Обвинение и защита RedHat

пипец =)
ну что тут скажешь...

geek ★★★
(28.04.04 09:34:16 MSD)

Ссылка

ну вы еще подеритесь, горячие финские головы...

в sun хоть читали gpl?

anonymous
(28.04.04 09:57:00 MSD)

Ссылка

Sun агонирует .... жалко ...

robot12 ★★★★★
(28.04.04 09:58:32 MSD)

Мдаа, Jonathan Schwartz, действительно, привел неудачный пример!

dotcoder ★★★★★
(28.04.04 10:03:10 MSD)

Ссылка

Дожили.

RHEL, значит, проприетарный, всем нужно переходить на свободный Solaris.
И в Solaris, значит, ничего нестандартного нет.

vashik ★
(28.04.04 10:07:12 MSD)

Ответ на: комментарий от vashik 28.04.04 10:07:12 MSD

> И в Solaris, значит, ничего нестандартного нет.

a chto tam est'nestandartnogo? Solaris - SVR4.2. Tam vse standartno.

anonymous
(28.04.04 10:09:36 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 10:09:36 MSD

угу. даже кириллицу не можете настроить. в latin1 сидите :)

anonymous
(28.04.04 10:32:17 MSD)

Кто переводил? Убить переводчика.

Донатан Шварц говорил о proprietary extension. Т.е. о частных расширениях. Когда red hat добавляет одни вещи в дистрибутив, SuSE - другие. В результате - несовместимость.

Говорил он в свете того, что GPL позволяет делать форки, а ему бы хотелось избежать этого для java. Чтобы java оставалась единой платформой, в независимости от того, кто ее реализует.

anonymous
(28.04.04 11:00:19 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 11:00:19 MSD

> Говорил он в свете того, что GPL позволяет делать форки, а ему бы хотелось избежать этого для java.

fork() устарел. Пора переходить на GPL2 и clone().

anonymous
(28.04.04 11:20:17 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 11:20:17 MSD

>fork() устарел. Пора переходить на GPL2 и clone().

:))))))

dotcoder ★★★★★
(28.04.04 11:24:37 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 11:00:19 MSD

> Говорил он в свете того, что GPL позволяет делать форки, а ему бы хотелось избежать этого для java.

Не потому-ли что он просто БОИТЬСЯ что какой-то fork будет более популярен.

anonymous
(28.04.04 11:47:54 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от robot12 28.04.04 09:58:32 MSD

SUN не оагонирует, он теперь с Билли дружит.
Microsoft влил $2млрд. в SUN.

anonymous
(28.04.04 12:19:45 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 12:19:45 MSD

так веть прав курилка! почему это редхат повернулся в нам...спиной?

anonymous
(28.04.04 12:24:23 MSD)

Ссылка

ну и где слить исходники RHEL'а? хотя бы их ядра?

anonymous
(28.04.04 12:53:11 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 10:32:17 MSD

> угу. даже кириллицу не можете настроить. в latin1 сидите :)

ya na windoze sizhu. chto eto menyaet v tom, chto Solaris - S5R4.2 a Linux - nikakim standartam ne sootvetstvuet? Chto v Solaris source i binary compatibility sohranena a v Linux - lomaetsya v kazhdom novom relize? ;)

anonymous
(28.04.04 12:58:51 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 12:53:11 MSD

> ну и где слить исходники RHEL'а? хотя бы их ядра?

в полном соответствии с лицензией ты получишь исходники ВМЕСТЕ с бинарниками rhel

топай покупать rhel :)

ЗЫ. я сам не покупал, т.к. rhel вообще не юзаю :)

anonymous
(28.04.04 13:01:56 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 13:01:56 MSD

У них на сайте. И насколько я знаю ты могешь получить исходный код и все апдейты к нему просто так.

Shaman007 ★★★★★
(28.04.04 13:07:14 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 12:53:11 MSD

>ну и где слить исходники RHEL'а? хотя бы их ядра?

Либо c ftp.redhat.com, либо, например, отсюда
ftp://ftp.chg.ru/pub/Linux/redhat/linux/enterprise/3/en/os/i386/SRPMS

McMCC ★★★
(28.04.04 13:18:30 MSD)

Ответ на: комментарий от Shaman007 28.04.04 13:07:14 MSD

покажи ссылку, сегодня облазил их фтп - не нашёл...

anonymous
(28.04.04 13:18:34 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 13:18:34 MSD

> покажи ссылку, сегодня облазил их фтп - не нашёл...

ftp://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/enterprise/*

AS ★★★★★
(28.04.04 14:05:25 MSD)

Ответ на: комментарий от AS 28.04.04 14:05:25 MSD

ftp://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/enterprise/3/en/os/i386/SRPMS/

~~mikhail~~ ☆
(28.04.04 14:06:38 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 12:53:11 MSD

> ну и где слить исходники RHEL'а? хотя бы их ядра? без проблем на их фтп.

бинарники с инсталляцией можно отсюда:

http://www-oss.fnal.gov/projects/fermilinux/lts301/index.html

anonymous
(28.04.04 14:14:32 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 12:19:45 MSD

ты в труп хоть декалитр витаминов влей он бегать от этого не начнет. тоже справедливо и для тяжело\смертельно больных ;)

chl

anonymous
(28.04.04 14:59:41 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 12:58:51 MSD

если бы эти сказки были былью вы бы сидели на винфаке и тому подобных отстойниках а не болтались тут =)

chl

anonymous
(28.04.04 15:01:41 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 12:58:51 MSD

>ya na windoze sizhu. chto eto menyaet v tom, chto Solaris -
>S5R4.2 a Linux - nikakim standartam ne sootvetstvuet? Chto v
>Solaris source i binary compatibility sohranena a v Linux -
>lomaetsya v kazhdom novom relize? ;)

Я так понимаю, это попытка флейма? Напрасано стараешься.
Совместимость релизов ядра Linux с userspace вполне
нормальная. Кстати, Solaris не является System V Release 4.2
- он System V Release 4.0.

anonymous
(28.04.04 15:28:18 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 12:53:11 MSD

Там же где и бинарники. читай GPL

~~AVL2~~ ★★★★★
(28.04.04 18:22:22 MSD)

Ответ на: комментарий от AVL2 28.04.04 18:22:22 MSD

> Там же где и бинарники. читай GPL

Могли бы быть там же, где и бинарники.
Но выложены в свободный доступ.

http://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/enterprise/
http://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/updates/enterprise/

Зеркала:

http://www.redhat.com/download/mirror.html

vashik ★
(28.04.04 18:54:47 MSD)

Ответ на: комментарий от vashik 28.04.04 18:54:47 MSD

Вот что меня удивляет, так это наезды именно на RH, а не на Suse, например. Попробуйте, найдите исходники апдейтов для ихнего SLES на ftp.suse.com ...

anonymous
(28.04.04 19:34:37 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от mikhail 28.04.04 14:06:38 MSD

Да, типа, исходники на Red Hat есть, но когда начинаешь их компилять, создается ощущение что, например RH AS 3.0 сделан не из тех исходников которые выложены в свободный доступ. Кстати об этом был уже шум, даже дистрибутив сляпали White Box Linux из этих открытых исходников. Самое меньшее что я пробовал это собрать обновленное ядро из скачанного src.rpm. Так вот это удалось только после того как я перенес все драйвера из модулей в монолитное ядро и вообще поотключал почти все что в ядре было. При компиляции ругается буквально на все. Скажем с RH AS 2.1 такого никогда не было. Кстати сам Red Hat всегда рекомендовал обновлять свой RHEL только бинарными пакетами обновлений (получаемыми только через платную поддержку), а выкладываемые пакеты с исходниками рассматривал как досадную необходимость. Про SUSE EL и так уже все сказали. Так что все движется к закрытию исходников, чего бы тут не говорили.

anonymous
(29.04.04 04:16:43 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 29.04.04 04:16:43 MSD

Ручки надо распрямлять, все компилится пучком. драйвера все как модули. (большая часть в unsupported rpm). Что бы не материлось при компиляции - проверь версию gcc

anonymous
(29.04.04 07:46:26 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 28.04.04 12:53:11 MSD

>ну и где слить исходники RHEL'а? хотя бы их ядра?

Держи - только кликнуть осталось :)))

ftp://ftp.chg.ru/pub/Linux/redhat/linux/enterprise/3/en/os/i386/SRPMS/kernel-...

OpenStorm ★★★
(29.04.04 08:12:13 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 29.04.04 04:16:43 MSD

to anonymous (*) (29.04.2004 4:16:43) >Так вот это удалось только после того как я перенес все драйвера из >модулей в монолитное ядро и вообще поотключал почти все что в ядре >было. При компиляции ругается буквально на все. На самом деле эта проблема решается за мин и все прекрасно собирается - у них хедеры не соответствуют собираемому ядру.

BlackMonk ★
(29.04.04 15:22:31 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от McMCC 28.04.04 13:18:30 MSD

>>ну и где слить исходники RHEL'а? хотя бы их ядра?

>Либо c ftp.redhat.com, либо, например, отсюда
>ftp://ftp.chg.ru/pub/Linux/redhat/linux/enterprise/3/en/os/i386/SRPMS

а откуда я могу слить cluster manager?

poison_reverse ★
(29.04.04 18:21:24 MSD)

Ответ на: комментарий от poison_reverse 29.04.04 18:21:24 MSD

> а откуда я могу слить cluster manager?

А с чего ты взял, что он GPL'ный? А то блин прямо как Irsi...

~~no-dashi~~ ★★★★★
(29.04.04 19:17:36 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 29.04.04 04:16:43 MSD

> Да, типа, исходники на Red Hat есть, но когда начинаешь их компилять, создается ощущение что, например RH AS 3.0 сделан не из тех исходников которые выложены в свободный доступ

Не совсем так.
RHEL3 официально не является self hosted. Т.е. не обязан собираться сам на себе: а только в среде, в которой его собирали в Red Hat.

Такая, блин, вечная молодость. Но при некоторых ухищрениях можно воспроизвести эту самую среду и собрать.

vashik ★
(29.04.04 21:26:23 MSD)

Ответ на: комментарий от no-dashi 29.04.04 19:17:36 MSD

>> а откуда я могу слить cluster manager?
> А с чего ты взял, что он GPL'ный? А то блин прямо как Irsi...

Да GPLный он, ох уж эти пионеры: все им покажи, расскажи...

http://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/enterprise/3/en/RHCS/i386/SRPMS/
http://ftp.rhd.ru/pub/redhat/linux/enterprise/3/en/RHCS/i386/SRPMS/

vashik ★
(29.04.04 21:28:46 MSD)

Ответ на: комментарий от vashik 29.04.04 21:28:46 MSD

Упс! :-) Виноват - почему-то у меня осталось в памяти, что он не GPL'ный :-/ Обманул...

~~no-dashi~~ ★★★★★
(29.04.04 22:08:56 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от vashik 29.04.04 21:26:23 MSD

Хм :) А где об этих ухищрениях почитать можно?

Deleted
(29.04.04 23:03:33 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от vashik 29.04.04 21:26:23 MSD

> RHEL3 официально не является self hosted. Т.е. не обязан собираться > сам на себе: а только в среде, в которой его собирали в Red Hat.

Дык, я и не сомневаюсь что как-то их можно собрать. Исходники РедХат выкладывает для кого? Для рядового пользователя, или для инженера компании РедХат располагаюещего "тайной" платформой для сборки этих самых исходников? В RH AS 2.1 все было сделано для людей. Для меня это одинаково - или исходники закрытые, или платформа для их сборки закрытая. Может они вообще используют свой модифицированный компилятор для сборки ядра? И что это означает? В свое врем Торвальдс высказывал уже претензии к Red Hat ветке 7.Х за gcc 2.96.

Может кто-то подскажет, есть ли на ред хате (или еще где) руководство по изготовлению этой самой платформы для сборки их исходников?

anonymous
(30.04.04 07:52:21 MSD)

Ответ на: комментарий от anonymous 30.04.04 07:52:21 MSD

> Может они вообще используют свой модифицированный компилятор для сборки ядра?

А, так Вы об этом...
Это старая и типичная ошибка - kernel-source-*.rpm не всегда соответствует kernel-*.src.rpm. Собирать нужно из последнего.
Как пользоваться rpmbuild объяснять не нужно, надеюсь?

vashik ★
(30.04.04 10:32:03 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 29.04.04 04:16:43 MSD

> Скажем с RH AS 2.1 такого никогда не было

Никогда не говори никогда ;-)

В 2.1 был один пакет, который не собирался без приложения рук.

vashik ★
(30.04.04 10:35:08 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 30.04.04 07:52:21 MSD

>располагаюещего "тайной" платформой для сборки этих самых исходников

Эта тайная платформа называется MS Windows 2000 + MSVC++! :)

Смотрю дистрибутивы (которые по популярней) потихоньку дорожают и закрываются....

anonymous
(30.04.04 10:55:48 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от no-dashi 29.04.04 19:17:36 MSD

>А с чего ты взял, что он GPL'ный? А то блин прямо как Irsi...

1. С того, что он основан на kimberlite. А этот самый kimberlite у меня стоял и работал. Очень даже GPL.

2. Кто-то утверждал, что исходники RHEL можно взять и пересобрать. Или cluster manager уже не чаcть RHEL3?

poison_reverse ★
(01.05.04 18:30:34 MSD)

Ссылка

Ответ на: комментарий от vashik 29.04.04 21:28:46 MSD

>Да GPLный он, ох уж эти пионеры: все им покажи, расскажи...

Опс. В начале ноября возникла острая необходимость в нем, но ни на redhat, ни на миррорах его не было. Tnx.

poison_reverse ★
(01.05.04 18:47:33 MSD)

Ссылка

Похожие темы