RedHat: Используйте дома Windows

> Домохозяйка с одинаковым успехом не сможет установить ни Линух, ни Винду.

Почему же? Есть домохозяин! :-) Он справится! :-) Хотя, сам видел как домохозяки ставят! setup - дело нехитрое. :-)

> а потом дать рабочее задание достаточно сложное (например: найти в инете сайт [заранее размещённый], скачать оттуда 100 картинок с фракталами и сконвертить их в png размером в экран

А нах.. им это надо по жизни? :-/

>Линукс отстает от винды. Все примочки копируются оттуда. Пример - выше кто-то писал, что можно KDE настроить так, что его визуально не отличишь от Windows. Так именно это и свидетельствует об убогости Linux. Никто же в самом деле не собирается настраивать Windows под KDE :)))

Привильно никто не собирается настраивать Windows под KDE потому что это невозможно (штатными средствами). До сих пор нет множества десктопов, супер достижение. Скругление окоше было еще до ХР в Enlightenment (могу ошибиться в написании). Удаленые сесии ну так с рождения.

> Здесь какие-то дебилы писали о супер-чуде под названием MPlayer. Это чудо при воспроизведении фильмов у меня жутко тормозило и выдавало сообщение что у меня слабый процессор. При том что под виндой я пользуюсь LightAlloy и у меня ничего не тормозит при просмотре фильмов. К слову проц у меня и правда слабенький К6-500, но на фильмы хватает

У меня прямо противоположная ситуация. В винде жуткие тормоза, в Линухе смотреть можно. Хотя ДЛЛки одни и те же. Просто мистика какаято.

>При том что под виндой я пользуюсь LightAlloy и у меня ничего не тормозит при просмотре фильмов. К слову проц у меня и правда слабенький К6-500, но на фильмы хватает

Эх, батенька... А я под Линухом преспокойно смотрю mpeg4 на P-II 266 MGz ЗЫ. Между прочим под Slackware

> При этом под виндой мой P2-233 тормозит и фильмы не посмотреть , а вот в линуксе с mplayer все нормально

Та же история и у меня.... Наверное что то не так делаю. :))))

Миф о том что в Винде ХР все легко и сокойно такой же как и тот что "В линуксе все надо компилировать, настраивать итп." Для _НОРМАЛЬНОГО_ пользователя с установками звука, видео, принтеров, сканеров, камер итд. такое же дрочево как и на Линуксе. Я работал и с тем и с другим (остался на Линуксе). Показатель в том что пользователи виндов не шарахаются как мы по форумам и хелпам в поисках ответов, а бегают друг к другу с вопросами, потому что в большинстве случаев даже сформулировать своих вопросов толком не могут.

Да бред все это ваше обсуждение.
Мне очередные тупости понравились - мол дыр в виндах меньше - это ж
надо так =) Невольно спомнил одного деятеля, он все маршрутизатор на
винде делал - давно было, сделал настроил в шкаф положил - мол будет
работать пылиться - помню как он с матами его оттуда доставал =)
После чего ему Я настроил на линухе и сунули его куда то в шкаф и
забыли - прошло уж более 4 лет - нет претензий. Это про то как винду
поставил и забыл. Еще случай был - как поставили люди такие умные все
с сертификатами - поставили винду на сервера - и как только появилась
на них нагрузка - так они все вылетать начали - по несколько раз на
дню в голубой экран - заменили это барахло и поставили solaris x86 -
8-ой и линукс slackware 7.0 кажеться - и работает по сий день. Да
примеров полно.

>>Папса тоже отстой - но все ее слушают =) Ну это не аргумент - попса ( и вообще музыка) это развлечение, а компьютеры нужны для решения некоторых определенных (для каждого - свои) задач. Да и попсу слушает не 97% (как пользуются windows) >>Да это невозможно потому что =))) Почему не возможно ? Есть такие програмулины, да только нафига козе баян? >>ты урод хоть чего нибудь знаешь? делал? пытался? Делал. В отличие от всяких уродов-сисадминов, я программист. >>Это видимо говорит человек который не знает вообще ничего про никсы вообще А причем тут никсы? А, линух ведь из Unix куски кода копировал. SCO вроде бы хорошое бабло получает на перелицензировании >>no comments ... Что ж так? Не веришь? Скриншот прислать? >>так "ты такой умный ? череп не жмет?" (с) - бред то не надо нести Товарищ не понимает. Есть стандарты де-факто. И это то, чем пользуется подавляющее большинство. А плохо это или хорошо, другой вопрос. А Шапка вас кинула. Будет с линухом то же, что и с OS/2. Аминь

мда... чего-то шляпа совсем уже

> (PitStop - ты вообще ничего не читал когда настраивал сотовый в WinXP ?)

Ничего, кроме нескольких строчек на сайте провайдера сотовой связи.

> И всегда есть долбо...

Скоко хошь! :-)

> а сотовик через usb прекрано пашет у моего соседа слева под linux. читал он пять минут

Он "домохозяйка"?

> да в виндах можно все запросы к определённому узлу пустить через ppp, а все остальные через локалку?

А рядовой юзер знает что такое ppp?

> Камеру через месяц-другой куплю объявлю о результатах

Только ты не сам настраивай, а отдай "домохозяйке"! ;-)

Операционная система - не икона, на которую молиться надо, а средство решения задач. Использование компьютера, как и использование например автомобиля, за годы его существования и развития стало проще и доступнее массам, но почему-то прежде чем выдать права на вождение автомобиля, сперва пользователя обучают правилам дорожного движения, а про компьютер считается, что домохозяйке все должно быть и так интуитивно понятно - и как слать по почте многомегабайтные файлы, и как запускать полученные в ответ exe-шники. Не на форумах флеймить надо, а развивать систему обучения использования компьютеров со школ и детских садов. Потому, что если человек с детства привык к чему-то одному, то что-то другое для него будет по определению неудобным, непонятным и неприятным. Microsoft не зря ведь свой софт школам и вузам бесплатно навязывает - чтобы посадить на иглу всех и намертво.

за такое "задание" ты от домохозяйки получишь половником по морде.

И это правильно.

Насчёт, половником не знаю, а вот без ужина точно можно остаться! :-)

Минуточку, "KDE в стиле XP" - это ж бред, неужели этот маразм кому-то приятно лицезреть?? Я просто о внешнем виде самом, предвагаемом домохозяйкам. и на какой только помойке M$ дизайнеров таких откапывают, или это внучки билигея после школы у деда халтурят?

..так, просто..

У меня тоже ноут на PII-266.
Под виндой единственный проигрыватель, который нормально играл DivX - это Global DivX, ток он нифига не умеет (впрочем, я не все, конечно, перепробовал). У Mplayer, конечно, такой проблемы нет. Впрочем, как ни жаль, но всё равно придется ноут апгрейдить на что-нибудь из современных печек - старенький он уже. :((

Мудаки редшляповцы. И вообще фигня какая то. Создали RHEL 3.0, а скачать его нельзя. Только бетку. Сусята создали Openexchage а скачать его негде. Какой же он опен нахрен, если его взять нельзя, а только купить.

>В отличие от всяких уродов-сисадминов, я программист.

В отличии от всяких уродов-прикладных виндовс программистов Я системный программист, как читаеться ??

>Есть стандарты де-факто.

Даешь RFC

>И это то, чем пользуется подавляющее большинство.???

Спасибо , в помойку такие стандарты =) Если подавляющее большинство будет пользоваться досом или прыгать с 9 этажа - это тоже будет стандарт???

>А Шапка вас кинула.

кто именно "вас"??? Не любил Я шапку - а линух будет жить всегда .

>Будет с линухом то же, что и с OS/2. Аминь

Увы - такого не будет -- скорее ваше гавнецо под названием вындовьзсь вымрет как полуось - оно ж закрытое=)

Alphex

Shaman007 (*) (05.11.2003 11:22:12):

> Ogr, подучи английский!

Ogr совершенно правильно перевел анонс, нечего на него напраслину возводить.

Другое дело, что анонс принадлежит журналюге, а никак не Жулику. И журналюга эта порядком исказила Жуликовы слова:

"Я бы сказал, что для _потребительского_рынка_ ориентация на Вындовс, _возможно_, по-прежнему верное направление. Действительно, в части устройств и драйверов, а также некоторых иных традиционных решений, технология (Линукс) должна еще чуть подрасти, чтобы быть востребованной массовым покупателем."

И далее он приводит пример своего 90-летнего отца. _Если_бы_ он собрался покупать компьютер с Линуксом у _местного_розничного_торговца_, то _наверняка_ он либо поимел бы отрицательный опыт в _установке_ Линукса, либо достал бы нашу службу поддержки.

Однако, через Пару лет, думает Жулик, Линукс созреет и будет готов. А тем временем корпоративные пользователи десктопов уже сейчасбудут потрясены возможностями Линуха.

Теперь сравните с воспроизведенным Ogr'ом анонсом и почувствуйте разницу.

Жулик объяснял журналюге, почему домашние десктоп-юзвери менее инрересны Красной Шапке, чем корпоративные _десктоп-юзвери_, а журналюга поняла (вместе с Ogr'ом) только то, что хотела.

это понятно

а что еще от клоуна Ogr-а услышишь ?

Alphex

Блин, трепятся здесь ламеры и гнут пальцы, какие мы крутые, что знаем Linux. Дело не в сложности. Дело в том, что под Linux просто отсутствует некоторый софт и поддержка некоторого железа, которые есть в глючном, немногозадачном, но ставшим стандартом мастдае. Я решаю дома самые разнообразные задачи. Дома стоит 98 мастдай и Linux. Что, я должен каждый раз перезагружаться в Linux, а потом обратно в мастдай? Жаль, но дома под Linux провожу меньше времени. Сервер на работе сделал на Linux. Делать сервер на мастдае - это значит получить тормоза и глюки. NT-2000-XP надежная и многозадачная система? Больше верьте сказкам Билла Гейтса. Ни фига, хрюша - это такой же глючный мастдай, только гораздо более тормозной, чем 98. Для ламеров XP - это самое оно, порушить систему сложнее, чем 98, устройства сама подцепляет. Нет, я лучше поставлю дрова на 98, чем свяжусь дома с NT, под которой не идет много софта от самого Билла Гейтса. При грамотном обращении 98 глючит не больше, чем NT. Так что на сервере Linux, а дома Windows 9x. А Red Hat просто бабок решила заработать. http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260004612&mid=3945209 И еще насчет SuSe http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3950129 Так что все перейдем на пиратский Linux. Не перейдете, говорите? Ну, ну, куда вы денетесь. В общем, если хотите, обзывайте меня ламером, мне пофигу.

>Он прав, но я бы сказал жестче: домохозяйкам рекомендуется windows.

Вы оба правы, т.к. большинство домашних пользователей - "домохозяйки" в смысле IT-кавлификации.

Да ну нах. Гамно этот ваш виндозе ХР.

Я вот не домохозяйка и то окуел от его юзабилити.

0. Хотел хоум смонтировать - обломс

1. Хотел почту почитать - сохи нет.

2. shell вопще поделка даунов

3. маны - хер найдешь

4. Админы - идиёты некультурные, я тут спросил у дескхелперов где ман

почитать, щто бы в shell автокомплит настроить, ды они чуть не

обоссались от хохота. А че смешного ?

>> При грамотном обращении 98 глючит не больше, чем NT

При грамотном обращении NT глючит _меньше_, чем 98 при грамотном обращении. При профессиональном же (обращении) они не глючат совсем - их просто нет :) А вообще ну их на xep всех.

зы >>При грамотном обращении 98 глючит не больше, чем NT - точь-в-точь так же говорил один мой приятель, убеждённо глядя в синий-синий экран монитора...

Chmo

а давай поспорим что не буду?
у меня на десктопе в данный момент стоит Slackware 9.0, имхо вполне сухо и комфортно, правда есть подвижки переехать на gentoo, уж больно там система портов удобная, установка софта без шума пыли и лишних телодвижений(к вопросу о домохозяках)

2PitStop
>> а сотовик через usb прекрано пашет у моего соседа слева под linux. читал он пять минут
>Он "домохозяйка"?

а ты, крутой рулитель выньдовса, тоже домохозяйка? еще скажи что домохозяйка тебе в виндах преспокойно мобильник к компу подключит

2PitStop Ты уж тогда освети нам понятие домохозяйки (навыки её например). Есть такие, которым win не поможет в прициплении камеры - надо поставить софт и как обезьянке научить тыкать в нужные кнопки.

кстати говоря автокомплит в WinXP есть, сам как то делал, правда забыл как =\ (google&yandex)

а с манами там весело =) Windows Help рулит =))

Вот и наконец то Линукс признал, что он сосет на десктопах, а вы тут всякую чушь защищаете.

сосать, признал не линукс, а руководство РедХат

> а ты, крутой рулитель выньдовса,

Спасибо за комплимент. Я был о себе худшего мнения... :-)

> тоже домохозяйка?

Нет. Но для подключения я использовал знания и опыта не больше чем рядовой пользователь.

> еще скажи что домохозяйка тебе в виндах преспокойно мобильник к компу подключит

Скорее да, чем нет.

Да какая разница....работаю с Линукс лет шесть уже, но очень хорошо вижу что он там именно СОСЕТ!

имхо скорее нет чем да, у меня товарищ, в соседнем доме живет, не скажу что домохозяйка, но у него каждый божий день какие то проблемы(даже заколебал малость)
вот тебе и система для домохозяек

> Ты уж тогда освети нам понятие домохозяйки (навыки её например).

Да самые обычные люди, не отягощённые знанием TCP/IP, UDMA, kernel, ppp, dll, latency timer, insmod, make, regedit и прочей хрени...

> Есть такие, которым win не поможет в прициплении камеры

Наличие долбо..ов никто не отменял.

> надо поставить софт и как обезьянке научить тыкать в нужные кнопки.

Очень несложно научить тыкать в setup и "перезагрузка".

>>Даешь RFC

Когда это рекомендации стали стандартами?

>>Спасибо , в помойку такие стандарты =) Если подавляющее большинство будет пользоваться досом

Вот именно. Но им же не пользуются. А то чем подавляющее большинство пользуется, и есть стандарт де-факто. Принять это трудно, понимаю, но если бы было хотя бы 80-20, тогда был бы другой разговор. А 97-0,59 - смешно. Линуксу ведь уже 12 лет (а Линус в своей книжонке хвастается, что в 93 пользователей инета из-под линуха было больше чем пользователей винды. Фаллометрия у него, не иначе)

>>Увы - такого не будет -- скорее ваше гавнецо под названием вындовьзсь вымрет как полуось - оно ж закрытое=)

товарищ опять не понимает. Майкрософт непотопляем уже больше 25 лет. И не пионЭрам его утопить

? я работаю на линуксе 3 года, постоянно на нем сижу уже год, не заметил ни чего особенного

>> ps: ананимусов убрать надо нахер с этого сайта

>> Beast_v

Да хоть бы вначале шапку бы поправили - в мозиле разъезжается Ж) А вообще можно кнопочку сделать- хочу\нехочу видеть онанимусов, хочу\нехочу видеть маты. Сложно чтоли?

Что хочу, то пользую

эээ, я наверное что то путаю, но мелкософт был основан в 1985 году, и ему физически не может быть 25 лет ;)

>> ps: ананимусов убрать надо нахер с этого сайта

>> Beast_v

А разве плохо Вас анонируем? ;)

>Как в Виндовс сделать так чтобы:

Блин, ну как задолбали все эти риторические вопросы "А как мне под Windows(Linux) сделать так, чтобы ...?" с подтекстом "Гавно ваш Windows(Linux)". А как ты эту проблему решаешь под Linux(Windows)? Ну, так в другой системе реши её приемлемыми в ней методами (напиши скрипт, программу, скачай из интернета и т.д.) Не нравится/не хочется использовать другую ось - не используй! Тут так много трепачей, а кто из вас в состоянии написать хоть что-то посерьёзнее, чем скрипт/Hello,World? ОСь забацать (пусть и такое гомно, как ХР) - уверен - не так-то и просто. У меня, например, стоит и ХР, и SuSE. Когда надо много работать со строкой (например, telnet), писать CD (ибо стабильно, не выбивает) - предпочитаю Linux, когда писать симуляции на С++ - однозначно переползаю под WinXP (хотя бы из-за Visual Studio + MSDN). До сих пор считаю, что VisualBasic - шедевр для создания богатых интерфейсом небольших приложений (про большие ничего не скажу - не писал больших), MS Office - да, глючит его _иногда_ нехило, но в большинстве случаев он работает прилично. В любом случае, OpenOffice попробовав открыть документ с ивритом - заткнулся (как и AbiWord и KOffice). И вообще, графический интерфейс, IMHO, удобнее, а vi - на случай атомной войны, но работать на нём, по-моему, не очень удобно.

Да, и потом, согласитесь, для новичка лучше подходит Windows, нежели Linux. В качестве аргумента задам вопрос: кто из вас видел книгу, которая бы учила ОСНОВАМ работы с ПК на примере Linux? Мне как-то не доводилось...

И что ты на Линуксе на десктопе юзаешь? vmware гоняешь? ;) Давай письками меряться кто что сможет сделать? ;)

А что, правда что ли что Линукс МастДай? А что осталось? fdlinux хоть бесплатен или нет?

а что ты привязался к мозилле? я ни в одном браузере такой фишки не видел

а по поводу ананимусов, их убрать надо по тому, что основную массу всякой херни валят именно они, а зарегистрированный человек с большей вероятностью чепуху молоть не будет, а если и будет то получит подзатыльник от более компетентного человека. А то сидиш, и обращаешся к товарищу сделавшему пост в такое то время.

большая часть(не все) анонимусов приходят сюда пофлеймить, по делу говорить не умеемс

надо не ононизмом заниматься а любовью с особами противоположного пола (с)

anonymous (*) (05.11.2003 15:47:30)

Хлоп-хлоп-хлоп. Браво.

>Когда надо много работать со строкой (например, telnet),

Под рутом поди рулите :)

И кто же это таким гадостям детей учит?

> у меня товарищ, в соседнем доме живет, не скажу что домохозяйка, но у него каждый божий день какие то проблемы(даже заколебал малость)

Извини, может он просто долб... ? :-)

У меня тоже "товарищ в соседнем доме живет". Проблем нет. Сидит себе записи с DV скачивает, редактирует и в DivX сгоняет, а потом на болванку...

> ... Ну, так в другой системе реши её приемлемыми в ней методами (напиши скрипт, программу, скачай из интернета и т.д.)

Ломохозяйки скрипты не пишут. Они сосут. :-)

> Не нравится/не хочется использовать другую ось - не используй!

Хны! А хоца!

> Тут так много трепачей, а кто из вас в состоянии написать хоть что-то посерьёзнее, чем скрипт/Hello,World?

anonymous'ы и домохозяйки не в сОсотоянии :-)

> У меня, например, стоит и ХР, и SuSE.

А х.й на домохозяек? :-)

to PitStop: По личному опыту могу рассказать, что такие люди (Да самые обычные люди, не отягощённые знанием TCP/IP, UDMA, kernel, ppp, dll, latency timer, insmod, make, regedit и прочей хрени... :)) либо далее юзания ворда и зажарки сидюков "по-ламерски" (типа на одном сидюке не продолжать мультисессии а начинать заново- "мля, а где порнуха, которую я записал(а) в прошлый раз сюда?") не пойдут, либо за#$ут соседа-сотрудника-знакомого с самыми дешевыми проблемами. Вот так.

P.S. ничего личного.

кстати говоря лично у меня нет денег на DV камеру и карту видеозахвата нормальную под неё

Потому что у тебя денег нет. А она стоит то всего то баков 400-500.

> либо далее юзания ворда и зажарки сидюков "по-ламерски"

Боюсь под linux даже до "зажарки" дело не дойдёт... А виндовые ламеры, говорят, под нерой пишут. Не знаю, не пробовал. И "мля, а где порнуха, которую я записал в прошлый раз" не орут. Кстати, под XP можно в проводнике писать и забыть обо всём таком...

нифига себе, какой догадливый, если у тебя денег до жопы, то вперед, а я и на нашем местном TV если шибко надо будет все оцифрую.

400-500 хы хы, всего то, а у тя зарплата то какая?

я по ходу скоро начну понимать за что многие не любят москвичей