О,класс!

Вчера только подумал,что пара уже.

Качаю.

>пара уже.

Вам бы не на пару, а на урок ;-)

Скажите, что оно из себя представляет? Есть ли русская локализация (про НауЛинукс слышал)? Что из себя представляют репозитории? Как там с кедами?

Дождись LiveDVD и всё сам попробуй.Нормальный,серверный дистр.

Хотя с RHEL 6 уже можно довольно комфортно и на десктопе пользовать,но Ынтырпрайзность однако стесняет в некоторых моментах.

CentOS вперде, поэтому её только зачатую 6-ую версию необходимо срочно закопать, чтобы никто не смог поставить её на энтерпрайз-сервера!

Скажите, что оно из себя представляет?

Пересобранный RHEL.

Есть ли русская локализация (про НауЛинукс слышал)?

В консоли или иксах? В консоли никто не обращал внимание ), в иксах - насколько вообще русифицированы KDE, GNOME etc.

Что из себя представляют репозитории?

Аналогично RHEL6 + adobe-release, atrpms-repo, elrepo-release, epel-release, rpmforge-release (EPEL; elrepo.org модули, драйверы, firmware; atrpms.net математические библиотеки, физика высоких энергий, прочее. Доп. репозитории входят в external yum repositories, по-умолчанию отключены.

Как там с кедами?

Бегают. KDE 3.5.10, KDE 4.3.4.

Вот не знаю, что с ядром, если ставить десктоп. С каким конфигом его собирают и т.д.. Можете сами полазить, посмотреть ;).

Вообще пока ОС новый, как десктоп почему бы и нет. Но потом стареет жутко. Всё бы ничего, но вот я как-то посадил секретаршу за CentOS и она умудрилась найти феноменальный баг в UI evolution. В новых версиях скорей всего баг ушёл, а в CentOS и подобных, в основном обновляют секьюрити.. Хотя периодически прикладной десктоп софт тоже обновляют (firefox, thunderbird, OO и т.д.), ну тут уж у кого как.

PS Вообще серьёзно смотрю в сторону серверного Scientific Linux. CentOS непонятно где, к тому же отсутствует часть секьюрити обновлений. + в SL обновления появляются немного быстрее (но всё равно тормозят).

Оба-на!!

поддерживается openafs

А кто-нить ее щупал? Работал когда-то с проприетарной AFS (не как
админ, а как юзер), очень понравилась....

Прикольно...

Эту новость пропустили.
А про CentOS 4.9 - http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=5966966
( с пометкой : в таком виде не пойдет )
удалили ! Мдаааа ...

Пора ВАМ ( руководство ЛОРа ) сделать переатистацию кадров !

>Пора ВАМ ( руководство ЛОРа ) сделать переатистацию кадров

Да-да и переэкзаменовку по русскому языку ...

> atrpms-repo

Знаю о существовании этого репозитория, но что-то не пойму, в какой ситуации он должен пригодиться. На сайте инфы о предназначении ноль. Среди пакетов какой-то рандомный набор снапшотов git и svn мультимедийного софта. Можешь рассказать о нем?

OpenAFS.

> А кто-нить ее щупал? Работал когда-то с проприетарной AFS (не как админ, а как юзер), очень понравилась....

Работал и работаю. И как админ (иной раз, да и ставил сам) и как юзер. Полёт нормальный. Правда, сразу оговорюсь — в Gentoo. Собственно говоря, в Linux проблем нет. Стартовая точка -> http://www.gentoo.org/doc/en/openafs.xml более толковый вариант, учитывающий MIT-KRB5 -> http://en.gentoo-wiki.com/wiki/OpenAFS_with_MIT_Kerberos Собственно, без Kerberos можно, но лучше не нужно.

Если, не дай Бог, будете подключать виндовые машины, там горя хапнете.

Не прошло и ста лет. Интересно когда же CentOS будет готов?

> CentOS вперде

срочно закопать

К чему этот высер? Ви наркоман?

>Ви наркоман?

Да, на никотине сижу.

Именно там лежит самый свежий MPlayer.Только ради него этот репо и прикрутил.

Русская локализация

>>Есть ли русская локализация (про НауЛинукс слышал)?

В консоли или иксах? В консоли никто не обращал внимание ), в иксах - насколько вообще русифицированы KDE, GNOME etc.

Бывают отдельные проблемы с локализацией, которые приходится затыкать своими силами — upstream не всегда оперативно реагирует, а что-то имеет только локальный интерес для родного отечества и ближайших соседей. Так что, по нашему технологическому циклу — мы сначала выпускаем т.н. Scientific Linux Cyrillic Edition, а потом по мере пересборки всех пакетов — Наулинукс и его варианты с какими то проблемно-ориентированными дополнениями (напр. «Наулинукс Школа»). И тот и другой дистрибутив являются официальными вариациями («site» или «spin») на тему Scientific Linux:

http://www.scientificlinux.org/community/sites/

Cyrillic Edition для 6-ки надеемся выпустить в течении месяца. Если есть какие-то соображения относительно изменений и дополнений которые имело бы смысл сделать в российской локализации, милости просим в наш список рассылки:

https://lists.linux-ink.ru/mailman/listinfo/naulinux

А можете вкратце описать, чем ЦЕРновская сборка SL6 от стандартной отличается?

> надеемся выпустить в течении месяца

в течении

срочно в школу!

> А можете вкратце описать, чем ЦЕРновская сборка SL6 от стандартной отличается?

Ну также как и других (у того же FermiLab'а или Desy) — прежде всего адаптация под задачи и инфраструктуру данной организации и соотв. внутренняя сертификация на соответствие. У них по моему в ChangeLog'ах или Release Notes сделанные ими изменения расписаны.

Репозиторий как репозиторий. Что-то есть, чего нет в других. В рамках SL6 вынесли туда часть пакетов:

fftw    - Fast Fourier Transform library.

Asterisk я бы оттуда не юзал, так как есть оф. реп.

OpenAFS тоже в atrpms.

спасибо, тема игр на главной закрыта.

Судя по Вашему комментарию, столь скупом на положенную по правилам пунктуацию, «российская» (на самом деле русская, ибо нет в природе «российского языка») локализация очень нуждается в грамотных корректорах.

Мое личное мнение, что вся эта возня с локализацией не нужна. Английский в IT стандарт де-факто, нужно его учить. Если английский, теже школьники, не знают к старшим классам настолько, что не могут прочитать надписи в интерфейсах - им компьютеры не нужны в принципе. Во взрослом научном мире, если катаетесь на международные конференции и т.д., без английского жить тоже плохой тон. Про бизнес вообще молчу, мы например русскоязычные интерфейсы изничтожаем, чтобы не ставить в ступор людей, приехавших «оттуда».

А здесь-то зачем по-русски пишете?

Чтоб не забывать.

> теже школьники

теже

в школу!

А зачем не забывать-то? Зачем Вам нужен русский язык? Зачем Вам вообще русскоязычный сайт? Есть куча англоязычных сайтов, пользуйтесь ими.

Я не призывал к крайностям. Русский язык для меня родной. Так как в нашей стране в ходу 3 языка, я знаю 3. Все нормальные не видят в этом проблемы.

Языки нужно учить и я высказал свое личное мнение. Компьютер хорошее место для практического применения англоязычных навыков и тратить силы для Cyrillic edition по-моему лишнее. Перевод программ на родной язык это отлично, прекрасно, но делать на этом акцент и ставить в образовательные учреждения имхо плохо. Тем более образование сами знаете где и все ценное будет (и есть) на английском.

to anonymous

Попиши с телефона с автоподстановками.

> Про бизнес вообще молчу, мы например русскоязычные интерфейсы изничтожаем, чтобы не ставить в ступор людей, приехавших «оттуда».

Есть такой подход, у меня знакомые программисты в интерфейсе использовали только английский. Только потом вдруг оказалось, что для применения разработанной системы в России это не слишком удобно.

>Чтоб не забывать.

Скажите уже правду, аборт и то выглядит актом гуманизма в сравнении с вашей стратегией

Я на сарказм ответил сарказмом. Никакой стратегии я не озвучивал. О чем со мной спорят? О том, что всем позарез нужен scientific linux cyrilic edition и «нау линукс»? Не думал, что эти респины так популярны и патриотичны... Ок, что вас, спорящих со мной, не устроило в руссификации исходного SL6?

Пару лет назад я отправлял корректировки грубых ошибок русского перевода в gnome, сейчас на подобные вещи не хватает времени. А что сделали вы?

да, уже утомлять начало

Что вы набросились на человека? Он правильно говорит! Нужно знать английский.

По теме топика, Scientific Linux 6.0 вышел быстрее, CentOS до сих пор пилят. У них [CentOS] в рассылке такой срач идёт по поводу того, что они релиз 6-ки так долго задерживают. Но как там грамотно отвечают: «Не устраивает Вас что-то? Помогите. Не хотите помогать? Тогда может стоит подумать по поводу смены дистрибутива, а не писать срач в рассылку.» .

Из наших, институтских, пользователей SC и CentOS мне так никто и не смог объяснить в чем же их великая стабильность и энтерпрайзнутость.
Ну RH там понятно - саппорт и большая команда допильщиков.
А тут-то что?

petrosha

SC и CentOS - пересборки из исходников RH, потому они наследуют все достоинства и недостатки RH, кроме техподдержки.

Как бы кластерный софт зачастую пишется именно под RHEL, а покупать лицензии на кластер - разоришься

>все достоинства
А они есть?

>кластерный софт зачастую пишется именно под RHEL
И под ЦентОС он запускается мягко и безразрывно, как под РХ?

> Мое личное мнение, что вся эта возня с локализацией не нужна.

Я, надеюсь, это только ваше мнение. Серверы ставятся без Иксов и стало быть УТФ-8 не идет. Как вы будете русские буковки в ремарках скриптов писать и читать? А с консолью как? Все админы должны знать английский, но ведь хочется и свое что-то вписать. Вы думаете что у красношапочников нет интернета и они не могут скачать версию ядра старше 2.6.23? Они до сих пор ставят на сервера ядро 2.6.18, правда с 190 попыткой его компиляции.:)

кластерный софт зачастую пишется именно под RHEL

И под ЦентОС он запускается мягко и безразрывно, как под РХ?

Ну по идее да. Они же заявляют полную бинарную совместимость и вырезают только логотипы RHEL.
Собственно огород из-за этой полнейшей идентичности RHEL=(CentOS-логотипы RHEL) огород и городили
Или были проблемы?

Русские коменты в скриптах? Редактирование скриптов напрямую на сервере с русскими коментами? Если это задачи для респина, то я держусь подальше.

Случай у меня был - пришел в гости один грек, что-вроде семинара-презентации было. Грек в компьютерах не очень, но притащил свой ноут с XP - нужно к проектору подключить. Все мило локализовано - на греческом. Помощи от грека 0. Я конечно XP давно не видел, тем более ее к проектору. Тыканьем, минут 10. Толпа ждала.

Enterprise'ность в том, что используются протестированные, замороженные версии ПО, на которое потом лет 7 накатывают только секьюрити патчи. То-есть у вас есть например дико важное, дорогущее ПО, которое вот не работает на новых версия сервера и все тут. Грубый, не совсем относящийся к rhel пример, показывающий идею - миграция php5.2 to php5.3.

Дальше rhel использует не ванильное ядро, а с тысячами своих патчей, направленных на производительность под высокими нагрузками, безопасность, надежность. Версия ядра тоже замораживается, что важно для низкоуровнего ПО и т.д., но при этом, в течении первых фаз поддержки - бекпортируется поддержка нового оборудования (что, по-моему не делает никто, кроме может быть sles). Еще например для rhel6, они перепилили kvm, с целью повышения производительности, я правда не тестировал (а вот приняли эти доработки в апстрим или нет - отдельная тема).

Техподдержка далеко не главное. Первая цена за rhel - только апдейты, поддержка только для первого запуска.

Все это требует колосальных усилий от rhel и цена на продукты соответствующая. Поэтому так вкусно иметь все это за цент. Минусы пересобранных дистров - бинарники не прошли серьезный QA, секьюрити апдейты пересобирают в течении 1-10 дней.

>Грек в компьютерах не очень, но притащил свой ноут с XP - нужно к проектору подключить. Все мило локализовано - на греческом.

В дистрах типа Мандривы можно выбирать локализацию для каждого конкретного пользователя

Cyrillic Edition и Нау

Aman> Языки нужно учить и я высказал свое личное мнение. Компьютер хорошее место для практического применения англоязычных навыков и тратить силы для Cyrillic edition по-моему лишнее. Перевод программ на родной язык это отлично, прекрасно, но делать на этом акцент и ставить в образовательные учреждения имхо плохо. Тем более образование сами знаете где и все ценное будет (и есть) на английском.

Не соглашусь — языков на свете много, компьютеры используются для разных целей совершенно разными людьми и стремление всех на свете заставить немедленно постичь язык Попа и Мильтона несколько отдает снобизмом. Особенно, если учесть специфику русскоязычного сообщества — распространенность населения на большой территории и удаленность от культурных центров. Мы при подготовке Cyrillic Edition и Нау исходим из того, что следует даже жителям горных аулов и оленеводческих поселков дать возможность изучать и совершенствоваться в системе, по сути дела являющейся промышленным стандартом и стандартом de facto в самых передовых областях науки. Задача которую мы решаем при подготовке тех или иных специализированных вариантов — снижение т.н. «порога вхождения», без насильственного «упрощения» системы в целом путем изъятия «ненужных» компонентов. И локализация, в том числе и на национальные языки народов РФ и ближнего зарубежья — тут крайне важна. Только так мы можем задать четкий вектор развития для того, кто к такому развитию стремится, уж извините меня за пафос. Национальный язык — для начинающих работать с компьютерными технологиями, русский язык — как язык межнационального общения компьютерных специалистов на постсоветском пространстве и английский — как язык международного общения для тех кто стремится общаться с зарубежными коллегами и участвовать в международных проектах. И человеку заинтересованному все пути для постепенного совершенствования тут доступны.

Aman> Я на сарказм ответил сарказмом. Никакой стратегии я не озвучивал. О чем со мной спорят? О том, что всем позарез нужен scientific linux cyrilic edition и «нау линукс»? Не думал, что эти респины так популярны и патриотичны...

Ну кому-то нужен, кому-то нет. Например, в российских школах (где сейчас в достаточно массовом порядке происходит переход на Linux), как показывает практика — нужен. Тем кто поехал в CERN или Brookhaven работать — наверное меньше. Хотя, наши дистрибутивы и русскую документацию, судя по логам, довольно регулярно качают напр. из Германии.

Aman> Ок, что вас, спорящих со мной, не устроило в руссификации исходного SL6?

Извольте, лишь несколько моментов навскидку — текущая версия anacond'ы не поддерживает русский язык при инсталляции в текстовом режиме (а пока с этим приходится пользоваться довольно часто — система сыровата), практически невозможно войти в пользовательскую сессию при русской общесистемной локали, прилетевшие из виндов ZIP-файлы с русскоязычно-названными файло-каталогами практически unreadable, ну и еще всякого по мелочи... Я уж не говорю об отсутствии некоторого полезного ПО (напр. программ для работы с наиболее распространенными мультмедийными формататми) которые вследствие американских патентных ограничений в базовый дистрибутив не включаются.

Aman> Случай у меня был - пришел в гости один грек, что-вроде семинара-презентации было. Грек в компьютерах не очень, но притащил свой ноут с XP - нужно к проектору подключить. Все мило локализовано - на греческом. Помощи от грека 0. Я конечно XP давно не видел, тем более ее к проектору. Тыканьем, минут 10. Толпа ждала.

Ну, коллега, Вы сравнили, как бы это покультурнее сказать — две вещи несовместны — XP и Linux. У нас, слава богу, дистрибутив поддерживает порядка полусотни различных языков и дает возможность выбирать как общесистемную, так и персональную локаль на лету. Ну а для пуристов — LANG=C по прежнему доступен ;)

Ну вы ж понимаете, что я бы не стал парить греку, представителю компании-партнёра, вокруг которого все вились - мандриву ). Что-то делать, переставлять локализации, делать пользователей в той ситуации было нельзя.

Да делайте. Я же не против. Просто все очень долго ждали пересобранный rhel6, распыление усилий и т.д.. Главное, чтобы ваши наработки попадали в upstream.

Ну, коллега, Вы сравнили, как бы это покультурнее сказать — две вещи несовместны — XP и Linux

Ну это я так, ОС вообще не важна - как пример, что бывает с использованием локализаций в такой международной вещи, как компьютер.

Вся моя пропаганда сводится к таким догмам: пересобранный rhel в массы чем бастрее! :) ; в школах на уроках информатики - английские интерфейсы (по многим причинам, главная - лишнее практическое применение синтетического изучения английского в школе); программирование, комменты - только на английском. Кто не согласен с последним - идите в 1C.

> Просто все очень долго ждали пересобранный rhel6, распыление усилий и т.д..

Никакого распыления — чем могли, коллегам из Фермилаба помогали. А теперь — занимаемся адаптацией под местную специфику.

Главное, чтобы ваши наработки попадали в upstream.

Ну про это я уже писал выше — тут не все зависит от нас — у иностранных товарищей частенько другие приоритеты. Помнится, наш патч в KVM ждал своей очереди более полугода. Какие-то патчи затрагивающие бОльшие группы народонаселения (напр. крах Evolution'а после изменения описаний тайм-зон) — проходили побыстрее. Так что, зачастую, приходится включать в дистр. измененные нами пакеты и ждать пока вендор подтянется...

в школах на уроках информатики - английские интерфейсы;... программирование, комменты - только на английском

Ну а я, коли уж на то пошло — предпочел бы китайский (причем, не simplified какой-нибудь, а классический вэнь-янь) — и запись компактнее, и историко-философско-эстетических аллюзий поболе будет навевать ;)...

Долго думал, почему же Сентосники не выпустили шестёрку первей. Потом вспомнил, что они с выходом РХЕЛа5.6 переориентировались на него, ибо всё-таки стабильная ветка и народу нужны обновления и фичи на уже существующих системах.

Жду не дождусь Spacewalk с поддержкой CentOS6 в качестве хоста. Ой какая жизнь настанет же тогда...

P.S. И открытия уже наконец RHEV и перепиливания его под православный OVirt