Fedora 10. Что новенького?

>А в свете KDE 4.X я бы не назвал cmake мертворожденным экспериментом.

Мертворожденный эксперимент это и есть весь KDE4.

Только сегодня подумал: "Надо бы пропустить 9-ку и после 8-ки ставить 10-ку!" - и вот новость о скором выходе подоспела! :) А там глядишь и КДЕ 4.2 подоспеет... можно будет использовать... (мечтательно)

>сравни свой хр с RedHat 7.1 2001-го года

Угу. Сейчас сравню по поддержке оборудования, удобству использования, количеству программ, которые устанавливаются без проблем. Хотя к чему сравнивать? Популярность RedHat 7.1 говорит сама за себя :D

Лол. В линуксе тоже сперва стартанёт гуй, а потом, если повезёт, с вай-фаем соединится (рассматриваю не мифический линукс, под которым всё работает, а обыкновенный, пользовательский, ксандрос к примеру). А потом ещё будет 2 часа стартовый скрипт для убыстрения акробата выполнятся. Это, конечно, если наутилус стартанёт, а то он вечно какой-то бобонус сервер роняет.

>Мертворожденный эксперимент это и есть весь KDE4.

Еще один гномер?

>>/me глянул на 5-ку дисков с Fedora Core 5 пылящуюся под столом... как недавно это было )

>Ахтунг! Дети на лоре. (глядя на болванку с RH5.1)

Я с RH 5.2 начинал ;) Тоже сохранил для истории :)

>рассматриваю не мифический линукс, под которым всё работает, а обыкновенный, пользовательский, ксандрос к примеру

Отмазываться бессмысленно, вы под колпаком.

>Радио-Т

Умпутуна жалко не было. А по существу - да, уже боян.

>Популярность RedHat 7.1 говорит сама за себя

7.2 у меня стоял долго и ставился куда попало, отлично работал.

>7.2 у меня стоял долго и ставился куда попало, отлично работал.

Кто-нибудь еще в вашем городе знает об этом?

>Я с RH 5.2 начинал ;) Тоже сохранил для истории :)

Манхеттен я поставил надолбавшись вдоволь с кириликизацией Caldera OpenLinux - это уже на моих машинах осознанно и надолго. А до этого видел еще пятерки у чужих и четверки на страшных зеленых diskless терминалах в универе стояли. Зато там было многа дюймов. Правда графических режимов в них не было и дюймы хавались большими зелеными буквами, а все это бутялось с 386 сервера.

>Кто-нибудь еще в вашем городе знает об этом?

Включая всяких тайваньцев которые нам бавали собранные на коленке железки, а мы их возвращали с линуксами внутри.

Девочки, вы чего тут ссоритесь?

PS: В вашей Fedora нет ничего примечательного. Так что... ведите себя достойно.

>>Ахтунг! Дети на лоре. (глядя на болванку с RH5.1) >Я с RH 5.2 начинал ;) Тоже сохранил для истории :)

Ой внучёк, а я слаку 1.0 на дискетках найти не могу. Небось детки на ёлочные игрушки разобрали.

А вот интересно они какую дефолтную Яву они поставят? Как только устанавливаю Федорку, первым делом сношу GCJ. Если Sun JDK6/7 то респект им тогда

>Проще боллмеру $100 заплатить И получите систему с пасьянсом и вордпадом. А сколько еще на офис и прочие штучки пойдет? У МС платность - не самая замороченная фишка. Главное - лицензия, которую до конца никто не понимает, и за которую всегда пользователя можно поиметь. Было бы желание. Подтверждено практикой. Я вот тоже сейчас на Убунте 8.04.1. Более-менее застабилизировалась и меня для всех основных задач по работе полностью устраивает. Недавно начальство предложило поставить лицензионную Винду - пришлось мягко отказаться. С Убунтой никаких напильников не использовал, ставил еще 7.10, потом обновился. Сейчас уже привык и в Винде чувствую себя некомфортно. Так что дело привычки. Если линуховый десктоп будет и дальше такими темпами развиваться, а в России в образование таки внедрят бесплатное открытое ПО, то через несколько лет шансов у Винды остаться на десктопе не останется или, по крайней мере, начнет резко падать.

> Лол, у меня старая XP 2001 года на оборудовании селерон 600 и то быстрее запускается (с флэшки).

>>о, великий знаток виндовс, а не забыл ли ты, что XP грузит сначала гуй, а потом поднимаются драйвера, стартуют службы, сеть и т.п.

И что? Это проблема линюкс, а не конечного пользователя. Всё дело в том, что винда - пользователе-ориентированный дистрибутив, а линюкс - нет. По крайней мере, изначально, да и сейчас ещё очень далеко. Плохо это или хорошо - это другой вопрос. Но "через жопность" для десктопа некоторых вещей в линюкс растет именно оттого. Хотя, многим это нравится - та самая через жопность.

>У меня отвалилось автомонтирование флешек/CD/DVD и не работает сохранение сессий в гноме :( Это в rawhide, естественно

Для rawhide - это нормально ;)

>Манхеттен я поставил надолбавшись вдоволь с кириликизацией Caldera OpenLinux - это уже на моих машинах осознанно и надолго. А до этого видел еще пятерки у чужих и четверки на страшных зеленых diskless терминалах в универе стояли. Зато там было многа дюймов. Правда графических режимов в них не было и дюймы хавались большими зелеными буквами, а все это бутялось с 386 сервера.

Смутно помню какая у меня тогда машинка была... кажется пень 2-й 500 МГц 128 оперативы и 10(!!!) гиг винт ;) кде 1.1.5 шёл на том же диске отдельно :) Любимый ДМ тогда был Afterstep, особенно понравился тогда дед мороз на оленях со снежинками, которые совершенно не грузили проц и не мешали работать, вывод звука в несколько потоков, а также регулировка громкости отдельная для каждой колонки: сразу понял, что виндовс отстой, хотя нормально можно было работать только после 2000 года, когда SOffice допилили, а окончательно перелез году в 2002-м? когда ОО стал вменяемым... тут на лоре история где-то есть ;)

Слака мне непонравилась отсутствием МЦы в дистрибутиве.

>А вот интересно они какую дефолтную Яву они поставят? Как только устанавливаю Федорку, первым делом сношу GCJ. Если Sun JDK6/7 то респект им тогда

Да, было бы правильно, но пока только: system-switch-java ;) BTW, а в каком-то дистре сановская ява идёт из коробки?!

> Кроме подключение Ливны надо еще подключить Тигро :)

А смысл?

О - а у меня 166MMX разогнанный до 188, оконный менеджер E14 (не помню уж название темы - но стильнее чем та штука до сих пор ничего не видел - с панелями разьезжающимися при буте), потом когда его скрестили с гномьей панелью в редхате расстроился и перешел на KDE, звук через esound - эти самые несколько потоков:)

>BTW, а в каком-то дистре сановская ява идёт из коробки?!

opensuse

>А вот интересно они какую дефолтную Яву они поставят? Как только устанавливаю Федорку, первым делом сношу GCJ. Если Sun JDK6/7 то респект им тогда

Openjdk скорее всего... Ну с патчами Icedtea. Практически полная реализация сановской явы,даже на основе ее кода, под Ъ-лицензией, да и к редхату меет прямое отношение.

> Ой внучёк, а я слаку 1.0 на дискетках найти не могу. Небось детки на ёлочные игрушки разобрали.

По сравнению с RSX-11M на CM-4 любой линукс - просто ясельный возраст. Вот была операционка - 64 Kb памяти и пахала не жужжала.

> Лол. В линуксе тоже сперва стартанёт гуй, а потом, если повезёт, с вай-фаем соединится

LOL, наверное NetworkManager пользуешь? ну так кто тебе виноват

> (рассматриваю не мифический линукс, под которым всё работает, а обыкновенный, пользовательский, ксандрос к примеру).

ты еще мандриву бы вспомнил

> А потом ещё будет 2 часа стартовый скрипт для убыстрения акробата выполнятся.

бугага :)))), ну и объясни зачем ты его поставил?

> Это, конечно, если наутилус стартанёт, а то он вечно какой-то бобонус сервер роняет.

первый вариант - пользуйся убунтой и не %би себе мозги( большинство вменяемых новичков так и поступает, т.к. другие дистры больше расчитаны на опытных пользователей, которые опять же почитают логи и исправят сами )

второй - если убунта не нравится, научись думать головой и один раз примени руки в правильном направлении ( только не надо говорить, что в винде глюков нет - ты же давал ссылку на форум, так каких только чудес не описывают, "бобонус сервер роняет" отдыхает :) )

хотя мне что-то подсказывает, что изначально у тебя все работало, а потом ты с высоко поднятой головой( и правами root ) засрал систему( привычка виндузятников ), абсолютно не понимая, что делаешь, теперь выдвигая это как довод

Какие шовинисты. Вот в опензюзе жаб вообще завались: GCJ, Cacao, Sun Java, OpenJDK.

> Ой внучёк, а я слаку 1.0 на дискетках найти не могу. Небось детки на ёлочные игрушки разобрали.

Но это ещё не значит, что у вас большой опыт работы с Linux. Оригиналов, начинающих приобщаться с kernel 0.1 всегда хватало. :)

>> Кроме подключение Ливны надо еще подключить Тигро :)

>А смысл?

Для патченого freetype и быдлофлеша.

>Какие шовинисты. Вот в опензюзе жаб вообще завались: GCJ, Cacao, Sun Java, OpenJDK.

В репах дебиана например это тоже есть, но например сановская находится не в main-репозитории (в non-free), а следовательно "из коробки" быть не может.

>хотя мне что-то подсказывает, что изначально у тебя все работало, а потом ты с высоко поднятой головой( и правами root ) засрал систему( привычка виндузятников ), абсолютно не понимая, что делаешь, теперь выдвигая это как довод

Ага - это распространенный симптом - почемуто винду все ставят как есть а потом пользуются и не жужжат, а после установки линукса свербит залезть лапами кудапопало расковырять все до основания а потом плакать что все пропало.

>BTW, а в каком-то дистре сановская ява идёт из коробки?!

>opensuse

Никак не решусь перейти: прирос к RH/Fedora, всё устраивает ;) Когда-то пробовал сусю - отличный дистр и очень дружественен к пользователю: многие вещи, которые в RH приходилось настраивать в конфигах, в сусе прекрасно разруливал (и видимо разруливает) yast. Сейчас проблемы с настройками железа и прочим ушли в небытие (хотя вот web-камера... ;) но написал скриптик, который мне автоматом драйвер под новые ядра собирает), а к структуре дистра привык... хотя сейчас наверное разницы нет: /usr/share/doc давно стал не нужен ;)

Хм. Убунта и была. Раз-через-раз при старте гнома выскакивало - bonobo-activation-server отвалился, запуск наутилуса невозможен. Помогал только рестарт иксов. Кстати, рута в бубунте нету.

опять менагеров на очереди разводят. (майл-сервер - тоже очередь. существующая 20+ лет. Самая что-ни-на-есть энтерпрайз (оттестированные и маштабируемые серваки). Запусти на другом порту и produce/subscribe/consume из клиентов через SMTP).
Для менгеров энтерпрайз-очередь и мейл к которому они привыкли - такие-же разные вещи как файл с раширением .xls и .csv.

> Кстати, рута в бубунте нету.

LOL

А при блокировке экрана, менеджер проверки пароля не принимал пароль. Сменить его тоже было нельзя, без использования sudo. При каждой блокиовке экрана - рестарт иксов. Вот такая она - бубунта.

По сравнению с RSX-11M на CM-4 любой линукс - просто ясельный возраст. Вот была операционка - 64 Kb памяти и пахала не жужжала.

Ага, помнится с ДВК и Искры 225 к ней рубились.

> А при блокировке экрана, менеджер проверки пароля не принимал пароль. Сменить его тоже было нельзя, без использования sudo. При каждой блокиовке экрана - рестарт иксов. Вот такая она - бубунта.

вот странно - у всех работает, а тебя( совершенно случайно любителя Windows Vista ) нет, может раскладку забывал переключать?

> Сменить его тоже было нельзя, без использования sudo

без ввода старого пароля, делается все из гуя, вот она и причина - не знаешь, а сразу с правами root лезешь в консоль что-то менять

Почему-то у всех всё работает, один ты такой несчастный нашелся...

Если это не троллинг, то причиной такого тотального заглючивания может быть либо битый образ, с которого производилась установка, либо тупое невменяемое ковыряние в системе.

>нет, может раскладку забывал переключать?

в пароле 12345? Ога.


>без ввода старого пароля, делается все из гуя, вот она и причина - не знаешь, а сразу с правами root лезешь в консоль что-то менять

passwd user
Изменяется пароль для user.
(текущий) UNIX паролль:
passwd: Ошибка аутентификации
passwd: password unchanged
user@user-laptop:~$ passwd user
Изменяется пароль для user.
(текущий) UNIX паролль:
passwd: Ошибка аутентификации
passwd: password unchanged

Да что же такое - опять мимо - да?

>По сравнению с RSX-11M на CM-4 любой линукс - просто ясельный возраст. Вот была операционка - 64 Kb памяти и пахала не жужжала.

а "Радио-86РК" с его "Монитором" тогда что ? :-)

Basic Micron укладывался в 8kb

операционку RAM-DOS в машинных кодах ручками из журнала - 2kb

>причиной такого тотального заглючивания может быть либо битый образ

Угу. И в убунте, и в ксубунте. Ради справедливости скажу, что сборки не официальные, а оптимизированные для иписи.

> Умпутуна жалко не было. А по существу - да, уже боян.

Маринка жгет :)

> в пароле 12345? Ога.
passwd user
Изменяется пароль для user.
(текущий) UNIX паролль:
passwd: Ошибка аутентификации
passwd: password unchanged
user@user-laptop:~$ passwd user
Изменяется пароль для user.
(текущий) UNIX паролль:
passwd: Ошибка аутентификации
passwd: password unchanged
Да что же такое - опять мимо - да?

ну во первых просто passwd, а во вторых - он у тебя хоть где-то принимается? ( сдается мне, что ты при установке перепутал и ввел два раза !2345, 12456 или т.п., и тебе совершенно правильно дается отбой )

> Ради справедливости скажу, что сборки не официальные, а оптимизированные для иписи.

ну и чего тогда на дистр наезжать, мало ли чего эти "оптимизаторы" начудить могли

>ну во первых просто passwd

Одна фигня. Я же сперва через гуй пытался менять, и только потом через консоль,коггдагуй обломал.

>он у тебя хоть где-то принимается?

Ясен пень, как же я логинюсь, запускаю судо, и вообще многие действия делаю, где нужен пароль?

Не кормите тролля. Ничего у него не глючит, у него даже линукса нету.

> Лол. В линуксе тоже сперва стартанёт гуй, а потом, если повезёт, с вай-фаем соединится (рассматриваю не мифический линукс, под которым всё работает, а обыкновенный, пользовательский, ксандрос к примеру).

Ну на Федоре с NetworkManager так и есть. Даже сам wpa_supplicant с нужными параметрами пускает, чтобы к защищённой точке подключиться. И сам определяет, где находится (дом/работа), и выбирает нужное подключение.

Да что говорить, современный десктопный линкус очень сильно продвинулся. Например, всё та же Федора теперь автоматически шлёт kernel oops куда надо ;)

> Только сегодня подумал: "Надо бы пропустить 9-ку и после 8-ки ставить 10-ку!"

Хех, я ровно так же, сижу на 8-ке и на работе и дома, жду 10-ку. 9-ку на ноут недавно поставил, но потом задумался, снес и поставил 10 бету.