Fedora 10. Что новенького?

>У меня в отличии от той сферической блондинки - всё работает.

Только вот пароль не принимает.

> Как тут не наезжать? В стандартной бубунте никакое оборудование не работает (дрова то в линуксе без парочки виртуозных перекомпиляций не установить, если готовых нет), да ещё и всякие функциональные клавиши не работают, и фичи встроенные ноута. Федору тоже ставил - глюк на глюке. При любой форме выхода их сеанса - комп выключался. Вот тут и есть выбор меньшего зла - или одно не работает, или другое. Или ставить Windows - где всё работает, и не тормозит (бубунта с ксубунтой по сравнению с хрюшей - тормоза). Единственный плюс линукса - легковесные компиляторы и отсутствие вирусов. Всё. По остальным пунктам - закапывать.

Это тебя надо закапывать. Федора -- это прекрасный _девелоперский_ дистрибутив. Так что, глюки -- это совершенно нормальное явление. Как появится большое количество проприетарного ПО под linux, то и вирусы заведутся. Представьте себе, что появились нативные 1C, MS Office, Photoshop, Autocad под Linux. Тут же появятся любители экономии и миграции на Linux. А вместе со всем эти зоопарком и вирусы появятся.

>К сожалениию больше ничего интересного в горе нет.

А что особенно интересного, скажем, в бубунте/зюзе/etc? Тот же линукс с индивидуально подпиленным гномом, менеджером пакетов и репами. Даже набор ПО практически, за малым исключением, идентичный.

4.2

>7.2 у меня стоял долго и ставился куда попало, отлично работал.

+1 До сих пор стоит. Не так давно переставил его на машину новее, пришлось качать последнее ядро ветки 2.4 ввиду наличия на ней SATA адаптера. Работает.

>> Про встроенный в ноут ТВ-тюнер и проктологию с пальцем рассказывать не буду, как и про неработающий SD/MMC контроллер. Нафиг все это это нужно на десктопе? Проще боллмеру $100 заплатить.

>Нет уж. Ну его, вашего балмера на йух, как говорится. Сначала балмеру сто. Потом дрова поустанавливай (которые нифига не устанавливаются.. что за бараны эти дрова писали.. виснут и глючат во время установки). Потом ещё заплати балмеру, потом ещё пое*ись, ещё заплати, ещё пое*ись. Повторяй пока не надоест. Как надоесть - выкинь винду поставь линукс. Даже ту же федору (ужас, во сне страшном не приснится, но всё равно е*ли меньше чем с балмеровым поделием), поковыряйся честно и получи рабочую машину. А если заплатишь баксов 50 (а то и вроде 300руб, альт например), так даже и расскажут что и где ковырять, и как правильно это наковырять, чтоб потом не доковыривать. И время сэкономишь, и деньги. А что ещё нужно (с)?

Что-то я не понял, а за что платить еще, после того, как один раз заплатил? Ни разу не сталкивался чтоб не устанавливались. Чтоб устанавливались и не работали -- было. Все решалось установкой более новой версии. И они готовы за $50 сделать reverse engineering драйвера SD-контроллера и разрешить мои проблемы с ACPI?

>там с апплетами запара, ни индикатора батареи, ни сети, долго перечислять.

Это ты от неинформированности. Нет там никакой "запары".

>Заморочек никаких нет. Боллмер дает ПО в аренду, можно сделать резервную копию, нельзя дизассемблировать, нельзя дать во временное пользование

Нельзя проверять на безопасность.

> Ты не женщина, случаем? :))

Дмитрий, ради Патрика, не баньте его, такой хорошенький, этакое ай-ти-эмо. :)

>а я вот на венду перешел.. и смотреть не буду. на десктопе линухам делать нечего.

Флаг в руки. И что, интересно, ты тут делаешь? Доказываешь всем, что венда лучше? Может быть, лучше. Всё относительно. Только ресурс-то называется linux.org.ru

>>На работе хватает по горло. А дома, вместо того, чтобы заниматься патчами dsdt, и всякой донастройкой полуработающего железа, лучше заняться развлечениями.

>точно! именно поэтому мы выбираем стабильный линь, а не глючный, уродливый и неудобный вантуз, который рекламируют потные плящущие обезъяны.

>тех кому нравится обезьяна - никто не держит тут. спешите на винфак, дабы раствориться в всеобщей к ней любви

под винду как раз-таки ничего не надо патчить. Все работает "искаропки". Но прыгающая обезьяна "девелоперс" мне также отвратительна, впрочем как и псевдогламурные небыдлоподелия Жопса.

Нормальной ОС не существует.

>>а я вот на венду перешел.. и смотреть не буду. на десктопе линухам делать нечего.

>Флаг в руки. И что, интересно, ты тут делаешь?

Я использую на работе, на домашнем сервачке и иногда just for fun на ноуте, когда хочется зажечь глазки красным цветом.

>Доказываешь всем, что венда лучше? Может быть, лучше. Всё относительно.

Я и не доказываю, что она лучше. Я доказываю, что Linux не годится для десктопа. В качестве серверной ОС и just for fun ОС он как нельзя лучше себя зарекомендовал.

> Только ресурс-то называется linux.org.ru

Только вантузников тут больше, чем на винфаке.

>>роблемы с охлаждением также лечатся ковырянием dsdt. Про суспенд могу сказать, что с вероятностью 50% комп из него не выходит.

>чудесно. ты идеальная иллюстрация к поговорке про стеклянный детородный орган и дурака только какое отношение твои руки и комплексы имеют к людям у которых десктопный линь отлично работает? (вопрос риторический, надеюсь ты не полный идиот, понимаешь что это такое)

Мосье с прямыми руками готов здесь ответить за свои слова, разрешив конкретную проблему? Если мосье принимает вызов и решит проблему, то я готов признать себя дураком из той поговорки. Если же мосье отказывается от вызова или же его рецепты окажутся полной туфтой, то дураком с детородным органом признается он.

Спорить о применимости линукса на десктопе можно бесконечно. Но факт остаётся фактом, то что мы имели год назад было ближе к десктопу на порядок. А сейчас смотрю на свежие "десктопные" мандривы и зузи (и ещё не вышедшие бубунты, федоры). Сплошной регресс, товарищи. Отчасти виновато kde4, но факт остаётся фактом, если 4-е кеды не принимать во внимание, то остальные компоненты, вроде ядра и иксов стали глючнее на порядок. Конечно, всё это можно обойти изрядно поработав напильником, но, увы, десктоп и напильник вещи взаимно несовместимые, да и как тут пилить, если само ядро или компилятор стали хуже.

> К сожалению, славная эпоха MS-DOS прошла, когда для того, чтобы что-то получить от компьютера, надо сначала что-то прочитать. Теперь настала пора консюмеризма и десктопизма головного мозга, когда чтение, да и вообще, изучение чего-либо оказывается крайне вредным.

Уважаемый, да что там читать - то? Тогда проблемой было - найти литературу. И с инетом было туго - у мя его лично не было до 98го. А потому, было тяжко, ибо и спрашивать зачастую было не у кого. Там хапнул, здесь куснул. Как по мне - ща уже и парицца никто не должен, еси есть инет - всё мона найти и решить.

>вроде ядра и иксов стали глючнее на порядок

Кстати, да, в чем-то можно согласиться.

>Послушайте, таки что мне делать с моей видеокартой под Xp? Таки я купил железо какое мне захотелось, но виндоус там не работает. Вот навскидку:

>http://forum.akado.ru/index.php?s=7ae9cd396b368b9e72b56386247f1e06&showto...

>http://www.mcrf.ru/forum/showthread.php?t=14228

>У меня, правда, Toshiba Satellite L30-114, но похоже там у них вся линейка кривая. Таки ви скажете, что это проблема сборщика? А почему это должно волновать меня - простого правоверного пользователя?

>P.S. "Windows XP ненужна" чур не говорить!

Вся проблема в том, что тошиба нарочно блокирует установку висты таким образом. Там тупо немного изменили идентификаторы устройств, чтобы штатные дрова на ХР не встали. Достаточно поменять эти самые идентификаторы в инф файлах. Но таки да, они казлы.

>Я и не доказываю, что она лучше. Я доказываю, что Linux не годится для десктопа.

Ну извиняй тады, камрад, я не понял просто :-)

Дык, ИМХО, смотря что кому нужно, на десктопе-то. Если почту/инет/музыку/офис, то почему нет? Знаю одного пользователя, категорический противник мсей (не мсей конкретно, а буржуев вообще). При этом гуманитарий. Поставил я ему убунту, в двух словах порассказал как пользоваться, обновлять, качать ПО. Поставил кое-какие программы. Вполне доволен. Ибо: в игры не играется, в автокаде не проектирует. Десктопные у него задачи? Вполне себе десктопные.

>Только вантузников тут больше, чем на винфаке.

Поговорить, видимо, не с кем. ;-)

> ** (gnome-session-properties:3228): DEBUG: Session saving is not implemented yet!

O_O Оригинальная функциональность!

>Как по мне - ща уже и парицца никто не должен, еси есть инет - всё мона найти и решить.

Проблем в чтении никаких. Но нужно таки отличать стандартный man и беготню по форумам/юагзилам из-за того, что в программе вылез косяк. Первое полезно для головного мозга, а вот второе таки злит и раздражает, особенно с учётом того, что год назад оно работало нормально "искоробки".

>Как по мне - ща уже и парицца никто не должен, еси есть инет - всё мона найти и решить.

Проблем в чтении никаких. Но нужно таки отличать стандартный man и беготню по форумам/багзилам из-за того, что в программе вылез косяк. Первое полезно для головного мозга, а вот второе таки злит и раздражает, особенно с учётом того, что год назад оно работало нормально "искоропки".

>Можно какое-нибудь исключение к правилу "то чего нет в репах - как правило нестабильный мертворожденный эксперимент версии 0.0.x либо никому не нужное говно мамонта" ?
mplayer,audacios?
Тольконе надо про сторонние репы.

>Да что же такое - опять мимо - да?

С учетом того, что ты перебиваешь это руками, вообще сложно тебе верить.

sudo passwd user

>Я доказываю, что Linux не годится для десктопа.

Уже 10 лет у меня линукс не годится для десктопа. Только все оборудование у меня работает без шаманства и красных глаз. Может потому что я не забываю перед тем как покупать глянуть а поддерживается ли и потому все искаропки пашет?

Но, согласитесь, Windows на данный момент самая массовая ОС. Висту пиннают? Говорят - гуано? А про ХР в свое время что говорили? Я с 98 на ХР перелез, мать честная, что за хлам???? Опять уполз на 98. И полтора года на ней сидел.

Сейчас ситуация повторилась. Ленивый и тот кричит: ХР- вот это ОС!

Выйдет Семерка, то же самое будут кричать про Висту.

Выйдет девятка - про семерку. Это вечно! Smile

Видимо человеческая природа.

Линукс\Никс. Отдельная песня. Не могу я их понять. Скажете тупое криворучко - спорить не буду. Лень.

Мне понравился анекдот. когда блондинка объясняет на пальцах разницу между Линукс и Windows.

" Представьте, что вы всю жизнь ели вилкой. И в один прекрасный момент приходит бородатый дядько, и говорит, что бампером от Тойоты есть насрвнимо удобнее и безопаснее. Зачем мне есть бампером?"

Вирусы под никсы и линь - нонсенс. А знаете почему? Вирусы под них есть. Только пользователи-заразы ленятся читать маны по установке, настройке и запуску вирусов Smile

Это мое мнение. Личное. Я в курсе, что я ламер, и никогда нормальных операционок не видел. И криворукий тоже Smile

Но есть пример: ставил плагин DjView для ХР и для Ubuntu. В ХР - копирование каталога + 1 клик. Пардон, даблклик.

В Ubuntu 2 часа экспериментов с ключами установки. И после этого он еще и масштабировать изображение не умеет. Доки читал. Три раза. Понял.

>Может потому что я не забываю перед тем как покупать глянуть а поддерживается ли и потому все искаропки пашет?

Скажи это моей dvb-карточке, которая отвалилась после очередного обновления.

>Видимо человеческая природа.

Поэтому балмер в недавнем интерьвю заявил что it's ok to skip vista. Дождитесь семерку а то виста и правда говно.

>>Можно какое-нибудь исключение к правилу "то чего нет в репах - как правило нестабильный мертворожденный эксперимент версии 0.0.x либо никому не нужное говно мамонта" ?

>mplayer

Какие волшебные фичи он приобретет в том случае если он самосборный а не с ливны?

>audacios

Винампообразное говно не нужно. Мейнстримно banshee & rhythmbox, для Ъ - mpd или xmms2.

>Я с 98 на ХР перелез, мать честная, что за хлам????

Ну и идиот. Вся 9x ветка вообще была говном на говне, все нормальные люди сидели на NT4, потом перелезли на W2k и XP.

>Ахренеть. То есть знакомая девочка которая любит носить высокие каблуки и короткие юбки должна шерстить форумы и интернет в поисках драйверов для своего ноутбука с большим напильником потому что венда такая говняная система что не умеет без него блютуз.

Хуже этого зрелища не придумаеш, но если б она сидела за ноутом без одежды - это еще куда ни шло.

> Представьте себе, что появились нативные 1C, MS Office, Photoshop, Autocad под Linux. Тут же появятся любители экономии и миграции на Linux.

... которые, выложи пяток кусков за Autocad, решат сэкономить стольник на ОС. Опять прогуливаем экономику в институте?

>... которые, выложи пяток кусков за Autocad, решат сэкономить стольник на ОС. Опять прогуливаем экономику в институте?

Ну на самом деле если осов надо 100 - то сэкономив 10 кусков на ОС можно купить моторную лодку.

> Ну на самом деле если осов надо 100 - то сэкономив 10 кусков на ОС можно купить моторную лодку.

Что не имеет значение для владельца фирмы на 100 сотрудников при компах, у него наверное давно есть катер хотя бы на 30 футов. С другой стороны, купив 100 ОС -- закупщик имеет шансы ещё и обогатить себя на некоторую сумму денег :(

>Мосье с прямыми руками готов здесь ответить за свои слова, разрешив конкретную проблему?

мне на твои проблемы класть. ибо вантузятник пропагандирующий на лоре вантуз и просящий помощь по линю - это похлеще картин Босха

>Если мосье принимает вызов

дитятко. ты перечитал романтической литературы. просто сходи нах

>я готов признать себя дураком из той поговорки

да ладно, может ты не такой уж и конченный идиот. если сдриснеш сейчас на винфак, я в это так и быть поверю

>Потому-то он и не годится на десктоп. Вернее, годится, но не на всякий.

о. поциент начинает подавать надежды. ну мы еще немного с тебя поглумимся, авось твой фгм-ный мозг пойдет на поправку и забудет про "но не"

>то остальные компоненты, вроде ядра и иксов стали глючнее на порядок.

последний раз переставил систему 3 года назад - далее только обновления. глюков не наблюдаю. может ты на _rc сидишь? ;)

>>Может потому что я не забываю перед тем как покупать глянуть а поддерживается ли и потому все искаропки пашет?

>Скажи это моей dvb-карточке, которая отвалилась после очередного обновления.

та уже разговариваешь с DVB-карточками? очевидно пляски балмера разрушают моск вантузятников еще сильнее чем предполагали.

ну ты не дрейфь, позвони в гарантию, чтобы отвалившуюся карточку подняли и прикрутили получше к системнику

>Что не имеет значение для владельца фирмы на 100 сотрудников при компах, у него наверное давно есть катер хотя бы на 30 футов.

Не есть истинна. Если поскладывать все подобные суммы - будут астрономические деньги.

>та уже разговариваешь с DVB-карточками? очевидно пляски балмера разрушают моск вантузятников еще сильнее чем предполагали.

А кто такой балмер, лол?

>ну ты не дрейфь, позвони в гарантию, чтобы отвалившуюся карточку подняли и прикрутили получше к системнику

Очевидно, товарищ не понимает переносного значения слов. Может ты и ядро отвёрткой пересобираешь?

>Не есть истинна. Если поскладывать все подобные суммы - будут астрономические деньги.

Ага, вот только ты забыл учесть, что придётся или нанимать ещё одного админа или платить двойную зарплату имеющемуся, т.к. это таки нелёгкая работа, объяснять, куда пропал "мой компьютер".

ЗЫЖ припоминаю, как у нас поставили опенофис и чуть не довели админа до психбольницы.

> А сейчас смотрю на свежие "десктопные" мандривы и зузи (и ещё не вышедшие бубунты, федоры). Сплошной регресс, товарищи. Отчасти виновато kde4,

В Федоре штатным ДЕ является Gnome. Не ставьте КДЕ.

>>Мосье с прямыми руками готов здесь ответить за свои слова, разрешив конкретную проблему?

>мне на твои проблемы класть. ибо вантузятник пропагандирующий на лоре вантуз и просящий помощь по линю - это похлеще картин Босха

>Если мосье принимает вызов

дитятко. ты перечитал романтической литературы. просто сходи нах

В таком разе слив тебе, криворукий малыш, засчитан полностью. Вместо того чтобы отвечать за свои слова, можешь только вонять экскрементами про кривизну рук, нахваливая свои собственные культяпки. Еще скажи, что ты сам никогда вендой не пользовался, а видел только на картинке в учебнике для дошкольников. Позор тебе, black7.

>я готов признать себя дураком из той поговорки

>да ладно, может ты не такой уж и конченный идиот. если сдриснеш сейчас на винфак, я в это так и быть поверю

Мне на винфаке делать нечего, поскольку с вендой проблем не было никогда.

>Ага, вот только ты забыл учесть, что придётся или нанимать ещё одного админа или платить двойную зарплату имеющемуся

А что у вас одмины получают зарплату кратную операционкам которыми они владеют?

>>Потому-то он и не годится на десктоп. Вернее, годится, но не на всякий.

>о. поциент начинает подавать надежды. ну мы еще немного с тебя поглумимся, авось твой фгм-ный мозг пойдет на поправку и забудет про "но не"

Скажем иначе. Годится на десктоп красноглазок, вроде тебя. Ничего, скоро боллмер седьмую венду из себя высрет и ты сразу же в синеглазку превратишься.

>А что у вас одмины получают зарплату кратную операционкам которыми они владеют?

А где ты найдёшь эникейщика, знающего никсы и согласного работать за, скажем, 10 килорублей? Так и так придётся поднимать з/р на 1-2 цены дистрибутива оффтопа, не меньше.

>sudo passwd user

Да не путайте вы этого идиота, а он унего мозг (вернее, то, что у него вместо мозга) взорвётся - вонять же будет!

Он же как блондинко вводит явным образом "user" (вместо конкретного имени пользователя), и пароль у него, естесвенно - "шесть звёздочек"

>А где ты найдёшь эникейщика, знающего никсы и согласного работать за, скажем, 10 килорублей?

Вот поэтому в мск дворники и строители - приезжые. Вместо того, чтобы ваши "эникейщики" занялись подобающими им занятиями: размешиванием цементного раствора и чисткой сортиров.

>Вот поэтому в мск дворники и строители - приезжые. Вместо того, чтобы ваши "эникейщики" занялись подобающими им занятиями: размешиванием цементного раствора и чисткой сортиров.

Ну так кому что. Не каждый сортиры будет чистить за 50, если есть возможность ничего не делать за 15. Алсо москва не нужна. Кроме как от большой нужды туда ехать смысла не вижу.

>Ну так кому что. Не каждый сортиры будет чистить за 50, если есть возможность ничего не делать за 15. Алсо москва не нужна. Кроме как от большой нужды туда ехать смысла не вижу.

"Алсо" эникейщики не нужны. А асинезаторы - нужны.

Поживём увидим.. Каково оно на самом деле получится..