Fedora Core 6 test 2

CentOS тоже довольно широко используется..

>Кстати, все помнят, на чем работает ЛОР? ;)

Все помнят, как работает ЛОР.

>а в Red Hat работают одни придурки, поделиями которых пользуются только ламеры.

В РедХат работают умницы. Иначе как объяснить, что коммерческая РедХат, выпускающая коммерческий продукт, смогла привлечь бесплатную рабочую силу, а коммерческая Microsoft не смогла?

> а только в нашей стране ставят RHEL заплатив хоть какие-то копейки или вообще федору :-))))

Не надо ля-ля. Серверы Википедии работают на Федоре.

Куда весь мир катится а? Зачем они все это делают? Там же черт ногу сломит. А что этот urpm работает как надо? Он и с зависимостями как в дебиан справляется, и софт НЕ с дисков устанавливает? Если да то еще не все потеряно :)

>ЖЖошь прямо как ленин! На серверах ставят RHAS/RHES не знаю что сейчас >осталось у РХ, а только в нашей стране ставят RHEL заплатив хоть >какие-то копейки или вообще федору :-))))

Усохни. Весь веб хостинг (и наш и не наш) по default это федора.

>ибо с такой скоростью релизов обновляться приходится довольно часто.

Долго думал, зачем - федора легаси до сих пор RH 7.3 поддерживает ... вернее поддерживала до конца этого года ...

> JB в одиночку ниасилит, но если подключить к процессу его, вас, меня и в обязательном порядке geek'а с Sun-ch'ем

Полностью согласен. В одиночку нормальный современный дистр не построить. Получтися DIY Linux, что уже обсуждалось в talks.

Кстати, какое количество пакетов, по Вашему мнению, допустимо отдавать одному мейнтейнеру?

>Долго думал, зачем - федора легаси до сих пор RH 7.3 поддерживает ... >вернее поддерживала до конца этого года ...

Сейчас посмотрел - 7.3 будут и дальше поддерживать прекратят поддержку только fc 1 & 2.

>Наверное, по инерции или по старой памяти - Redhat все-таки, ибо с такой скоростью релизов обновляться приходится довольно часто.

Это они правильно делают, что часто свежие версии выпускают. Потому что быть как Debian нельзя.. Многие хотят посвежее софт даже если он может быть не очень стабильным.

>>которые замели семейство Vera
>Зачто это несчатсное семейство замели. кто настучал?

Ага, мне тоже в глаза эта опечатка бросилась )

> Потому что быть как Debian нельзя.. Многие хотят посвежее софт даже если он может быть не очень стабильным.

А как же debian testing и unstable?

Почему не получится? Разве есть проблемы с nvidia? Я что-то не заметил. Просто надо было selinux отключить на время установки модуля.

> Почему не получится?

Потому что дистрибутивное ядро неподдерживает non-gpl модули. Лечится либо пересборкой либо обновлением

> FC2, FC3, FC4 - то же самое ;)

вобще то, ДВД уже вооооот сколько лет как изобрели.

На самом деле FC3&5 очень живучие и продуманные, даже в плане переполнения диска и последующего завала системы - всё настроенно изначально на безопасность системы и её самостоятельную доводку и апгрейд. А вот FC2 постоянно рушилась и падала, возможно вам это врезалось в память. Так-что всё у FC будет в порядке, в отличие, например, от Ubuntu и Zenwalk, которые ещё растут над собой и ограничивают себя чисто бытовым использованием.

Не заметил, я сейчас перестал сам компилить ядро, просто обновления своевременно выходят, даже dillo теперь с встроенной поддержкой i18n, и вообще регулярность появления стабильных обновлений для fc5 потрясает (в Ubuntu с этим делом совсем плохо).

>JB в одиночку ниасилит, но если подключить к процессу его, вас, меня и в обязательном порядке geek'а с Sun-ch'ем, то за пару месяцев и тройку килобаксов запросто можно будет склепать нечто убунтообразное, включая поддержку начального уровня.

Дай угадаю... Там будет ядро Слоярки... И Гном как пользовательскй интерфейс... А ещё когда анонимусы будут названивать в службу поддержки...

Можете меня взять ещё в разработчики - как основу предложу Слаку, да и систему управления пакетами apt-get поставлю :)

>Кстати, все помнят, на чем работает ЛОР? ;)

Угу, на федоре =) Ждём падение сервака :)

>Странно что в слаке как-то с гцц все задерживали, а в федоре да пофиг сунули гцц из цвс первый снапшот который собрался и оно так в релиз вошло :-))))

Ну в Слаке делается упор на стабильность, причём не как в OpenBSD, которая медленно, но верно развивается, а просто если пакет нестабильный, то он идёт лесом, комаров кормить :)

А федора... Это ж испытательный полигон!

>Универсальное не может быть стабильным

Может. ПРоверено на практике с Debian'ом и Слакой :)

>А в чем польза такого подхода как у Патрика? Потребительство сплошное..

А Патрик делает стабильный дистрибутив, который без опаски можно поставить на сервак... А вот для десктопа надо докачивать кое-какие пакеты... Либо ставить MOPS (Ух... Поставил. Блютус сразу есть, да и не только... Поставил версию 4.0 . Там с программами из KDE такие глюки!!!! При попытке запустить таковую вне KDE, она забивает память (или kdeinit - точно не помню) и тем самым вызывает зависание! Ну может в 4.1 исправили... Но ставить снова не рискнул. А ещё в 4.0 ядро кривое вставили.).

>Кстати, какое количество пакетов, по Вашему мнению, допустимо отдавать одному мейнтейнеру?

Штук 20 можно имхо без проблем отдать. Но это зависит от сроков. Если сорк - примерно год, то можно и все 100 дать.

Только это при условии, что мэйнтейнеры будут пахать.

А ещё для достаточного количества пакетов нужен широкий канал, чтобы их скачать, да ещё и достаточно дешёвый, чтобы слишком много денежных затрат не было. Так что надо срубать больше, чем 3 килобакса. Раз в 10 больше, если нужен коммерческий успех для дальнейшего развития.

>Это они правильно делают, что часто свежие версии выпускают. Потому что быть как Debian нельзя.. Многие хотят посвежее софт даже если он может быть не очень стабильным.

Что тебе мешает установить Debian Sid? Да и обновления всё-таки делают.

>Потому что дистрибутивное ядро неподдерживает non-gpl модули. Лечится либо пересборкой либо обновлением

Ну и молодцы :) Вот Novell наверное и задумалась... :)

>Какой же говна кусок эта ваша Fedora: > >Fedora Core 6 Test 2

Нашёл, что обзывать говном. Тестовую версию =)

> Все помнят, как работает ЛОР.

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/url/-/linux.org.ru/102-6691669-0962561

ЛОР работает хорошо, не надо грязи.

А пакетный менеджер её, yum кажеться, всё ещё на каждый чих лезет в сеть?

А что dpkg умеет сама качать зависимости??? Или мы опять сравниваем rpm и apt???? Если так, то лучше не портите воздух. И кстати rpm умеет доставлять зависимости, если пакеты находятся в одном месте.

>А пакетный менеджер её, yum кажеться, всё ещё на каждый чих лезет в сеть?
Если вы не умеет работать с ним, то это ещё не значит, что он не умеет работать ;-)

> Федора весьма популярна на серверах. Как бы смешно тебе не было.

Всё самое популярное обычно всплывает на поверхность.

>>И кстати rpm умеет доставлять зависимости, если пакеты находятся в одном месте.<<

Кстати, он это умеет, даже если пакеты находятся в совсем разных местах... при помощи тех же apt/smart/yum/yast :)

>>Нашёл, что обзывать говном. Тестовую версию =)<<

Она и в финальном релизе будет такой же офигительно кривой, как FC2/FC5 или SuSE10.1 - слишком много нововведений и поломки старого, или хотя бы мало-мальски устоявшегося ;)

> слишком много нововведений и поломки старого, или хотя бы мало-мальски устоявшегося

UNIX-системы вообще давно существуют, однако это не значит что Linux не нуждается в нововведениях

> Или мы опять сравниваем rpm и apt????

Нет, мы сравниваем yum и apt

>Это они правильно делают, что часто свежие версии выпускают. Потому что быть как Debian нельзя.. Многие хотят посвежее софт даже если он может быть не очень стабильным.

До трех звезд дофлеймил, а до сих пор не знает про testing.... =)

бугога

Notable Features of FC6 Test 2

- Packages now have proper BuildRequires

бугогагища, а раньше там были что, "как получится" ?

- Packages built with new build system based on Mock.

Да, моск использовать иногда бы и не помешало!

> Полностью согласен. В одиночку нормальный современный дистр не построить. Получтися DIY Linux, что уже обсуждалось в talks.

Да не, построить можно, но старт затянется капитально в силу необходимости постройки сначала автоматизатора какого-нибудь, заменяющего толпу мэйнтейнеров и только потом делать сам дистр :)

> Кстати, какое количество пакетов, по Вашему мнению, допустимо отдавать одному мейнтейнеру?

Пару-тройку сотен асилить вполне, самый сложный момент - начало работы, потом все будут делать скрипты и т.п. Ну а если жалеть здоровье, то с 2-3-4 десятка - в самый раз :)

> Новые TTF шрифты DejaVu, которые заменили семейство Vera за что че это пользователям такое счастье? последний раз когда я DejaVu видел он был чуть краше томной войны.

2 JB: Оба умеют ставить зависимости. В чем вопрос??

А к чему была твоя фраза про сравнение rpm и apt?

>> Новые TTF шрифты DejaVu, которые заменили семейство Vera

> за что че это пользователям такое счастье? последний раз когда я DejaVu видел он был чуть краше томной войны.

http://wiki.freedesktop.org/wiki/Software_2fFonts_2fConfiguration

Хорошо если только в русском понимании. Линуххакер тоже ведь на этом серваке крутится? Падал вместе с лором. И почему не используется Debian stable...

Иди лесом мальчег, yum вообще недоподелие, как и rpm ;-]

LOL

А что, по вашему, не поделие? система говнопортов?

>В плюс Гентушникам, что они эдакие *санитары леса*, тоже активно все тестируют.

Слушай, хватит бредить про Gentoo уже. В любом дистре есть возможность ставить stable и bleeding edge. В Gentoo первое по умолчанию. В Fedora в релиз тупо включают все *самое новое*, смотри на вещи трезво.

>5 серверов это: тостер,кофемолка,холодильник,стиральная машина и резиновая баба? :-))) А домашняя это калькулятер МК-62? :-]]]]]]

Ну хз что и как, но у меня один x86_64, три x86 дома + два x86 на работе.

Работает как часы. И ни один с..чий эксплоит не сработал. Все, естественно, под SELinux и последний - офигеть - не мешает работать.

>Еще ни один релиз федоры не обошелся без какого нибудь смешного бага

Это да. Но работает он хорошо.

>И кстати, разве у федоры есть поддержка?

В плане обновлений, багзиллы на RH и поддержки с других контор - есть.

>JB в одиночку ниасилит, но если подключить к процессу его, вас, меня и в обязательном порядке geek'а с Sun-ch'ем, то за пару месяцев и тройку килобаксов запросто можно будет склепать нечто убунтообразное, включая поддержку начального уровня.

geek'а, чтобы не прошел KDE? Sun-ch'а - как точку напряженности?

>Все там нормально работает, главное не ставить конечно сразу после релиза.

Золотые слова - две-три недели нужно.

>оно получается просто больше по размеру, плохо то, что как раз не используемые куски кода могут кеш L2 процессора засирать, ведь кешируется блоками по 4kb

Я себе ядра пересобираю под себя. Что тебе мешает?

>Странно что в слаке как-то с гцц все задерживали, а в федоре да пофиг сунули гцц из цвс первый снапшот который собрался и оно так в релиз вошло :-))))

Если я правильно помню, из слаки никто разработкой gcc не занимается, а RH ведет чуть ли не половину разработки данного компилятора.

>Федора гонится за bleeding edge, следовательно косяков и граблей не избежать, вспомни хотя бы udev в fc2 и nongpl ядро в fc5.

>А Патрик не бежит впереди паравоза размахивая пионерским флагом, я мудро ждет когда другие оттестируют.

Кому-то надо бежать вперед паровоза.

Сейчас это делает RH, gentoo и... Debian.

Но у RH есть преимущество - очень стабильно работает даже на таких вещах.

>А, ну да, на сервере с коробочным ядром не получится поставить драйвера nvidia и погонять tuxracer =)

Верно только для первого ядра.

>Так меня тянет попробовать Федору, но я все время бью себя по рукам и говорю: "сиди, сцуко, на своем дебиане и жди когда Федора перейдет на дебы и апт-гет".

Не нужно - ключевые фишки примерно через месяц-два переходят в debian.

:)

>FC2, FC3, FC4 - то же самое ;)

Во-первых. диски идут подряд, во-вторых, купите себе уже dvd-привод.