https://testdays.fedorainfracloud.org/events/92

https://fedoraproject.org/wiki/Test_Day:2020-08-31_Btrfs_default

Test results will be exported here once the test day is over. See How to test? section for information how to submit results and see the live results.

Меня смутило то, что он те два термина не перевёл, при том что в русском языке есть устоявшиеся для них переводы. А то, что ошибся, - ничего страшного, я же не переводчик, в конце-концов.

И как оно загрузиться если, допустим, ссылка в критичном конфиг файле уже того, а новая записана без титра «The End» и финальной музыки?

Файловая система работает не так. Во-первых, критичные вещи пишутся write/sync/move/syncdir. Во-вторых, на дисках атомарность на уровне 4K блоков. Поэтому еще раз говорю, что надо не восстанавливаться после сбоев, а их просто не допускать, то есть btrfs фтопку сразу!

А ведь действительно, как?

И как оно загрузиться если, допустим, ссылка в критичном конфиг файле уже того, а новая записана без титра «The End» и финальной музыки?

Я что-то такую ситуацию не могу представить, а Вы?

На btrfs да еще и с компрессией видимо такое возможно.

Вы не слышите музыки, когда файлы записываются на диск или ssd? Я что, один её слышу?

то есть btrfs фтопку сразу!

Это вам нужно не на Лор писать, а в Suse и Facebook (флагманы btrfs). Они вам куда грамотнее, чем я объяснят, почему в топку лучше отправить ext4.

Конечно Void не нормальный, он один из лучших и в нем все крутится весьма быстро с musl. А ты наверное не пробовал, но осуждаешь.

и в нем все крутится весьма быстро с musl

А что, собственно, в нём крутится? Сервисы Amazon, Google, Yandex, Netflix?

Это вам нужно не на Лор писать, а в Suse и Facebook (флагманы btrfs).

В чем эта «флагмантость» заключается? Suse это вообще не ясно кто, странно на них ссылаться, а про facebook и btrfs точно ничего не известно, мало ли для чего они используют и используют ли до сих пор.

Они вам куда грамотнее, чем я объяснят, почему в топку лучше отправить ext4.

Ага, xfs лучше, в плане производительности и с надежностью у неё всё хорошо. Но Ъ-пацаны вообще сидят на raw-дисках без файловой системы (YDB).

Suse это вообще не ясно кто

Это компания, которая делает свой дистрибутив с 1994 года.

Это компания, которая делает свой дистрибутив с 1994 года.

Это я в курсе. Сейчас дистрибутивы кто только не делает. У каждой крупной компании свой дистрибутив. Например, у гугла и фейсбука. Чтобы сделать дистрибутив много ума не надо.

Спроси у ironbag. Она вроде как со сложными проектами работает и ставит его везде. Вполне вероятно, что какие-нибудь атомные электростанции на нем работают. А еще чтоб ты знал чаще выбор отдается в пользу дистрибутива из своей страны. Немцы вот на сусе часто предпочитают работать. А Void не из штатов, так что вряд ли штатовцы станут его использовать. Лицо потеряют ведь. Они ж типа лидеры отрасли. Между прочим европейцы офигевают, когда узнают, что у русских псть яндекс, который лучше гугла и свои соцсети. Если кто-то из европейцев не создает саои соцсети это ведь не значит, что испанцы например не хотять использовать испанскую соцсеть. То же самое с войдом. Дистр хорош, а вот стадо следует пожеланиям хозяев. Если ты молишься на сэшэакцев, то твой выбор - пахать за копейки не в редхате, а на редхатовском испытательном полигоне.

Чтобы сделать дистрибутив много ума не надо

Ум нужен, чтобы удержаться на плаву с 1994 года. Хороший дистрибутив - это не только ядро и софт. Это ещё и инфраструктура, поддержка, обучение специалистов и так далее.

Ога, скажи это Патрику с его слакой.

Ум нужен, чтобы удержаться на плаву с 1994 года.

У них это плохо получается. Сколько раз уже компания продавалась?

Это ещё и инфраструктура, поддержка, обучение специалистов и так далее.

Уверен, что гугл, фейсбук, яндекс, … сами способны обучить своих специалистов и обеспечить себе поддержку.

Slackware и Suse стартанули практически одновременно. И в начале они были даже переплетены. Но, история расставила всё по своим местам. Сотрудники Suse сидят в приличном офисном здании и поют песенки, а, Slackware - это уже история.

Сколько раз уже компания продавалась?

Расчехлились старые баяны. Так-то и флагман в шапке продали. Что с того? Дистр как был, так и есть.

Сколько раз уже компания продавалась?

Продавались, потому что находился покупатель. Вот, они и продавались.

Slackware - это уже история С чего бы это? Вполне себе живёт http://www.slackware.com/changelog/current.php?cpu=x86_64

Вполне себе

Эти слова звучат как-то грустно.

Перекатился на btrfs на рабочем десктопе буквально сегодня. Пока что привыкаю к управлению subvolume-ами. После zfs с его снапшот/клон с одной стороны проще, с другой - несовсем […]

Наркоманы чёртовы, ужо и до файловых систем добрались. ФС должна быть предельно тупая: форматнул и забыл.

c ext2 пишешь поди?

Эм, моя софтина, под которую заказан этот комп, их жёстко и много юзает. Да и оффлайн-дедупликацию никто не отменял.

Предельно. Это же везде указано: и в тексте новости, и в вики… А, главное, фичи btrfs нужнее всего на десктопе, там же как раз вовсю используется из fs-level-raid, рефлинков и снапшотов примерно ничего.

Windows всё равно популярнее.

После этого ext4, естественно, не загрузиться

бред бредячий. а-а-а, я понял :) вы - маркетолог.

записывай: «файловые системы монтируются. грузятся апельсины бочках». и еще. поаккуратней с мягким знаком. мне-то фиолетово, а люди могут невесть что подумать :)

Инструментов для пересборки метаданных in-place, таки да, нет.

что и требовалось доказать

Ты спрашивал про инструменты для восстановления после сбоя. Они есть.

я про такое состояние ФС, когда она даже не монтируется, какой снапшот?

не всегда есть возможность делать дампы на сторонние носители и ковыряться в них. в нормальных ФС fsck надёжный настолько, что его можно выполнять при загрузке системы и большинство проблем будет устранено вообще без участия пользователя. пока в btrfs не будет так же, она не пригодна для использования, как бы она ни была хороша.

И тут, внезапно и совершенно неожиданно, оказывается что Fedora - это проект сообщества, в котором решения принимаются выборным инженерным комитетом, а не компанией Red Hat.

Читать такое с утра не нужно. Плюшкой чуть не подавился.

не всегда есть возможность делать дампы на сторонние носители и ковыряться в них. в нормальных ФС fsck надёжный настолько, что его можно выполнять при загрузке системы и большинство проблем будет устранено вообще без участия пользователя. пока в btrfs не будет так же, она не пригодна для использования, как бы она ни была хороша.

Единственный адекватный комментарий во всей ветке. На этом обсуждение можно считать закрытым.

ещё один Magister Dixit

Кто такой?

Забей на это, я тут выше писал что btrfs в RHEL уже давно в минимальной установке. Правда не по умолчанию, а нужно выбрать. Что касается допилки то ерунда, вон xfs пока ее шапка не стала юзать тоже чудила, но так вылечили.

Вот же идиоты. В pagure и на прочих ресурсах 100500 различных сообщений по теме «разметка по умолчанию».

Сделайте по умолчанию один большой раздел под всё со стандартной ext4, при необходимости efi, boot отдельными, swap в памяти.

Для всех остальных - пункт экспертная разметка и творите что хотите.

ну не бред же..

Поддержка компрессии, что позволяет не только сжимать файлы, но так же снизить число обращений к диску.

Уже куча исследований говорит что эта фича не улучшает производительность, а приводит только к излишнему усложнению кода, но в лице неофитов это опять преподносится как прорыв.

Спроси у ironbag. Она вроде как со сложными проектами работает и ставит его везде.

Мне показалось, что Void у неё в единичном экземпляре, который второй раз воспроизвести не удасться.

Компрессия БТРФС и SSD с компрессией. Пенальти производительности старых дисков?

Да собственно сабж.

Есть целая серия кингстонов V300, в которых и применяется компрессия данных на лету. И при закачке туда уже пережатых файлов, типа фоток-видео-iso производительность падает до невероятных 150мб\с, кхе-кхе, когда современные ссд выдают 60-80мб.с при вылете за пределы slc буфера.

Поучавствую

чав-чав

У каждой крупной компании свой дистрибутив.

И даже у мелких.

Хороший дистрибутив - это не только ядро и софт. Это ещё и инфраструктура, поддержка, обучение специалистов и так далее.

Сертификаты придумали, чтобы обезьян менять. Обучение чему? Если не софту? Как создать архитектуру? А ничего, что топят только за свой набор? Ничего, что это кидалово и «просто бизнес»? А ничего, что выйти за рамки, описанные в doc, никак нельзя? А ничего, что обезьяна просто не может посмотреть выше, так как ей по утиной технологии навязали любовь к Windows, IDE, Фюреру, «Правильным паттернам» (особенно доставляет) и так далее.

Собственно, в данной новости веселит, что федоровцы готовы ждать отчёта виртуальных установок. Вы топите за правильный дистрибутив, запрещённый в РФ законодательством. Как там писали: «А мы не скажем, что им пользуемся». Ага, умиляет данный профессиональный подход.

Fixed

Грузимся в snapshot, сделанный либо вручную перед обновлением, либо автоматически, если у вас snapper.

На десктопе Btrfs очень даже нужна. Если вы используете компьютер в качестве рабочего инструмента, то вы должны оценить возможность практически моментального восстановления работоспособности в случае сбоя.

Не могли бы вы, так сказать, немного элеборейтнуть (eleborate) вашу мысль.

На десктопе Btrfs очень даже маст хэв. Если вы юзаете компьютер в качестве ворктула, то должны эстимировать (estimate) возможность практически моментального рестора воркфлоуа для кейса с фейлом.

Бутаем в снапшот, сделанный либо мануально перед апдейтом, либо автоматически, если у вас снаппер.

Ты хоть понимаешь, как глупо звучит твоя мешанина из англицизмов с неграмотным русским языком?

Что с того? Дистр как был, так и есть.

Славно накидываешь. Если дистр, как был, так и есть, то зачем покупать?

А чем их ext4 не устроил? Ведь когда-то, вроде, они и делали btrfs по умолчанию, потом отказались в пользу ext4, а теперь обратно. Что повлияло?

Посоны, это лулз и в квотесы! %-)

неграмотным русским

Английский тоже безграмотный :)

элеборейтнуть (eleborate)

сижу думаю чё залогиница не могу, а я же суициднулся недавно лол, ну ладно, если по теме то бтрфс просто включена по дефолту при разбивке для рабочих станций, в сервере хфс по прежнему.

Да и оффлайн-дедупликацию никто не отменял.

Как я понимаю, это когда на ФС ищутся файлы-клоны, чтобы потом заменить один из них на reflink? Как это сделать?