Red Hat переходит на платформу Jira для отслеживания ошибок

Теперь осталось перейти на проприетарное ядро AIX.

Кстати, гитлаб у вас в команде купленный?

Да, ещё год или около того действует лицензия, сейчас думают, на что мигрировать

И возродить ClearCase и перетащить туда все исходники. :)

А ну тогда еще ничего. Мы сейчас выстраиваем баг-трекинг на свободной версии Гитлаба, так простиТНБ, даже микрософтовский кто-то-там-уже-забыл выглядит симпатичнее и функциональней, насколько я его смог оценить за пару дней работы. Основная проблема всех этих систем — к ним настройщик должен прилагаться почти на full-time. А с ресурсами беда, как обычно.

Хер его знает на что мигрировать. Я за редмайн, только Agile-плагин к нему за деньги. Если есть возможность купить, то вполне судоходный вариант получается.

Могли бы взять опенсорсный плейн: https://plane.so/

Free Plan — 1000 issues. Pro Plan — coming soon. Расходимся.

Зта поделка совсем ни о чем.

А зачем вы хотите хоститься у них в облаке?

Да совсем не хочу. Все равно, интеграции с VCS не заявлено, установка в одном контейнере, с масшабируемостью, видать, тоже проблемы... А список задач да хоть в org-mode емакса веди с той же эффективностью.

Как issue-tracker стартапа на 5 человек может и годно, а как энтерпрайз... Ну даже не знаю что сказать. Детский игрушечный самосвал для песочницы рядом с Катерпиллером.

А как доходит дело до мелких удобств типа direnv, так можно вешаться

Idea не умеет в direnv? 😨

А как доходит дело до мелких удобств типа direnv, так можно вешаться

Idea не имеет в direnv? 😨

Нативно нет, разве что ты её руками изнутри запустишь. Если два плагина и оба так себе, но один чуть лучше другого.

Идея много чего не умеет, к чему мы привыкли.

Копроративная лицензия.

Ну и что? То, что на деньги IBM Atlassian может содержать команду кастомизаторов джиры для нужд IBM, не делает этот продукт айбиэмовским. Если б Вы меня удивили бы тем, что IBM решило свой PM-suite системы Rational-много-что возродить, то я б со стула упал бы, наверное. Но IBM этот ужас давно почехлила ко всеобщей радости и облегчению. Вот уж где Angst und Smerz.

Как человек, что пользуется жырой 8 лет имею сказать что по качеству и продуманности она хуже наколеночного говна в экселе.

Лаги, баги, прогрузка страницы по 3-4 минуты (селф-хостед, карл! Там по 5-6 метров в одной жсине, а их таких несколько), потому что она раз в пару дней перекачивает все скрипты заново, потому что они теперь имеют другое сгенерированное имя, отсутствие из коробки залогировать время в задаче не делая 50 кликов и не открывая задачу на весь экран из интерфейса доски, дроп саппорта селф-хостед версий (теперь только облако по подписке), отсутствие более одного (ОДНОГО, КАРЛ!) уровня вложенности. Есть задача, есть субзадача, ниже дробить нельзя, абсолютно кошмарная реализация тегов, безкомпромиссный выбор между показом доски по эпикам и по проектам. Показ по тегам? По пользователям? Нет. Абсолютно уродский способ интеграции через апи, когда для примитивной интеграции бота надо читать 500 страниц непонятной, ни с чем не совместимой херни.

Да в ней даже нельзя статистику получить нормально, кто сколько за месяц забиллил и кто пинал орган всю неделю, всё через костыли, глючные аддоны, саппорт которых дропнут пару лет назад.

А еще на селф-хостед версии бакета нет нормальных алгоритмов шифрования, из-за чего на свежих дистрах приходится принудительно включать поддержку старых алгоритмов, без этого никакой пуш/пулл не заведется.

Atlassian Jira - Атласские горы Жира.

Можд Вы просто не умеете это все готовить? Как же на этом всем Акронис-то с Паралелями на 500+ разрабов жили (и до сих пор живут, наверное)? И все Ядро живет. И Конфлюенс работает, и код ревью... Ну да, несколько серверов, команда саппорта то-сё... А как Вы хотели жить в энтерпрайзе?

Для чего программист ходит после работы в спортзал? — Чтобы избавиться от Жиира! :)

«Миллионы мух едят говно. Миллионы не могут ошибаться». Я перечислил недостатки, выводы делайте сами. Atlassian - такое же распиаренное корпоративное говно как и Slack.

что вообще удивительно для продуктов JetBrains JetBrains, которые поголовно сосут

Аналог пайчарма в студию?

Леня свалил в МС, вот они и страдают. А то, забацали бы сейчас systemd-tracked и напихали бы всем

один из крупнейших контрибьюторов в открытое программное обеспечение, переходит на проприетарную платформу

Для передвигания мышкой цветных прямоугольничков с текстом. Это «вин» однозначный.

Тьфу.

Это твое довольно субъективное мнение

Да, кэп, тут все сообщения - это субъективное мнение

потому что откровенно договоря я не вижу в плане дизайна жиры чего-то особенно плохого

И это утверждение тоже, как и последующее

На простых пользователях RHEL это как-то отразится?

Перешли и перешли, по мне и на мини-новость не тянет.

Как человек использующий продукты Atlassian (Jira, Confluence, Fisheye, Bamboo, Bitbucket, Trello) примерно с 2007го года и по сей день, писавший к ней плагины и много раз разворачивающий новую разработку в компании с нуля - скажу что это лучшие самые продуманные продукты на рынке ИТ.

Отдельный workflow движок с настраиваемыми статусами, настраеваемые доски, свой мета-язык выборки данных, свой очень мощный SDK.

По-сути разумной альтернативы Jira нет, если только вы не какой-нибудь Яндекс и вам позарез нужна централизация.

Redmine,Bugzilla - это динозавры из прошлого, в комплекте к которым до сих пор нужны программисты в штате, которые будут сидеть их и допиливать.

Так что сей переход всячески одобряю, тем более что Red Hat это коммерческая компания.

Ну и если есть вопросы по Jira пишите - расскажу, благо владею темой.

Ну и постепенно отказаться от поддержки x86 в пользу power.

Ничего лучше пока нет.

Миф, распространяемый пропагандистами и евангелистами атлассиан для повышения их продаж. Вы попробовали все системы трекинга?

Не поверишь но задача найти альтернативу продуктам Atlassian вставала примерно через раз на проектах, как раз из-за платности Jira.

Поэтому да, я отсмотрел практически все доступные варианты какие только есть, еще и аналитические записки делал для обоснования закупки именно Jira.

О, отлично, возможно ты мне поможешь перестать генерить фильтры через Makefile курлом.

У меня дашборда, на ней штук пятнадцать фильтров. Фильтры показывают всякое в пределах одного релиза.

Релизов штуки четыре параллельных. Поэтому у меня четыре таких борды, на каждой фильтры под релиз. То есть 15*4 фильтров. Генерить их приходится курлом чтобы не обезьянить это руками. Сгенеренные борды приходится кидать команде руками, потому что в жире нельзя назначить борду своим чювакам, даже если ты их лид. Неудобно.

Я хочу одну борду с пятнадцатью фильтрами, но чтобы на борде была кнопка выбора релиза, которая бы применяла через AND условие fixVersion = XYZ.

Как?

пользователи windows которые не видят проблем в мышеводстве с повторяющимися действиями вместо скрипта

Выдуманная проблема. Эти скрипты нахер не нужны. Я сижу под линуксом и скрипты для себя ни разу не писал. Так же как и на винде много лет назад.

А чем это редмайн не прикольный?

Мелкий шрифт как на старых сайтах из начала нулевых. Это на самом деле показатель. Если сайт для твоего 4к монитора предлагает мелкий шрифт, то этот сайт и его создатели полное говно.

Если сайт для твоего 4к монитора предлагает мелкий шрифт, то этот сайт и его создатели полное говно.

Чот у тебя горит, братишка. Tone down it a little.

Да. Trac, Redmine, ClearQuest, Bugzilla, что-то самописное, Lotus Notes и таблички в Excel, микрософтовский аналог Джиры (забыл как называется), Gitlab. Ну Atlassian в полном развороте. Может чего еще, уже и не помню за 30 лет корпоративного опыта. Ну и систем контроля версий примерно все, кроме меркуриала, включая ClearCase.

Пока альтернатив Джире не вижу, разве что редмайн, но к нему нужен постоянный штат кастомизаторов. И то у меня есть сомнения в работоспособности этого продукта в очень крупных компаниях.

пользователи windows которые не видят проблем в мышеводстве с повторяющимися действиями вместо скрипта.

Толковые виндовые админы администрили винду перлом еще в прошлом веке. А сейчас у них PowerShell имеется, и они умеют им пользоваться.

А во что ты оцениваешь затраты на редмайн для компании до 20 разработчиков кроме необходимости покупки Agile-плагина?

Джира за многаденег– это совсем неплохо.

Это какой-то позор: позор что опенсорс настолько беззубый стал, что готов покупать за деньги программку для трекинга задач

Релизов штуки четыре параллельных. Поэтому у меня четыре таких борды, на каждой фильтры под релиз. То есть 15*4 фильтров. Генерить их приходится курлом чтобы не обезьянить это руками.

Так фильтр это просто забитый запрос и все. Зачем их заново пересоздавать на каждый релиз?

Я хочу одну борду с пятнадцатью фильтрами, но чтобы на борде была кнопка выбора релиза, которая бы применяла через AND условие fixVersion = XYZ.

Ага вот оно что. Ну это можно сделать но плагином, делаешь плагин, который тебе кнопку нарисует в нужном месте, к кнопке привязываешь действие.

Но я бы как-то по другому процесс организовал, если тебе на каждый релиз надо фильтры отдельные.

Я за редмайн, только Agile-плагин к нему за деньги.

Есть форк https://www.openproject.org/blog/openproject-an-alternative-to-redmine/, но я его не пробовал, мне и обычного редмайна с плагинами достаточно.

Самый серьезный минус редмайна, это плагины, которые прибиты к конкретной версии редмайна. Если разработчики их не адаптировали к свежей версии редмайна, то придется делать это самому.

А во что ты оцениваешь затраты на редмайн для компании до 20 разработчиков кроме необходимости покупки Agile-плагина?

Тут все зависит и от самих разработчиков и от проекта и от руководства, поскольку без требований сверху разработчики никакие таски нигде вести не будут.

Т.е начинается все как обычно с требований.

Дальше, редмайн написан на петоне, те если встанет задача докрутить редмайн то придется искать петониста для начала.

А по стоимости - ну возьми среднюю часовую ставку в $30, две недели только на вход (тк редмайн большой проект и знакомых с его кодом петонистов разумеется на рынке нет) и эдак месяц-два на саму доработку.

Вообщем Jira дешевле выйдет )

Опенсорс никогда не производил софта, годного и используемого исключительно для зарабатывания денег другими. Бывало так, что коммерсанты отдавали продукты корпоративного класса в опенсорс, но наоборот почти никогда. Ну и редхат тому пример. Редхат на опенсорсе деньги зарабатывает. Они про бизнес, а не про коммюнити.

Ну руководство толковое, в аджайле понимает, процесс внедрен со всеми ритуалами. Нужно писать сториес, строить задачи, планировать релизы и двухнедельные спринты, принимать фича-реквесты и баги от клиентов через сапрорт. Все как обычно.

Ну так достаньте себе джиру и живите спокойно.

Купить ее официально теперь все равно не получится, так что можете бюджет на покупку потратить на помощь бездомным. Сама Jira как и весь остальной софт давно есть на торрентах.

Опенсорс вероятно тут вообще непричём и решение принимали менеджеры из IBM.

редмайн написан на петоне

Редмайн это Ruby. И с этим скорее всего основная сложность. Рубистов существует существенно меньше чем питонистов.

GoLand гораздо удобнее. А VSCode еще пердолить надо, чтобы зааботало.

А в чем пердолинг кроме установки плагина? Надо сказать, что поддержка го там гораздо круче и проще, чем питона, ансибла и прочих штук.

Все б хорошо, но встанет вопрос сертификаци производства у всяких регулятров, локализованность софта и вот этт все. Руководство само состоит из проженных пресейлов и бывших программеров, переросших уровень PM, так что думаем пока. Они ресурсы считать умеют.

Они ресурсы считать умеют.

Хорошо что умеют, потому что любая лицензия всегда дешевле любых доработок. Уж молчу про разработку с нуля.

Ну и потом 20 человек разработчиков это сколько в год на ФОТ? $5-6 млн? Тут затраты на софт уже погрешность.

Не в дизайне дело. jira в первую очередь инструмент менеджмента, который можно гибко настроить под любой процесс и проект. С ней все процессы становятся прозрачными и предсказуемыми.

У редхат теперь жирное отслеживание ошибок.

Я по сути конечно согласен, что жира - говно, но в принципе жить на ней можно.

Багзилла - это конечно сурово, она и 20 лет назад была страшная. Я так понял запланированный редизайн багзиллы так и не случился.