Вышла Fedora 7

> P.S. Да супер название, если бы даже не было такой красивой темы оформления - я бы только из-за названия поставил ;)

Я дико извиняюсь, где на эту тему посмотреть?

Ломать совместимость в рамках стабильной серии - признак красноглазия и отсутствия банальных навыков менеджмента дизайна. Я меньше всего склонен ругаться на сборщиков Федоры (и других дистров, которым рано или поздно придется сделать то же самое) - они питаются со стола Линуса. Скорее всего, мне их просто немного жалко - им придется курежить годами вылизанные скрипты и поддерживать пользователей.

Дело не в конкретных букоффках имен устройств - дело в том, что Линус в принципе клал на совместимость любых интерфейсов. Как внутриядерных (за что его должны любить независимые разработчики драйверов), так и внешнеядерных (за имена файлов его поблагодарят сприптописатели). Сам по себе прогресс - шикарная и нужная штука. Но то, что он ниасилил менеджить независимо стабильную (действительно стабильную!) и девел ветки - явно говорит о его менеджерском таланте.

Про стабильную и девелоперскую ветку согласен. Но наезд по поводу "буковок" абсолютно несправедлив. Все претензии - к федоровцам.

Федоровцы тут практически не при чем. Просто они первые попали под раздачу. Раз эта смена сделана в ядре - в течение полугода дистрибутивы быренько подровняются... Дистромейкеры сквозь зубы шепотом матернутся и поезд пойдет дальше.

А я вот на фряху посмотрел поставил и слазить теперь не хочу. Никакой линукс мне кажется с ней не сравнится. До чегож вылизаная и красивая система.

> Да Линус вообще страх потерял, режет где попало и что попало - по

> живому, по мертвому. Пользуется гат положением. Пора народам мира на

> открытую солярку валить, допилить ее на предмет скорости.

Уважаемый Сергей Власов из altlinux. Вы заняли откровенно отвратительную позицию, о которой недавно высказывался Линус, и я с ним категорически согласен. Примерная цитата: "Когда человек пишет в рассылку - 'я ухожу из этого проекта, потому, что dave miller всё делает нетак и я с ним не согласен' - этот человек выставляет на посмешеще себя самого. А когда человек пишет в рассылку - 'davem безбашенный беспринципный кретин, потому, что вот это, это и это сделано безграмотно, нужно делать так, так и вот так' - он обращает внимание только на davem'а и на его ошибки".

Так что же мешает Вам написать в lkml свою точку зрения, указать на ошибки Линусу и сообществу и послушать их аргументы, а не сидеть и смердеть/подначивать/подзуживать пионерию с ЛОР? Выглядите Вы при этом очень прескверно...

P.S. Я вспомнил, кого Вы мне сейчас напоминаете. Вы напоминаете мне старых бабок, которые сидять у подъезда и, за глаза естественно, обсуждают всё и вся, какие у кого недостатки. Но когда кто-то проходит мимо, они делают улыбочку и говорят "здрасььььте". А потом за спиной этого "кого-то" опять начинают сплетничать про него же. Вот Вы сейчас один в один просто.

ура!ура!ура! закажу dvd сразу как появится!

Все бы хорошо, но я ни разу не Сергей Власов. И к Альтлинуху отношения никакого не имею.

ЗЫ Линусу уже указывали и без меня на проблемы, вытекающие из его позиции. Вряд ли я смогу добавить что-то новое.

> Все бы хорошо, но я ни разу не Сергей Власов. И к Альтлинуху отношения

> никакого не имею.

Тогда прошу прощения, что спутал с гораздо более другим svu :) Но моей точки зрения это не меняет. Линусу и сообществу указывали на проблемы, и каждое из указаний было популярно прокомментировано и объяснено. Если у Вас после долгих дискуссий в lkml остались какие-либо вопросы - задавайте их там. Там люди открыты для общения. Не стесняйтесь :)

Айда всем лором на lkml! Впереди пойдёт штрафной батальон анонимусов, за ними мелочь до трёх звёздочек а уж потом белые рыцари с четырьмя звёздами и выше, с ног до головы в броне и с пиками наперевес! Когда закончим, lkml будет наша вместе с ядром. Хотя я думаю, что они ещё на первой волне анонимусов сломаются.

> Зачем страдать фигней, когда можно перейти на федору и все будет "просто работать"?

Буагага, угу - как у GladAlex. Зачем страдать фигней как красноглазый федурщик, когда в нормальной Gentoo и все "просто работает" - права на /dev/sound/dsp - 660, овнер root:audio.

>>Из истории болезни (диагноз - феерический бред):

>"Я как то ради эксперемента поставил себе замаскированный гном, потом только год спустя, когда вышла уже следующая, старшая версия гнома, у меня заработал Х. Никакие приемы не помогли. Сносить напрочь весь гном с х-ми и проч."

Если тебе непонятно о чем идет речь, я объясню еще раз. Медленно и и с ударением.

Кстати, я напомню, что о проблеме с замаскированным гномом я говорил не тебе. Я из-зо всех сил себя сдерживал, что бы не обложить принародно второго советчика, который давал глупые советы, и мне совершенно не стыдно, что я себя все таки сдержал, пусть даже ты не понял, что я написал. Важно, что по видимому все, что нужно понял мой собеседник.

А ты как минимум лишний в этом диалоге. И жаловаться на непонимание ты просто не имеешь права.

> когда в нормальной Gentoo

Это как раз Гента красноглазая. Знаешь, как в "Терминаторе", херакс из дробовика или гранатомёта в упор - а ему до фени лесной. Или гзуховиком переедут - дык всего делов, что педикюр попортится. Вот так и с серваками под гентой. А федорщики - да...

>Не, не дошло. Вообще работать не будет, т.к. серия X-1-YYY открытыми дровами не поддерживается.

А как же сейчас работает на открытых дровах? edd@rastafara:~$ fglrxinfo display: :0.0 screen: 0 OpenGL vendor string: ATI Technologies Inc. OpenGL renderer string: Radeon X1650 Series OpenGL version string: 2.0.6334 (8.34.8)

> А как же сейчас работает на открытых дровах? edd@rastafara:~$ fglrxinfo display: :0.0 screen: 0 OpenGL vendor string: ATI Technologies Inc. OpenGL renderer string: Radeon X1650 Series OpenGL version string: 2.0.6334 (8.34.8)

Походу, дядя, дрова там у тебя тотальные. Вникни в слово "открытые". Начинаешь понимать? ;)

так, гентушники ану кыш с федорьего топика. Быстро встали и ушли.

>Походу, дядя, дрова там у тебя тотальные. Вникни в слово "открытые". Начинаешь понимать? ;)

В убунтовских репозиториях? А где же тогда вообще бывают открытые?

> В убунтовских репозиториях?

Да там вообще шлак полный, всё жду пока варез не додумаются распространять через репозитории.

> А где же тогда вообще бывают открытые?

Поставляются в исходном коде, как часть проекта X-org. Google -> открытое ПО, свободное ПО.

>Вот интересно, только мне хочется плюнуть в лицо ядерщикам за смену hda->sda в рамках стабильной серии?

Вот ядерщики тут совершенно ни при чём (они лишь сделали возможность выбора): это федорщики в опциях ядра выбрали такую опцию. Вспоминиайте молодость - как ядро компилировали, это полезно :)

Нафик-нафик, ядро компилить. Не подобает, в мои года;)

То, что ядерщики не выкинули старые дрова - это хорошо. Вопрос в том, насколько хорошо они будут их поддерживать. Сдается мне...;)

> Больше половины сидят в KDE. KDE стабилен в FC и работает хорошо, обновляется часто.

"больше половины" кого (чего)? больше половины тебя? насколько релевантна твоя выборка?

> Да Линус вообще страх потерял

На ЛОР не заходит, наших камментов не читает...

Отлично, можно готовится к обновлениям..

Да это мы его зобанили. Он против слаки выступал.

Я доволен и счастлив, завтра буду ставить :).

>Я дико извиняюсь, где на эту тему посмотреть?

Поставить себе и посмотреть ;) Или подождать пока люди скриншоты повыкладывают ;)

>правим udev/console.permissions добавляем всех, кого надо, в эту группу

А можно поподробнее, что правим, как? man console.permis не помог. Добавил в 95-pam-console.rules строки из 50-udev.rules не помогло:
# audio devices
KERNEL=="dsp*", MODE="0666"
KERNEL=="audio*", MODE="0666"
KERNEL=="midi*", MODE="0666"
KERNEL=="mixer*", MODE="0666"
KERNEL=="sequencer*", MODE="0666"
KERNEL=="sound/*", MODE="0666"
KERNEL=="snd/*", MODE="0666"
KERNEL=="beep", MODE="0666"
KERNEL=="admm*", MODE="0666"
KERNEL=="adsp*", MODE="0666"
KERNEL=="aload*", MODE="0666"
KERNEL=="amidi*", MODE="0666"
KERNEL=="dmfm*", MODE="0666"
KERNEL=="dmmidi*", MODE="0666"
KERNEL=="sndstat", MODE="0666"

Федора по умолчанию ставит права на alex.root

Вышли новые атишные дрова - 8.37.6! И они не поддерживают седьмую федору. Так что всем пользователям новых карт ати потребуется подождать выхода 8.38 (обычно атишные дрова выходят раз месяц, но вот в этот раз задержались и прошло почти два). До этого момента апргрейдиться на новую федору крайне не рекомендуется - а то будете сидеть на vesa. Пользователям старых карт, которым fglrx нравится больше открытых дров, соответственно, тоже. Подробности на http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=734

>нет, просто c xorg-server 1.3.0 fglrx не работает

Вроде как поправили в 8.37.6 ... и вроде как 8.38 ужо "на подходе".

> Вроде как поправили в 8.37.6 ... и вроде как 8.38 ужо "на подходе".

Ничего они не поправили. Т.е. да, с xorg 1.3 скажем в дебиане оно работает (ну так там и раньше работало, если драйвер пропатчить), а вот на федоре как падали иксы при попытке загрузить драйвер, так и падают. Падают они, естественно, не в самом сервере, а внутри драйвера, и исправить это могут только в ати не раньше 8.38.

> > Подождите месяц - исправят ;-)

> У них вечно что-то исправляют после релиза, не надоело? Они сам дистрибутив исправить не пытались?

Сэр башка думать не уметь? Проблема с fglrx - это не проблема федоры, а проблема ATI/AMD, которая забила на покупателей своей продукции, использующих какую-либо ОС отличную от Windows.

> Вот интересно, только мне хочется плюнуть в лицо ядерщикам за смену hda->sda в рамках стабильной серии?

Это опциональная фишка. Никто hda в ядре никуда не убирал - просто в федоре этот переход инициировали первыми (как и UTF8 по умолчанию в свое время). Я кстати в таком режиме сижу с ядра 2.6.19 еще с FC6, уже несколько месяцев.

> Пора народам мира на открытую солярку валить, допилить ее на предмет скорости.

Да-да-да, и портировать ее на твой мак... Ыыыы...

> Но то, что он ниасилил менеджить независимо стабильную (действительно стабильную!) и девел ветки - явно говорит о его менеджерском таланте.

2.6.16.52 от 30 мая

Слушай, Сергей - я начинаю думать, не являешься ли ты очередным виртуалом ссаныча?

>И стабильность под вопросом. >Стабильность чего? Федоры?! Если с ней работаешь - такого вопроса не возникает :)

Поставил федору7, запускаю evolution, он падает со звоном. Стабильно падает.

ЗЫ. И эти люди пытаются победить винду на дескттопе?

Что-то мне подсказывает, что федора теперь тестовый полигон не только для ентерпрайза редахата, но и для грядущего десктопа красной шапки. Куча каких-то мелочей, которые указывают на это. Косяки некоторые конечно есть, ну дак полигон же.) З.Ы.: тема оформления рулит... З.З.Ы.:yum действительно стал быстрее, хоть и до apt пока не дотягивает. Но уже можно без отвращения пользовать yumex.

Кстати, уже появилася нормальный фак по установке жабы, дров для видеокарт и так далее?

> Кстати, уже появилася нормальный фак по установке жабы

rpm -i ... и alternatives --install ... уже некошерно!?

Удали файл org-gnome-evolution-startup-wizard.eplug это баг новой evolution 2.10 поставыил новую ubuntu 7.04 там такая же фигня

Known bug. Запусти evolution с ключем --disable-eplugin, потом создай аккаунт. После этого перезапусти evolution - все плагины будут работать.

> Удали файл org-gnome-evolution-startup-wizard.eplug это баг новой evolution 2.10 поставыил новую ubuntu 7.04 там такая же фигня

> Known bug. Запусти evolution с ключем --disable-eplugin, потом создай аккаунт. После этого перезапусти evolution - все плагины будут работать

ок, попробую

Дык солярку вроде действительно на ppc портируют. Полярис.

> Слушай, Сергей - я начинаю думать, не являешься ли ты очередным виртуалом ссаныча?

Виртуалом Ирси я уже был. Интересно, стать виртуалом Саныча это прогресс или регресс?

PS AP может подтвердить мою материальность;)

>Дык солярку вроде действительно на ppc портируют. Полярис.

дык маки уже на x86 переехали, и народ гляжу вовсю экспериментирует с соляркой на MAC book

А, блин. Выкинули что-ли KLaptop ? Новый KPowersave теперь говорит, что не может менять частоту проца на моем ASUS. На хрена оно тогда надо ? Или так и надо с новми параметрами энергосбережения ?

wifi порадовал ...

Увы, мой мак ppc

> yum действительно стал быстрее, хоть и до apt пока не дотягивает. Но уже можно без отвращения пользовать yumex.

yumex на порядок медленнее yum, к тому-же может серьёзно глючить, потому её лучше не использовать, а в целом yum уже давно догнал apt.

> yumex на порядок медленнее yum, к тому-же может серьёзно глючить, потому её лучше не использовать, а в целом yum уже давно догнал apt.

но smart все так же впереди всех

>> Я дико извиняюсь, где на эту тему посмотреть?

> Поставить себе и посмотреть ;) Или подождать пока люди скриншоты повыкладывают ;)

Как-то некрасиво получается, выпустить выпустили, а превью, скрины и прочее не сделали. Или просто не успели обогнать машину времени ЛОРа? =)

The requested URL /docs/release-notes/f7/en_US/sn-Installer.htm was not found on this server. Apache/2.2.3 (Red Hat) Server at app2.fedora.phx.redhat.com Port 80