под веществами пишешь или сам по себе такой? Разверни мысль чтоли.

А то)) Шляпу-то они не продали! А на яндекс так посмотрят - так и не купят никто!

Бекпортирование неадекватно труднозатратно. Например, RH бекпортирует не всё, а только сервер-специфичные вещи.

А что не так с моделью разработки ядра? А что с ответом про убунту в рамблере?

Пока не влияет, но позиция RH неустойчива, так как не способствует распространению продукта. При накоплении достаточной критической массы народ начнет повально покупать техподдержку и у каноникла.

Исходя из этой логики все, кто не покупает RHEL, а ставят бесплатные линуксы, вколачивают гвоздь в крышку гроба красной шапки.

А что не так с моделью разработки ядра?

Броуновское движение с фактическим отсутствием стабильной версии. В текущей ситуации бекпортирование сравнимо по сложности с самой разработкой.

А что с ответом про убунту в рамблере?

С каким ответом? Я вроде ответил.

ведущие разработчики CentOS теперь будут работать над проектом, будучи включенными в штат Red Hat.

вот молодцы

Именно! Это _уже_ погубило unix-динозавров из 90х.

Какой народ? Хипстеры на рельсах?

И да и Каноникал - прямой конкурент. Олсо Каноникал наряду предлагает коммерческие решения типа http://www.ubuntu.com/management/working-with-landscape , так что не поддержкой единой.

Какой угодно.

....и таким образом получается, что RHEL будет идти по модели Canonical, т.е. будет тратить бабло на маркетинг....и похоронит себя.... Оказывается, опенсурс не является панацеей общечеловеческого толка.

Так вроде же новые ядра не ставятся по умолчанию. В чем проблема?

При установке с нового образа ставятся.

поздно пошли.. не, ну вдруг они ща выкотят телефоны-телевизеры, кто их знает..

Ну, положим...

... работа с перс. данными это не всем интересно.

При работе с персональными данными она обязательна.

Формально подходя, да. Обязательна. В реале эта сертификация просто говорит о том, что некий продукт удовлетворяет неким требованиям. Но насколько корректны сами по себе требования история умалчивает. Я уже в своё время кому-то порекомендовал заместо броника использовать «Общевоинсские Уставы». Типа, если бумага хоть от чего-то защищает, то... ;) Как Вы понимаете, идиотов не нашлось. Почему-то хотят именно броники и именно с соответствующим классом защиты (проверяется элементарно — вешаем броник на что-нибудь, стреляем, делаем выводы выживем или нет).

Ну как бы шапка сама прикладывает усилия к окончательному закапыванию unix-динозавров. Они выбрали свою нишу и в ней прекрасно себя чувствуют.

4.2. Вчера ставил Kubuntu 12.04.3 с образа (ее же можно считать убунтой?) - по дефолту идет 3.2.

Пару дней ставил RHEL6 посмотреть. Из позитива - запустился и выключился без глюков. На том позитив и закончился.

1. VPN клиент типа есть (через openswan) но не работает. Смотрел на трафик при помощи tcpdump и видел как он доблестно шлет бредовые запросы VPN серверу, на что тот резонно отвечает «а иди ка ты лесом».

2. Более того, при добавлении VPN соединения в Network Manager оно вообще не появляется в списке. Нужно перезапускать компьютер. Причем баг этот зарепорчен годы назад и якобы исправлен, но на самом деле есть (да, все обновления стоят).

3. Без подписки (хоть и trial) вообще ничего не обновляется и множество репозиториев не видны (в то время как в Oracle Linux кое-какие обновления доступны сходу).

4. Подписка распространяется на один физический сервер и два виртуальных сервера на нем (в то время как в OEL количество виртуальных серверов не ограничено). RH традиционно жадны и хотят денег за воздух.

5. Подписка на Desktop стоит вроде недорого. Пока не замечаешь, что этот Desktop не включает в себя почти ничего, даже среды разработки. А Workstation стоит намного больше. Неплохой способ заработать на парочке пакетов вроде gcc.

6. Набор поставляемого софта удручающе мал. Можно добавить из EPEL или как его там, но чем это тогда будет отличаться от Ubuntu? А почти ничем.

7. Проприетарные драйверы для AMD или NVidia в репозиториях отсутствуют. Отличная новость, особенно для владельцев всяких там Quadro и FirePro за несколько тысяч. Они будут в восторге от того, что их карточки работают хуже чем Intel HD встроенные в процессор.

8. Набор шифров в OpenSSL уже получше чем раньше, но GOST нет и не предвидится. Спасибо, что оставили лишь потенциально продырявленные FIPSанутые поделия.

----

Итого:

1. жадность (что ожидаемо), ну и Бог с ней.

2. глюки в элементарных вещах вроде VPN client, красноречиво свидетельствующая о качестве поддержки «поддерживаемого» набора софта.

3. набор поддерживаемого софта мал.

4. неочевидная ненависть RH к GOST (не хотелось бы верить, что RH легла под АНБ, хотя может так оно и есть).

----

Еще смотрел RHEL7 но это был вообще пипец. Впрочем, оно пока beta, чего с нее взять.

если по честноку....то я никак не могу быть связан с RHEL, и вообще с серверами как таковыми :) Я просто рассуждаю на основе инфы: 1) о RHEL и Canonical 2) о кол-ве дистров вообще (в том числе и платных) и позиции Linux. Можно делать вывод, что у платных Linux щас идет жесткая борьба за скромный по сути рынок, ведь доля Linux не так уж и велика по сравнению с отродием Редмонда...

А теперь поставь убунту и верни свое 4.2 назад.

Где прекрасно? Количество серверов со шляпой падает, количество серверов с центом падает, количество серверов с убунтой растет, как еще должен выглядеть кошмар и крах шляпы?

Пока, как мы видим, шапка не только на пиар деньги тратит.

Формально подходя, да.

Ты дурак?

заместо броника использовать «Общевоинсские Уставы»

Ты дурак.

вешаем броник на что-нибудь, стреляем, делаем выводы выживем или нет

В голову себе не пробовал? Или не попал7